Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (dedO'K @ 30.01.2012 - время: 10:38)
QUOTE (Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 10:27)
20 т.р. в провинции, это далеко не маленькие деньги. так что ему надо только жить и радоваться что у него это есть. большие города больше соблазнов.

Как то вот читаю про ваши зарплаты(20 тыс., 50 тыс., разумеется, в рублях), знаю цены в России, то вижу- вот она, психология нищеты. Вы там, что, лобстерами с фейхоа питаетесь, что вам денег на еду не хватает? Или завтракаете-обедаете-ужинаете в ресторанах?

Вообще-то если кто умеет читать, то я сказала, что 20 МАКСИМУМ. Соответственно, многие зарабатывают меньше.

Среднестатистическая однушка у нас стоит около млн. руб. Много людей могут себе позволить собственное жилье? Если снимать квартиру, то более менее подходящее для семьи из двух человек обойдется в тыс. 10. Вычитаем их из заработка. И много на рестораны остается? Тут уже не психология, а суровая реальность
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Airen @ 01.02.2012 - время: 11:05)
QUOTE (dedO'K @ 30.01.2012 - время: 10:38)
QUOTE (Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 10:27)
20 т.р. в провинции, это далеко не маленькие деньги. так что ему надо только жить и радоваться что у него это есть. большие города больше соблазнов.

Как то вот читаю про ваши зарплаты(20 тыс., 50 тыс., разумеется, в рублях), знаю цены в России, то вижу- вот она, психология нищеты. Вы там, что, лобстерами с фейхоа питаетесь, что вам денег на еду не хватает? Или завтракаете-обедаете-ужинаете в ресторанах?

Вообще-то если кто умеет читать, то я сказала, что 20 МАКСИМУМ. Соответственно, многие зарабатывают меньше.

Среднестатистическая однушка у нас стоит около млн. руб. Много людей могут себе позволить собственное жилье? Если снимать квартиру, то более менее подходящее для семьи из двух человек обойдется в тыс. 10. Вычитаем их из заработка. И много на рестораны остается? Тут уже не психология, а суровая реальность

"Однушка" за 10 тыс, минимум, в провинции- это впечатляет. Остаётся узнать, что значит "более-менее подходящая"...
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (dedO'K @ 01.02.2012 - время: 10:12)

"Однушка" за 10 тыс, минимум, в провинции- это впечатляет. Остаётся узнать, что значит "более-менее подходящая"...

с удобствами в доме, а не на улице, минимально необходимым набором мебели и не в жопе, откуда только на такси добираться, а в пределах досягаемости транспорта. Уж поверьте, ЭТИ цены знаю не по наслышке. 00075.gif
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вот про то,что стоимость рабочей силы у нас в стране очень занижена при тех экономических реалиях,в которых мы все живем,я тоже писала.
Работающий человек должен получать вознаграждение за свой труд не в необходимом, а в достаточном размере. Выживать и жить - суть разные понятия.
Психология нищеты может и проистекает от того,что человек, в какой-то момент перестает бороться с обстоятельствами, просто заканчиваются силы,потому,что постоянно быть в состоянии "выживания" (в стрессе)очень разрушительно для психики.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 10:39)
Психология нищеты может и проистекает от того,что человек, в какой-то момент перестает бороться с обстоятельствами, просто заканчиваются силы,потому,что постоянно быть в состоянии "выживания" (в стрессе)очень разрушительно для психики.

А что это за зверь такой - психология нищеты?
А то все о разном говорят.
По-моему психология эта не связана с зарплатой.
Не смогли бы определение дать? Только не заумное, как некоторые любят, а общепонятное
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 10:49)
А что это за зверь такой - психология нищеты?
А то все о разном говорят.
По-моему психология эта не связана с зарплатой.
Не смогли бы определение дать? Только не заумное, как некоторые любят, а общепонятное

Это только мое личное понимание ))))

Психология нищеты - это сознательный отказ от стремления к более богатой жизни, осуждение тех,кто к этому стремится, зависть к чужому благополучию и деньгам.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 11:04)
Психология нищеты - это сознательный отказ от стремления к более богатой жизни, осуждение тех,кто к этому стремится, зависть к чужому благополучию и деньгам.

В целом хорошее определение.
Но как совместить сознательный отказ и зависть?
Хотя зависть - чувство возникающее в подсознании. Вот и конфликт возникает - сознания и подсознания
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 12:15)
Но как совместить сознательный отказ и зависть?
Хотя зависть - чувство возникающее в подсознании. Вот и конфликт возникает - сознания и подсознания

Конфликта сознания и подсознания не существует 00058.gif

"Сознание и подсознание - это не два разума, а просто две сферы деятельности в пределах одного разума. Сознание является мыслящим разумом; это часть разума, которая выбирает. Так, вы можете выбирать книги, дом или спутника жизни, принимая решения своим сознательным разумом. С другой стороны, ваше сердце продолжает автоматически функционировать, процессы пищеварения, кровообращения и дыхания контролируются подсознанием с использованием процессов, независимых от сознания.

Подсознание принимает то, что в нем запечатлено или во что вы сознательно верите. Оно не раздумывает над вещами, подобно сознанию, и не вступает с вами в пререкания. Подсознание подобно почве, принимающей любые семена, хорошие и плохие."(с)
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 12:35)
Конфликта сознания и подсознания не существует 00058.gif

Вы это серьезно?
С ходу и Фрейда и Юнга и Селье и многих других опровергли 00064.gif
Один Павлов рулит
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 13:35)
Вы это серьезно?
С ходу и Фрейда и Юнга и Селье и многих других опровергли 00064.gif
Один Павлов рулит

00058.gif Деятельность мозга "терра инкогнита",есть разные теории на этот счет.
Есть теория о том,что деятельность мозга основана на голографическом эффекте (физик Лондонского университета Дэвид Бом и нейрофизиолог Стэнфордского университета Карл Прайбрам),об этом писали в начале 70-х годов. Философские школы имеют множество теорий, я не вижу смысла их здесь обсуждать.Если бы все было изучено и достоверно,то человечество давно научилось излечивать "болезни души",но увы...

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 15:21)
Если бы все было изучено и достоверно,то человечество давно научилось излечивать "болезни души",но увы...

Я не о болезнях говорю, а о пограничных состояниях
Многие фобии возникает из-за конфликта биологического (подсознаие) и социального (сознание). И довольно успешно устраняются, именно потому, что пациент понимает причину конфликта.
И как все-таки совместить сознательный отказ и зависть?
Если я сознательно отказываюсь от богатства, чему мне завидовать?
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 15:34)
И как все-таки совместить сознательный отказ и зависть?
Если я сознательно отказываюсь от богатства, чему мне завидовать?

На мой взгляд ,в рамках обсуждаемого здесь явления, сознательный отказ - это нежелание прикладывать усилия для достижения богатства. А зависть - это также вполне сознательное проявление,когда люди с психологией нищеты считают,что кому-то все "легко дается" ,или они все "наворовали", а им "не повезло" в жизни,потому и живется так плохо и бедно.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 15:42)
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 15:34)
И как все-таки совместить сознательный отказ и зависть?
Если я сознательно отказываюсь от богатства, чему мне завидовать?

На мой взгляд ,в рамках обсуждаемого здесь явления, сознательный отказ - это нежелание прикладывать усилия для достижения богатства. А зависть - это также вполне сознательное проявление,когда люди с психологией нищеты считают,что кому-то все "легко дается" ,или они все "наворовали", а им "не повезло" в жизни,потому и живется так плохо и бедно.

Спасибо за разъяснение.
Я трактовал сознательный отказ от богатства по другому. Типа когда Диоген в бочку влез 00058.gif или Перельман
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 16:01)
Спасибо за разъяснение.
Я трактовал сознательный отказ от богатства по другому. Типа когда Диоген в бочку влез 00058.gif или Перельман

00058.gif Это не разъяснение, это мой взгляд на обсуждаемое явление, а Диоген и Перельман тоже очень красочные иллюстрации,но других явлений, этих людей я бы менее всего могла соотнести с "психологией нищеты"
новый июль
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 44
  • Статус: мечтаю но боюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 01.02.2012 - время: 11:04)


Психология нищеты - это сознательный отказ от стремления к более богатой жизни, осуждение тех,кто к этому стремится, зависть к чужому благополучию и деньгам.

Человек может не стремиться к богатству,довольствоваться малым,но отдать последнее тому кому ещё хуже.А может иметь шикарную машину, виллу в Каннах,и завидовать чёрной завистью тому у кого три машины,яхта,и недвижимость на Канарах. Так у кого же из них-психология нищеты?
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (новый июль @ 01.02.2012 - время: 16:34)
Человек может не стремиться к богатству,довольствоваться малым,но отдать последнее тому кому ещё хуже.А может иметь шикарную машину, виллу в Каннах,и завидовать чёрной завистью тому у кого три машины,яхта,и недвижимость на Канарах. Так у кого же из них-психология нищеты?

"Довольствоватся малым,но отдать последнее тому кому ещё хуже" - фраза из глупых женских романов. зависть у богатых, тоже может так говорить человек, у которого ничего нет, но поговорить любит. это и есть та когорта из лиги нищего мыслящая штампами. есть разница между завистью багатых и нищих. нищий только давится от зависти. богатый зарабатывает и покупает!
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (новый июль @ 01.02.2012 - время: 16:34)
Человек может не стремиться к богатству,довольствоваться малым,но отдать последнее тому кому ещё хуже.А может иметь шикарную машину, виллу в Каннах,и завидовать чёрной завистью тому у кого три машины,яхта,и недвижимость на Канарах. Так у кого же из них-психология нищеты?

Психология нищеты не зависит от уровня материального обеспечения (вспомните
Плюшкина).
новый июль
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 44
  • Статус: мечтаю но боюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ник 35 @ 01.02.2012 - время: 19:58)

"Довольствоватся малым,но отдать последнее тому кому ещё хуже" - фраза из глупых женских романов. зависть у богатых, тоже может так говорить человек, у которого ничего нет, но поговорить любит. это и есть та когорта из лиги нищего мыслящая штампами. есть разница между завистью багатых и нищих. нищий только давится от зависти. богатый зарабатывает и покупает!

Вы просто не встречали таких людей,и мне вас искренне жаль.Те из богатых кто "зарабатывает"и тратит по своей сути и являются нищими,ибо им просто необходимо выделится,что бы не дай бог никто не подумал что у них мало денег.Если вас так поражает западный образ жизни-присмотритесь,по настоящему богатые не выделяются.Да у них хорошая одежа,машины,дома,но это не бросается в глаза.Они действительно работают ради самой работы_деньги для них уже давно не главное в жизни,это просто способ достижения цели.И в тоже время те кто вылез из грязи из за всех сил стараются выделиться-если яхта то самая дорогая,если автомобиль то самой последней модели,Если часы то золотые с бриллиантами.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (новый июль @ 02.02.2012 - время: 04:34)

Вы просто не встречали таких людей,и мне вас искренне жаль.Те из богатых кто "зарабатывает"и тратит по своей сути и являются нищими,ибо им просто необходимо выделится,что бы не дай бог никто не подумал что у них мало денег.Если вас так поражает западный образ жизни-присмотритесь,по настоящему богатые не выделяются.Да у них хорошая одежа,машины,дома,но это не бросается в глаза.Они действительно работают ради самой работы_деньги для них уже давно не главное в жизни,это просто способ достижения цели.И в тоже время те кто вылез из грязи из за всех сил стараются выделиться-если яхта то самая дорогая,если автомобиль то самой последней модели,Если часы то золотые с бриллиантами.

я нигде не писал, что меня поражает западный образ жизни, передергивать и придумывать просто некорректно. Но, на западе люди зарабатывают не одно столетие. там это норма. мы только сейчас стали понимать что такое деньги. не те эфемерные бумажки. а те возможности, что они дают. мне наверно сложно вам объяснить, это потому, что судя по ответам, вы как раз из той категории людей, которые никогда не имели возможности подержать настоящую вещь в руках. не надо меня жалеть. но у меня есть телефон "Вирту",правда вряд ли вы знаете что это такое, и мне плевать, что думает лакей в ресторане, когда она лежит передо мной на столе. Мне нравится держать ее в руках. мне просто нравится ходить в норковой куртке, она легкая и теплая, просто удобно, и я давно перестал уже обращать внимание на взгляды "пролетариев", от слова пролетели. И такие люди, никогда не думают что "просто необходимо выделится,что бы не дай бог никто не подумал что у них мало денег". вот эта фраза и показывает человека не только зараженного бациллой "нищеты", но и того кто кроме разговоров, на большее не способен. да к стати, золотые часы у меня тоже есть. и машина "гранд-чероки", так как на японском секон Хенде как то стыдно ездить.

Это сообщение отредактировал Ник 35 - 02-02-2012 - 07:07
новый июль
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 44
  • Статус: мечтаю но боюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы так ни чего и не поняли,и чувство неудовлетворённости останется у вас надолго.Ведь вы себя пытаетесь убедить в своей правоте.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (новый июль @ 02.02.2012 - время: 16:25)
Вы так ни чего и не поняли,и чувство неудовлетворённости останется у вас надолго.Ведь вы себя пытаетесь убедить в своей правоте.

ни в коем случае. у меня нет чувства неудовлетворенности. я столько достиг в жизни. поэтому мне и не понять нищих.

Это сообщение отредактировал Ник 35 - 02-02-2012 - 19:13
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ник 35 @ 02.02.2012 - время: 20:06)
ни в коем случае. у меня нет чувства неудовлетворенности. я столько достиг в жизни. поэтому мне и не понять нищих.

Чтобы понять нищего, надо его увидеть.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
просто выйти и оглянутся. 90 процентов нашего населения заражены этой бациллой. особенно те кому от 40 и больше. те кто застал и жил при СССР. привыкли к кормушке.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ох,кажется мне,что о разных вы,господа,нищих ,говорите...

dedO'K
QUOTE
Чтобы понять нищего, надо его увидеть.


Ник 35
QUOTE
просто выйти и оглянутся. 90 процентов нашего населения заражены этой бациллой.


Те нищие,что сидят на паперти,это просто нищие,как социальное явление (хотя тема очень болезненная на мой взгляд), а в данной теме ТС пытается понять и обличить "нищенскую психологию" тех,кто внешне сыт,одет и обут , а это несколько иной аспект проблемы.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Влекущая взгляды @ 03.02.2012 - время: 15:58)
Ох,кажется мне,что о разных вы,господа,нищих ,говорите...

dedO'K
QUOTE
Чтобы понять нищего, надо его увидеть.


Ник 35
QUOTE
просто выйти и оглянутся. 90 процентов нашего населения заражены этой бациллой.


Те нищие,что сидят на паперти,это просто нищие,как социальное явление (хотя тема очень болезненная на мой взгляд), а в данной теме ТС пытается понять и обличить "нищенскую психологию" тех,кто внешне сыт,одет и обут , а это несколько иной аспект проблемы.

Конечно, о разных. Чтоб понять нищего, надо увидеть его в себе: вот чего ты хочешь, в том у тебя и нищета, недостаток.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто вы в Политбюро?

И так...я на конец решился.

Псевдология

Бесконечность

Асексуализм




>