Sea Harrier | |
|
(Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 13:09)А действительно - почему? Озвучьте Вашу версию. Наверное потому, что они так и не закончили холодную войну и до сих пор считают Россию своим врагом, |
sxn3296022946 | |
|
(sxn3126451976 @ 16.03.2015 - время: 13:46) (Mehal @ 16.03.2015 - время: 13:28) Ваши соседи, это Канада и Мексика, Вы про них говорили? Нет.Абхазия и Грузия....И пока дружба с США даёт экономического эффекта Грузии больше, чем дружба Абхазии с Россией....Количество тёплых слов о любви и дружбе не прорастает в КАЧЕСТВО.И в перспективе может оказаться очередным нашим поражением и победой США.Как уже было с ГДР, Чехословакией,Польшей....И по большому счёту мне будет плевать на антиамериканские лозунги и происки госдепа....Они окажутся успешными не сами по себе, а при нашем содействии бездействием....Как, в общем-то, и Украина оказалась в аналогичном ряду наших поражений....Можно теперь скрежетать зубами, пытаться отхватить хоть кусочек, а лучше несколько....Но ядерная дубинка в такой ситуации только прикрытие и отсрочка глобального поражения.Проблема не в успешности( что тоже нередко спорно) американской политики, а бездарности нашей.И внутренней и внешней. И какой эффект "дружба" Грузии и США дает первым? Брали интервью у молодежи в Тбилиси - ни чего кроме "мы стали лучше одеваться и появилось больше торговых центров" сказать они не смогли. К сожалению про то, что закрыты все ведущие ВУЗы страны им знать не надо. Про то что реализовать себя как инженера молодежи просто негде - то же им знать не надо. Для шопинга не нужно высшего образования, в для "подать в кафе" инженером быть не надо. Вот так и дружат одних спускают к уровню попуасов, а те и рады - делать то ничего не надо, и думать то же. И тут уж ни при чем ни ЯО ни всякие интернет -онолитеги... |
Пожилой ПионЭр | |
|
Путин распорядился привести в боевую готовность Северный флот и отдельные соединения ВДВ Снова угрожаем и шантажируем. |
Юлий Северенко | |
|
(Sea Harrier @ 16.03.2015 - время: 13:51) (Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 13:09) А действительно - почему? Озвучьте Вашу версию. Наверное потому, что они так и не закончили холодную войну и до сих пор считают Россию своим врагом, Хм, звучит парадоксом. НАТО войну не закончили. Боятся до сих пор. Считают врагом. Т.е. боятся за свое? Стало быть это РФ угрожает НАТО? А СССР в развязывании холодной войны как бы ни при чем? Все ее поработить хотят. Особенно, слабые, никчемные вояки НАТО. |
sxn3296022946 | |
|
(Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 14:34) (Sea Harrier @ 16.03.2015 - время: 13:51) (Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 13:09) А действительно - почему? Озвучьте Вашу версию. Наверное потому, что они так и не закончили холодную войну и до сих пор считают Россию своим врагом, Хм, звучит парадоксом. Вы хотя бы мало-мальски интересуетесь историей? В официальной обстановке выражение "холодная война" впервые употребил 16 апреля 1947 года Бернард Барух, советник президента США Гарри Трумэна, в речи перед палатой представителей штата Южная Каролина. Так что пассаж про "развязывание СССР холодной войны" как говориться "не зачет". Прежде чем троллить - в этих ваших интернетах что ли поройтесь. |
Юлий Северенко | |
|
(sxn3296022946 @ 16.03.2015 - время: 14:43)Прежде чем троллить - в этих ваших интернетах что ли поройтесь. Не передергивайте. Читайте все, а не то что хотите увидеть. А СССР в развязывании холодной войны как бы ни при чем? Участие, а не развязывание. А что там в этих интернетах интересного? Ну конечно кроме Российских ресурсов |
Юлий Северенко | |
|
Таки что, уважаемые оппоненты - никто мне, политически безграмотному человеку, к тому же вражине из преступно агрессивного блока не в силах дать простой, незамысловатый ответ: ЗАЧЕМ АМЕРИКЕ ЗАВОЕВЫВАТЬ РОССИЮ? Кстати, по поводу альянса. Мне тут постоянно внушают, что америкосы убийцы, варвары и вообще безнравственный народец. С 12 марта 1999 года моя страна входит в блок. Ни какой агрессии, притеснений, обилия НАТОвских солдат, ржущих и постоянно жующих резинку и при этом непрерывно насилующих чешских женщин, убивающих стариков и детей я не наблюдаю. Писала уже, что америкосов за всю историю я вижу в основном в качестве туристов. Люди как люди, толстые только почти все. Засилья военных баз тоже как то нет. Ну, в Устецком крае стоят иноземные хим заводы, но жить то как то надо - одним туризмом не вытянешь. Вряд ли кто то сможет меня опровергнуть, хоть раз каждый россиянин был за границей. И т.д. Ну так все таки - ЗАЧЕМ АМЕРИКЕ ЗАВОЕВЫВАТЬ РОССИЮ? |
bolik@lelik | |
|
(Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 15:44)Таки что, уважаемые оппоненты - никто мне, политически безграмотному человеку, к тому же вражине из преступно агрессивного блока не в силах дать простой, незамысловатый ответ: ЗАЧЕМ АМЕРИКЕ ЗАВОЕВЫВАТЬ РОССИЮ? Да хоть вот для этого что б вернуть статус кво как при Ельцине и сделать из России для себя страну донора скрытый текст Кстати, по поводу альянса. Мне тут постоянно внушают, что америкосы убийцы, варвары и вообще безнравственный народец. С 12 марта 1999 года моя страна входит в блок. Ни какой агрессии, притеснений, обилия НАТОвских солдат, ржущих и постоянно жующих резинку и при этом непрерывно насилующих чешских женщин, убивающих стариков и детей я не наблюдаю. Щас расплачусь от умиленья.А мне вот почему то натовская база в Афганистане вспомнилась.И в Ираке тоже милейшие люди,тоже никого не убивают.Кстати Чехию испепелят одной из первых если что.Типун мне на язык....Так что в любом случае от дружественной натовской базы нет ничего хорошего,и ваше правительство это понимает МИД Чехии: НАТО не будет создавать новые базы в Европе ПРАГА, 6 марта. Министр иностранных дел Чехии Лубомир Заоралек сообщил, что НАТО не планирует создавать новые базы в Европе. По его словам, переговоров по данному вопросу между странами–членами Североатлантического альянса не идет. Глава МИД также сообщил, что государства – члены НАТО планируют увеличить число совместных учений. Вооруженные силы Чехии подключатся к реализации этих планов. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/03/06/1375495.html Тем более что что,а противовоздушная оборона у США сильно большой миф.Они просто не могут себе даже представить что их могут накрыть медным тазом)) |
sxn3296022946 | |
|
(Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 15:27) (sxn3296022946 @ 16.03.2015 - время: 14:43) Прежде чем троллить - в этих ваших интернетах что ли поройтесь. Не передергивайте. Читайте все, а не то что хотите увидеть. А СССР в развязывании холодной войны как бы ни при чем? Участие, а не развязывание. Прочитал всё. Подумал. Знаете, Юлия (или Юлий?) война в которой участвует одна сторона называться гражданской. Вот такая которая сейчас на Украине идет. Так что обвинять несуществующую страну в том что ей навязали новый тип противостояния, и пытаться при этом навязать чувство вины жителям России, вы уж меня извините, попахивает критинизмом. И таки я рад, что все российские ресурсы этих ваших интеренов вызывают у вас интерес. |
sxn3296022946 | |
|
(Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 15:44) Таки что, уважаемые оппоненты - никто мне, политически безграмотному человеку, к тому же вражине из преступно агрессивного блока не в силах дать простой, незамысловатый ответ: ЗАЧЕМ АМЕРИКЕ ЗАВОЕВЫВАТЬ РОССИЮ? Кстати, по поводу альянса. Мне тут постоянно внушают, что америкосы убийцы, варвары и вообще безнравственный народец. С 12 марта 1999 года моя страна входит в блок. Ни какой агрессии, притеснений, обилия НАТОвских солдат, ржущих и постоянно жующих резинку и при этом непрерывно насилующих чешских женщин, убивающих стариков и детей я не наблюдаю. Писала уже, что америкосов за всю историю я вижу в основном в качестве туристов. Люди как люди, толстые только почти все. Засилья военных баз тоже как то нет. Ну, в Устецком крае стоят иноземные хим заводы, но жить то как то надо - одним туризмом не вытянешь. Вряд ли кто то сможет меня опровергнуть, хоть раз каждый россиянин был за границей. И т.д. Ну так все таки - ЗАЧЕМ АМЕРИКЕ ЗАВОЕВЫВАТЬ РОССИЮ? Ой и таки да, что б мёдом вам не казались ваши новые хозяева- ознакомьтесь со списочком Военные действия с участием США в хронологическом порядке Особенно обратите внимание на последние 15 лет 2001 Афганистан В ответ на террористические акты 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне США начинают Войну в Афганистане (с 2001), продолжающуюся до наших дней. 2002 Венесуэла Военный путч против президента Уго Чавеса. Попытка переворота после трёх дней терпит неудачу, Чавес возвращается в должность президента, и заявляет о причастности к перевороту ЦРУ. Эти заявления, впрочем, до сих пор не имеют доказательств. 2003 Ирак Под ложным предлогом начинается Иракская война, в которой участвует также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация, характеризованная высоким уровнем насилия в стране, которое стоило жизни, по разным данным, до 655 тысячам иракцев. 2004 Гаити После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити 2011 Ливия Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи А так да - милые толстые туристы... Это сообщение отредактировал sxn3296022946 - 16-03-2015 - 16:27 |
sxn3285789350 | |
|
(Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 13:01)А и правда, тема такая наивная: ЗАЧЕМ АМЕРИКЕ НУЖНА РОССИЯ? Только хорошо бы без "духовных сокральностей". ЗАЧЕМ, а не почему/как. Тема более чем наивная. Америке не Россия нужна, а её ресурсы. Что не так? |
Юлий Северенко | |
|
(bolik@lelik @ 16.03.2015 - время: 16:03)Да хоть вот для этого что б вернуть статус кво как при Ельцине и сделать из России для себя страну донора По моему вопросу нашла только эту строчечку. Статус-кво. Донор. А что, Россия таки соскочила уже с нефтяной иглы? 98 лет сырьевой экономики. В каких сферах, кроме донорско-сырьвой и вооружения Россия теснит мир? Что бы не быть донором, нужно ведь что то производить, кроме пополнения рейтинга Форбс и самой затратной в истории Олимпиады. Быть конкурентно способной державой. Чем Россия кроме донорства может по соперничать с мировым сообществом? |
Юлий Северенко | |
|
(sxn3285789350 @ 16.03.2015 - время: 16:49) (Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 13:01) А и правда, тема такая наивная: ЗАЧЕМ АМЕРИКЕ НУЖНА РОССИЯ? Только хорошо бы без "духовных сокральностей". ЗАЧЕМ, а не почему/как. Тема более чем наивная. Америке не Россия нужна, а её ресурсы. Что не так? Ваш ответ еще более наивен чем мой вопрос. Писала уже. Чем затевать затратнейшую в истории войну, к тому же с неизвестным финалом, проще скупать, что она и делала до сих пор. |
Плепорций | |
|
(sxn3285789350 @ 16.03.2015 - время: 16:49)Тема более чем наивная. Америке не Россия нужна, а её ресурсы. Что не так? Самый главный ресурс в нынешнем мире - мозги! Но эти ресурсы США и так получает из России совершенно без проблем. Для этого война не нужна. Никакие другие наши ресурсы Штатам не нужны совершенно. Да и вообще США последнюю сотню лет не вели и не ведут войн за ресурсы. |
sxn3285789350 | |
|
Юлия Северенко Мне простите немного смешно становится после таких слов. Я действительно, уже довольно давно не была в России, и сейчас сужу о ней, скажем, по вашим комментариям. Ну почему Вы настолько уверены, что Россия может "пасть"? Ну кому и зачем это нужно? Откуда столько априорной убежденности в теории "внешнего врага"? Это не к России вопрос. К Наполеону, Гитлеру и прч.... Для чего Америке огромная территория, с народонаселением в 145.5 млн. человек? Ресурсы? Так продано уже все давно, на много лет вперед. Для каких целей лезут на шельф? Месторождения фактически выработаны. А США за время своего существования не продала ни литра нефти. И правда...а на фига Америке наша территория? Теряюсь в догадках.... Россия как она есть. 1-е место по занимаемой площади (17'098'246 кв.км). Это почти вдвое больше, чем у занимающей второе место Канады. 1-е место по объему производства ржи, ячменя, овса, гречихи, сахарной свёклы, подсолнечника (2011) 1-е место по объему производства смородины, малины, кислой вишни (2011) 2-е место по объему производства моркови и репы, горошка, сушёного гороха (2011) 3-е место по объему производства пшеницы, картофеля, капусты (2011) 2-е место по объему производства подсолнечного масла (2010) 2-е место по подтвержденным запасам природного газа (2013) Обогнала Иран, «Статистический обзор мировой энергетики» (Statistical Review of World Energy 2013) 2-е место по объему добычи нефти (2014) после Саудовской Аравии 2-е место по объему добычи товарного природного газа (2014) после США 2-е место по объему добычи золота (2014) после Китая 1-е место по объему добычи алмазов (2013) уступая по стоимостным объемам только Ботсване 2-е место по объему добычи калийных солей (2010) 2-е место по объему производства алюминия (2011) 2-е место по объему производства никеля (2010) 3-е место по объему производства аммиака (2010) 2-е место по длина железных дорог (2005) 1-е место в мире по разведанным запасам природного газа (32% мировых запасов газа); 1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа (35% мировой добычи газа); 1-е место в мире по добыче нефти и второе место по её экспорту; 1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля (23% мировых запасов углей); 1-е место в мире по запасам торфа (47% мировых запасов торфа); 1-е место в мире по запасам лесных ресурсов (23% мировых запасов леса); ........................................................................................................................................................................................................................................................... 1-е место в мире по величине национального богатства (при любом методе расчета, как по абсолютной величине, так и на душу населения). Ну логически, ответьте мне прямо на мой наивный вопрос: ЗАЧЕМ АМЕРИКЕ ЗАВОЕВЫВАТЬ/ПОБЕЖДАТЬ РОССИЮ??? Не как, ни при помощи чего/кого - ЗАЧЕМ? За вышеперечисленным. Тут полный список: http://www.topa.ru/russia-top.htm |
pilot741 | |
|
Уважаемая Юлия, а вы не можете пояснить что делал американский Куки еще ряд корветов и фрегатов под флагом США в тот период в Черном море? не это ли демонстрация ядерного оружия и "потрясывание" ядерной дубинкой?
|
bolik@lelik | |
|
(Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 16:54) (bolik @ lelik @ 16.03.2015 - время: 16:03) Да хоть вот для этого что б вернуть статус кво как при Ельцине и сделать из России для себя страну донора По моему вопросу нашла только эту строчечку. Похоже я зря под спойлер статью спрятал(( А что, Россия таки соскочила уже с нефтяной иглы? 98 лет сырьевой экономики. В каких сферах, кроме донорско-сырьвой и вооружения Россия теснит мир? Что бы не быть донором, нужно ведь что то производить, кроме пополнения рейтинга Форбс и самой затратной в истории Олимпиады. Быть конкурентно способной державой. Чем Россия кроме донорства может по соперничать с мировым сообществом? Пока гром не грянет...Путин не зря все время говорит о импортозамещении .Надеюсь это пойдет на пользу. А почему Россия сразу должна теснить кого то каких то сферах? Россия только стала развиваться как Государство в последние пару десятилетий.Вспомните какая была нищета в начале 90 х. |
pilot741 | |
|
америке ни когда не нужны были территории и интересы других стран.. нет.. они просто поддерживали демократию.. в ираке, косово, боснии, снова в ираке, сирии, афгане..а нет.. это же россия развязывала там войны.. что бы насолить американцам.. все верно Юлия?
|
Юлий Северенко | |
|
(sxn3285789350 @ 16.03.2015 - время: 17:08)За вышеперечисленным. Тут полный список: http://www.topa.ru/russia-top.htm Статистика - это замечательно. А вот с точки зрения простого обывателя (простите за цинизм): Лично Вы приобретете для своих нужд автомобиль 15-20 летней давности, заранее зная, что в его восстановление нужно будет вложить сумму гораздо большую его стоимости? Или Вы будете мне доказывать, что инфраструктура страны находится в идеальном состоянии? |
Юлий Северенко | |
|
(pilot741 @ 16.03.2015 - время: 17:16)америке ни когда не нужны были территории и интересы других стран.. нет.. они просто поддерживали демократию.. в ираке, косово, боснии, снова в ираке, сирии, афгане..а нет.. это же россия развязывала там войны.. что бы насолить американцам.. все верно Юлия? Поддерживали, поддерживали. Напомню, много знаете стран, так или иначе воевавших с Америкой, и над которой сейчас развивается Stars and Stripes? Кстати, флаг утвержденный в 04.07.1960 года так и остался без изменений. Как было 50 звездочек, так и осталось почему то. |
sxn3285789350 | |
|
(Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 17:22) (sxn3285789350 @ 16.03.2015 - время: 17:08) <q>За вышеперечисленным. Тут полный список: http://www.topa.ru/russia-top.htm</q> <q>Статистика - это замечательно. А вот с точки зрения простого обывателя (простите за цинизм): Лично Вы приобретете для своих нужд автомобиль 15-20 летней давности, заранее зная, что в его восстановление нужно будет вложить сумму гораздо большую его стоимости? Или Вы будете мне доказывать, что инфраструктура страны находится в идеальном состоянии?</q> Вы полагаете, что Америка что-то восстанавливать будет в России? А что именно? Колхозы или заводы по производству дверных ручек? Вам слово "ресурсы" о чем нибудь говорит? Я приобрету автомобиль и сорокалетней давности и вложусь в него, если буду точно знать, что отдача с него мне будет на десятилетия вперед. Вы привели не совсем удачный пример. В России сосредоточено 60% мирового запаса алмазов. «Россия является монополистом в плане импактных алмазов, – говорит директор ИГМ академик Николай Похиленко, – и если брать нынешнее потребление технических алмазов за единицу, то прогнозных ресурсов Попигайского месторождения хватит всему миру на 3 тысячи лет». - See more at: http://www.festivalnauki.ru/statya/12927/v...h.DMI0h17Y.dpuf |
Плепорций | |
|
(pilot741 @ 16.03.2015 - время: 17:16) америке ни когда не нужны были территории и интересы других стран.. нет.. они просто поддерживали демократию.. в ираке, косово, боснии, снова в ираке, сирии, афгане..а нет.. это же россия развязывала там войны.. что бы насолить американцам.. все верно Юлия? Вот ведь какие ужасные эти США! Захватили Ирак, Косово, Боснию, Сирию, Афган, оккупировали и аннексировали, теперь беспрепятственно разграбляют ресурсы этих стран. Так ведь все было? Россия, типа, на очереди... Придут, завоюют и будут себе нефть на халяву из Сибири качать вместе с газом. Типа! Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-03-2015 - 17:56 |
Юлий Северенко | |
|
(sxn3285789350 @ 16.03.2015 - время: 17:42) Я приобрету автомобиль и сорокалетней давности и вложусь в него, если буду точно знать, что отдача с него мне будет на десятилетия вперед. Вы привели не совсем удачный пример. В России сосредоточено 60% мирового запаса алмазов. «Россия является монополистом в плане импактных алмазов, – говорит директор ИГМ академик Николай Похиленко, – и если брать нынешнее потребление технических алмазов за единицу, то прогнозных ресурсов Попигайского месторождения хватит всему миру на 3 тысячи лет». - See more at: http://www.festivalnauki.ru/statya/12927/v...h.DMI0h17Y.dpuf Гы, вы большой любитель автотранспорта. В двадцатилетнюю машину сколько не вкладывай, все одно сыпаться будет. Насчет ресурсов. Вы считаете, что будет как с ассенизаторской машиной - подъехали, развернули шланги, скачали да домой? Увы, так не бывает. К тому же, представьте себе огромную территорию РФ, которая после поражения Америки осталась территорией населенной русскими людьми, лишенными в результате войны власти, экономики - да что там, просто еды. Нужна Америке под боком эта проблема? Это почище любой войны будет. А насчет алмазов, там, и прочего. Просто теоретически прикиньте - во сколько обойдется Америке эта авантюрка с войной. Это ж не с клавы в сетях пулять. Война - я вам скажу... Война - это ...война© Они ж все же там прагматики, считать получше нас с вами умеют Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 16-03-2015 - 17:59 |
Fater | |
|
(Юлия Северенко @ 16.03.2015 - время: 17:27) (pilot741 @ 16.03.2015 - время: 17:16) америке ни когда не нужны были территории и интересы других стран.. нет.. они просто поддерживали демократию.. в ираке, косово, боснии, снова в ираке, сирии, афгане..а нет.. это же россия развязывала там войны.. что бы насолить американцам.. все верно Юлия? Поддерживали, поддерживали. Вассалы, сателлиты.. Вы помните такие слова? Вроде не нигде не говорилось, что Соединённые Штаты кого-то завоёвывали ради присоединения территории и водружения своего флага... С Россией то-же самое будет, приди к власти Ходорковский и Ко, Касьянов и Ко, Прохоров и Ко и им подобные... Вот знаете, вот на 120% уверен просто, что приди к власти эти господа, то в буквально в первые полгода их правления начнутся переговоры с МВФ о кредитах, потом нам скажут - ".. необходимо потерпеть для оздоровления экономики" и буде "а-ля Украина", если не хуже... у Вас нарисован флаг Чехии.. может быть Вы там живёте.., тогда Вам проще "оттуда" критиковать и давать указания.., если Вы в России, подумайте, посмотрите и сравните.. Нужно ли такое "счастье" нашему народу??? Я не говорю что Путин идеален... вызывают раздражение (возможно от незнания подоплёки) действия министров, ответственных лиц и Правительства... Но при этом я считаю что в данный момент Путин - лучшее что есть на Олимпе власти в России... Да, возможно, что из-за Крыма (уж простите - манера такая, прыгать на смежные темы..) у РФ в целом и народа в частности появились проблемы. Даже скорее всего... Но представим что Крым год назад не взяли бы. Что бы было тогда? Я уже где-то писал, что Запад всё равно нашёл бы до чего дое...ться... в отношении России... Не Крым, так восток Украины, не восток Украины, так Прибалтика, не Прибалтика, так Белоруссия, не Белоруссия, так конфликт - пока замороженный - Армении и Азербайджана... или ещё что-то... даже скорее всего ещё найдут.., но .., НО! - Крым был бы потерян на многие годы вперёд как и вообще вся Украина, а Крым - это контроль над Чёрным морем полностью, частично над Проливами и Средиземным морем с находящимися там АУГ, равно как и в обратную сторону - базы США лично и НАТО в Крыму (для меня это вообще запредельное.. я не могу этого представить, но это вполне было возможно и даже скорее всего) и тогда - контроль - за счёт Крыма - только в другую сторону..., обрушилось бы уважение к России как у братских, славянских народов (и не нужно говорить что таких нет.. есть, я знаю), так и у просто симпатизирующих, а "друзья" полностью бы уверовали в свою безнаказанность и вседозволенность, эти "друзья" поняли бы, что Россия боится... боится не то что применить ЯО, но даже лишний раз напомнить им о его существовании в своих арсеналах... Я не знаю ЧТО будет дальше.., но считаю возвращение исконных территорий и напоминание нашим "партнёрам" о существовании ЯО абсолютно правильными действиями и отнюдь не считаю это "ядерным шантажом"... |
Dreik89 | |
|
Эм...один я думаю, что у ТС явная попоболь и русофобия?)))
|
Рекомендуем почитать также топики: Майдан в Сербии. Убийство Немцова Новый бренд Партии С кем мы воюем? Разговор с модераторами |