Украинский сценарий

Sorques дата: 15-12-2015 - 23:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ALEX0404 @ 15.12.2015 - время: 21:21) Кстати, в той же вроде бы процветающей Чехии почти все промышленное производство лежит в руинах (за исключением выкупленных иностранцами заводов типа Шкоды). Видел я развалины заводов, ноль в ноль напоминающие развалины советских заводов в 90-е Я не очень люблю употреблять слово ВИДЕЛ, а затем делать выводы..я в Германии видел Сайлент ХиллЫ с заброшенной промзоной и пустыми жилыми домами, речь о Западной Германии..в США, есть города призраки...будем об экономике по этим руинам делать выводы? Рядовые чехи взрослого возраста костерят ЕС почем зря. Если бы я был чехом, немцем или испанцем, то на форумах топики бы создавал о негативе в ЕС... Национальных производств почти не осталось. Купили немцы, австрийцы, китайцы... даже индиец был упомянут в разговоре. Чехия превратилась в колонию. Люди, которые соображают что к чему, плюются. В Британии не осталось ни одного национального автомобильного предприятия, все принадлежит иностранцами, индусам, китайцам, русским...Что там с шведским автопромом? Его так же больше нет...а с американской электроникой, легкой промышленностью, машиностроением? Иностранцы...в США так увлеклись этим делом, что чуть было в Майами землю под военном-морским портом не продали арабам...Китай в США и Канаде скупил на 60 млрд сланцевых месторождений нефти...Это все колонии? А сам Китай? Сейчас глобализация и чем больше иностранных денег в экономике, тем лучше, так как это налоги и рабочие места...

Вендал дата: 15-12-2015 - 23:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Uno Bono Rogazzo @ 15.12.2015 - время: 23:11) Сибирь, Кавказ, Дальний Восток, Средняя Азия, Украина. Это не колонии... ))) Это ТЕРРИТОРИИ... Вот определение КОЛОНИИ... Коло́ния (лат. colōnia «поселение») — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Все написанное вами -безграмотность.. Перестаньте позориться.. Не присоединились, но спонсируем их псевдо-независимость именно мы. Спонсирование и присоединение -разные вещи... Ну совсем уж мелочь типа ПМР не хотел называть... Кроме того, список может быть расширен. Разве ПМР СУБЪЕКТ ФЕДЕРАЦИИ??? Что еще, двоечник?

Молодой Вулкан дата: 15-12-2015 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Вендал @ 15.12.2015 - время: 23:24) (Uno Bono Rogazzo @ 15.12.2015 - время: 23:11) Сибирь, Кавказ, Дальний Восток, Средняя Азия, Украина. Это не колонии... ))) Это ТЕРРИТОРИИ... Вот определение КОЛОНИИ... Коло́ния (лат. colōnia «поселение») — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Все, что я перечислил, попадает под это определение...

Молодой Вулкан дата: 15-12-2015 - 23:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	Разве ПМР СУБЪЕКТ ФЕДЕРАЦИИ??? Не дай б-г. Но Ю.Осетия, ПМР, Абхазия, Донбасские республики - самостоятельной политической властью не обладают, в политическом, экономическом и военном отношении полностью зависят от РФ. В случае прекращения военной поддержки Рф они будут существовать ровно пять минут...

Вендал дата: 15-12-2015 - 23:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Uno Bono Rogazzo @ 15.12.2015 - время: 23:26) Все, что я перечислил, попадает под это определение... Нет.. не попадает...))) Все названные -равноправные перед законом.. Имеют одинаковые права... и имели... В тч и Украина в свое время... Так что перестаньте заниматься троллингом. У нас колонии только в Антарктиде..))) Там да.. У пингвинов нет никаких прав...))))

Молодой Вулкан дата: 15-12-2015 - 23:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Вендал @ 15.12.2015 - время: 23:33) (Uno Bono Rogazzo @ 15.12.2015 - время: 23:26) Все, что я перечислил, попадает под это определение... Нет.. не попадает...))) Все названные -равноправные перед законом.. Имеют одинаковые права... и имели... Какие именно права? Назовите хоть одно право, которое имели эти колонии в составе Российской Империи... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-12-2015 - 23:39

Вендал дата: 15-12-2015 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Uno Bono Rogazzo @ 15.12.2015 - время: 23:37) Назовите хоть одно право, которое имели эти колонии в составе Российской Империи... Право быть подданным Империи... Право войти в элиту Империи... Право на защиту Империей Это первое... Второе... заселение русскими Сибири шло в незаселенные места.. без какого либо принуждения коренных народов.. за небольшим исключением...Воеводам предписывалось "обходиться с ясачными ласково, а не неволею и не жесточью". По сути местные народы инфильтровались в русскую общину... так что никакой колонии... А присоединенные территории.. Томская область или Красноярский край не являются же "колониями"...)))

Sorques дата: 15-12-2015 - 23:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Вендал Не могу пройти мимо вещей, которые меня как русского задевают в ваших текстах, хотя вы это делаете естественно неумышленно, а из благих побуждений...Россия с 18 века создавалась, как империя и на этом пути у нее были славные страницы, но это Путь Завоеваний, доблестных ратных подвигов, простите за пафос, а не разлитого варенья, к которому прилипали мухи в виде неких земель...Почему стыдно гордиться Завоеванием Сибири, как гордятся многие народы завоеванием Америки? Или зачем искать лукавые причины, что мы Кавказ или Среднюю Азию присоединять не хотели, но так случайно получилось? Хотели и еще как, что в этом позорного? Так делали ВСЕ великие народы и я горжусь историей Завоеваний своей страны, которая покоряла различные народы... Это сообщение отредактировал Sorques - 16-12-2015 - 00:17

Молодой Вулкан дата: 16-12-2015 - 00:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Вендал @ 15.12.2015 - время: 23:52) (Uno Bono Rogazzo @ 15.12.2015 - время: 23:37) Назовите хоть одно право, которое имели эти колонии в составе Российской Империи... Право быть подданным Империи... Право? Имхо, вы не совсем понимаете, что такое право. Право в субъективном смысле - это возможность, оставленная на усмотрение правообладателя, хочет делает, не хочет не делает. Большинство из перечисленных территорий завоевывались и/или удерживались в составе РИ насильно и никакого права быть подданными их население не реализовывало - их сделали подданными просто силой оружия (как самую обычную колонию) и их мнения не спросили. PS Присоединение Сибири, раз уж вы о нем упомянули, началось с уничтожения Сибирского ханства. И "походов" Ермака (слово "походы" - эвфемизм, на самом деле это была обычная завоевательная война, но чтобы даже в языке это скрыть, наши историки и политики стали использовать эвфемизм "походы")... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 16-12-2015 - 00:05

Sorques дата: 16-12-2015 - 00:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 16.12.2015 - время: 00:00) их сделали подданными просто силой оружия (как самую обычную колонию) и их мнения не спросили. Но это нормальный процесс, для планеты Земля на тот период...с коммунистов псевдо голубей мира, начался процесс какой то стыдливости своей Великой истории, они вбили в головы нескольким поколениям и теперь вместо Гордости за завоевания, начинают оправдываться и выдумывать какие то лукавые схемы...

Молодой Вулкан дата: 16-12-2015 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sorques @ 16.12.2015 - время: 00:21) (Uno Bono Rogazzo @ 16.12.2015 - время: 00:00) их сделали подданными просто силой оружия (как самую обычную колонию) и их мнения не спросили. Но это нормальный процесс, для планеты Земля на тот период... Разумеется, нормальный... Становление Британской Империи или Конкиста точно так же осуществлялись. Только надо понимать, что в XXв. все это разрушилось, потому что потеряло эффективность - колонии вместо источника прибылей стали обузой... Все от них отказались. СССР не отказался - в результате формальная метрополия (РСФСР) изо всех сил надрывалась, вытягивая на своей шее вчерашние колонии... в итоге это (в числе других факторов) СССР и сгубило. Да и сегодня посмотрите - самые серьезные проблемы в межнациональных отношениях в России с кем? С представителями кавказских республик. Тех самых колоний, которые два века назад наши пра-(в Nцатой степени)-деды завоевали. Естественно, не имея в виду, что завоеванные "инородцы" когда-то будут иметь равные права с представителями титульной нации, а уж тем более требовать от метрополии громадного содержания...

je suis sorti дата: 16-12-2015 - 01:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(Uno Bono Rogazzo @ 16.12.2015 - время: 00:34) колонии вместо источника прибылей стали обузой... Все от них отказались. СССР не отказался - в результате формальная метрополия (РСФСР) изо всех сил надрывалась, вытягивая на своей шее вчерашние колонии... в итоге это (в числе других факторов) СССР и сгубило. Вы могли бы обсудить эти псевдоисторические тезисы с Феофилактом... страниц на пять-десять

Sorques дата: 16-12-2015 - 01:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 16.12.2015 - время: 00:34) Только надо понимать, что в XXв. все это разрушилось, потому что потеряло эффективность - колонии вместо источника прибылей стали обузой... Все от них отказались. СССР не отказался - в результате формальная метрополия (РСФСР) изо всех сил надрывалась, вытягивая на своей шее вчерашние колонии... в итоге это (в числе других факторов) СССР и сгубило. В 20-м веке, в России, все было разрушено заменой губернского территориального деления на республиканское, то есть из единой страны, создали раздробленное государство... Да и сегодня посмотрите - самые серьезные проблемы в межнациональных отношениях в России с кем? С представителями кавказских республик. Тех самых колоний, которые два века назад наши пра-(в Nцатой степени)-деды завоевали. Естественно, не имея в виду, что завоеванные "инородцы" когда-то будут иметь равные права с представителями титульной нации, а уж тем более требовать от метрополии громадного содержания... Да, это историческое наследие, но это некая данность, от которой уже никуда не деться...

Молодой Вулкан дата: 16-12-2015 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Welldy @ 16.12.2015 - время: 01:05) (Uno Bono Rogazzo @ 16.12.2015 - время: 00:34) колонии вместо источника прибылей стали обузой... Все от них отказались. СССР не отказался - в результате формальная метрополия (РСФСР) изо всех сил надрывалась, вытягивая на своей шее вчерашние колонии... в итоге это (в числе других факторов) СССР и сгубило. Вы могли бы обсудить эти псевдоисторические тезисы с Феофилактом... страниц на пять-десять Вы полагаете, с ним можно что-то обсуждать? Но я отвергаю ваши намеки... Все написанное мной имеет прямое отношение к теме. Украинский вариант в России? Нет. Исходя из навороченного властями и поддерживающими их гражданами с непрошедшими имперскими амбициями, это будет скорее вариант СССР. Что, кстати, неплохо. СССР без значительных проблем дезинтегрировался. По сравнению с той же Югославией - вообще идеально.

iich дата: 16-12-2015 - 01:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Здесь ещё вопрос временной отсечки. Когда-то и вятичей завоевали, и пермяков, и поморов... Тоже колонии?)))) Если брать от образования Владимерско-Суздальской Руси, Киевской Руси, Московского княжества, Русского царства, Русской империи - совершенно разные всё вещи для "начального отсчёта".

Молодой Вулкан дата: 16-12-2015 - 01:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(iich @ 16.12.2015 - время: 01:28) Здесь ещё вопрос временной отсечки. Когда-то и вятичей завоевали, и пермяков, и поморов... Тоже колонии?)))) Если брать от образования Владимерско-Суздальской Руси, Киевской Руси, Московского княжества, Русского царства, Русской империи - совершенно разные всё вещи для "начального отсчёта". Если имелась колониальная политика метрополии по отношению к окраинам либо заморским территориям, то это колониальное государство, как ни крути.

Т-90 дата: 16-12-2015 - 01:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 16.12.2015 - время: 01:37) Если имелась колониальная политика метрополии по отношению к окраинам либо заморским территориям, то это колониальное государство, как ни крути. Здравствуйте надеюсь Вы рады меня видеть! Ну за чем же так Россию убивать?

Молодой Вулкан дата: 16-12-2015 - 01:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Т-90 @ 16.12.2015 - время: 01:40) Ну за чем же так Россию убивать? Так если не за чем - не убивайте...

Sorques дата: 16-12-2015 - 01:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Т-90 @ 16.12.2015 - время: 01:40) Здравствуйте надеюсь Вы рады меня видеть! Ну за чем же так Россию убивать? Последнее замечание, будет флуд, приветы, посты в нетрезвом виде, выраженные в трудночитаемом наборе слов, то последуют предупреждения или баны. Отвечать на пост не нужно, он служебный.

Феофилакт дата: 16-12-2015 - 11:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ALEX0404 @ 15.12.2015 - время: 21:21) Владелец частного винного погреба и мужик в форме наполеоновской армии на легендарной почте близ аустерлицкого поля раньше работали на заводах. И другие, с кем я общался. А сейчас ублажают туристов. Рядовые чехи взрослого возраста костерят ЕС почем зря. Национальных производств почти не осталось. Купили немцы, австрийцы, китайцы... даже индиец был упомянут в разговоре. Чехия превратилась в колонию. Люди, которые соображают что к чему, плюются. Тоже заезжали на Аустерлицкое поле? Несколько отличается от описанного Толстым,после "Войны и мира" мне представлялось что-то грандиозное…. Что им объяснять… ребята в Чехии ,кроме туристических мест ,ничего не видели (если вообще бывали). Из крупнейших и известнейших в Чехии можно назвать еще ЧКД (в том числе и тепловозы делал),ну и где тот ЧКД? Разорили даже легкую промышленность-была известная фабрика обуви Сазаван, крупная чулочно-носочная фабрика в Хрудиме (по-моему Эвона,ее каждая советская женщина знала),пищевую промышленность…. Что осталось? Пиво,да мой излюбленный Фернет Шток ,о нем еще Жванецкий писал: "Итальянский коньяк привез наш советский товарищ, "шпок" называется. Это да. Шпокнули мы по первой - сразу стала голова проясняться. Шпокнули по второй - голова ясная, как стеклышко. Шпокнули по третьей свет невозможный, яркий. Сам легкий, как ангел. Все соображаешь. Я из своего окна невско-печерскую лавру увидел. Первый раз, никогда не видел." http://www.umorist.ru/collection/a14/2007/...3/a14_2884.html Только он,видать итальянский клон пробовал -Фернет Бранк Ах.да Бехеровка еще осталась…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 16-12-2015 - 11:38

Вендал дата: 16-12-2015 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Феофилакт @ 16.12.2015 - время: 11:37) Из крупнейших и известнейших в Чехии можно назвать еще ЧКД (в том числе и тепловозы делал),ну и где тот ЧКД? Разорили даже легкую промышленность-была известная фабрика обуви Сазаван, крупная чулочно-носочная фабрика в Хрудиме (по-моему Эвона,ее каждая советская женщина знала),пищевую промышленность…. ЧКД вроде в 2004 г возродилась... Правда тепловозы уже не делает... Там что то другое.. В 2004 году возникает ГРУППА «ЧКД» ПРАГА, состоящая из отдельных фирм: АО «ЧКД ПРАГА ДИЗ», АО «ЧКД НОВОЕ ЭНЕРГО», АО «ЧКД ЭЛЕКТРОТЕХНИКА», АО «Полупроводники» и АО «ЭТТ ЭНЕРГЕТИКА». Вся группа компаний получила название концерн «ČKD GROUP». (вики). http://www.ckd.cz/translate/ru/home Кох и Нор еще работает...Author, Meopta, MTH Hranice, Inc., OEZ, ŽĎAS существуют.. Тепна вроде того... Škoda Works вроде работает... Вот ее продукция..

ОLЕG дата: 16-12-2015 - 12:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	работал я на чешских электровозах...они в основном пассажирские. на совесть сделаны были. ну и конечно, мечта всех мальчишек - ява. не сравнить с нашим ИЖ.

ALEX0404 дата: 16-12-2015 - 12:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат	Ниче вы не понимаете. Когда иностранцы скупают самые лакомые куски отечественной промышленности, а остальное превращают в руины - это благо для страны. Sorques сказал, а он разбирается. Поэтому нужно чтобы быстрее у нас иностранцы купили нефтянку, Газпром, ну может Атоммаш какой-нить, а остальное пусть рассыпается. Будем туристам матрешек продавать, самогоном поить и на гармошках им играть.

Вендал дата: 16-12-2015 - 12:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(ALEX0404 @ 16.12.2015 - время: 12:02) Будем туристам матрешек продавать, самогоном поить и на гармошках им играть. А русские девки дорогих гостей в кокошниках встречать и.. Того.. самое...

Феофилакт дата: 16-12-2015 - 12:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Вендал @ 16.12.2015 - время: 11:53) ЧКД вроде в 2004 г возродилась... Правда тепловозы уже не делает... Там что то другое.. В 2004 году возникает ГРУППА «ЧКД» ПРАГА, состоящая из отдельных фирм: АО «ЧКД ПРАГА ДИЗ», АО «ЧКД НОВОЕ ЭНЕРГО», АО «ЧКД ЭЛЕКТРОТЕХНИКА», АО «Полупроводники» и АО «ЭТТ ЭНЕРГЕТИКА». Вся группа компаний получила название концерн «ČKD GROUP». (вики).http://www.ckd.cz/translate/ru/home Кох и Нор еще работает...Author, Meopta, MTH Hranice, Inc., OEZ, ŽĎAS существуют.. Тепна вроде того... Škoda Works вроде работает... Вот ее продукция.. Ну как сказать возродилась…Как Татра-800 грузовиков в год? На боку лежат…. Тех же трамваев Школа поставила в СССР если память не изменяет порядка 15 000. Сейчас ей сколько лет надо над этим работать? Их товары не нужны в Европе,а нас как крупнейшего потребителя,они сами отрезали…. Ну стекло там еще делают,в том числе и для целей биопромышленности-нейтральное. Я когда учился были чешские и венгерские фломастеры,конфеты и шоколад,печенье, колбаса Ловецкая (по-русски Охотничья),моравские колбаски в лечо и пр. Где это все? в Европе это не нужно….