Женат
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ALEX0404
|
|
|
SKlF, Sinnerbi, вы бы хоть на карту смотрели, прежде чем писать такие фантастические ужастики. Башкирия и тем более Татарстан находятся внутри российских регионов. Они не имеют границ с другими странами, откуда будет приходить к ним подпитка боевиками и оружием. (Если помните, в свое время в Чечню все это приходило из Грузии). Ближайшее государство к Татарстану и Башкирии - Казахстан. Даже если отбросить тот факт, что он достаточно дружественный и далек от радикального ислама, то он надежно изолирован Оренбургской и Челябинской областью. скрытый текст В случае начала какого-либо "майдана" в Татарстане или Башкирии (хотя я писал про Башкирию уже, я живу рядом, часто там бываю, у меня друзья башкиры и никаких даже разговоров о "суверенитете" и близко не слышно), эти регионы легко просто изолировать, усилив границы с Казахстаном. Большую помощь в этом могут оказать местные казачьи организации. Они кстати, уже давно помогают пограничникам. То есть, поддержку среди местного населения Оренбургской и Челябинской области тема "помочь бедным татарам и башкирам обрести свободу от тирана Путина" не получит совсем никак. Никакими тайными тропками караван с оружием из Казахстана не пройдет. Увидят и тут же сообщат кому надо. Изолированная от внешнего мира территория жить самостоятельно не сможет никак. Поэтому ни Башкирия, ни тем более Татарстан отделиться от России не смогут никак. Они обречены быть в составе России. Торговаться за какие-то плюшки они могут, что сейчас и Татарстан и делает. Поэтому тема напоминает попытку натянуть сову на глобус. Поговорить интересно, но к реальности эта тема не имеет никакого отношения. Но силовикам конечно нужно держать эти территории "под колпаком". И за такие вот поездки с черными флагами наказывать построже. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(ALEX0404 @ 31-12-2016 - 11:39)SKlF, Sinnerbi, вы бы хоть на карту смотрели, прежде чем писать такие фантастические ужастики. Через Орск до Башкирии от Казахстана меньше 70км и граница там совсем не на замке, судя по потоку наркоты, перевозимой в фурах. Я тоже был убежден, что Казахстан вполне цивилизованное государство, но когда мы работали в казахской глубинке , а не в Алмате , я увидел , что весь этот лоск цивилизации только сверху. Исламское мракобесие там расцвело пышным цветом. Причем это был 2000г, когда в Афгане зашевелились талибы и мои американские коллеги, предвидя полный набор восточных чудес, если талибы пойдут на север, стали прикидывать как бы им свалить домой побыстрей. ИМХО вы зря так уверены в родном Оренбурге. Можете сказать сколько там законных и незаконных эмигрантов из Средней Азии? Я видел как за полярным кругом в Новом Уренгое в пятницу не проехать мимо мечети, т.к. всё забито машинами приехавших на намаз. Вряд ли в Оренбурге положение лучше. |
|
ALEX0404
|
|
|
(Sinnerbi @ 31-12-2016 - 18:10) (ALEX0404 @ 31-12-2016 - 11:39) SKlF, Sinnerbi, вы бы хоть на карту смотрели, прежде чем писать такие фантастические ужастики. Через Орск до Башкирии от Казахстана меньше 70км и граница там совсем не на замке, судя по потоку наркоты, перевозимой в фурах. Я как раз родом из тех краев. Вы правы, границы там сейчас можно сказать, что нет. Слышал, что когда мужики на рыбалку едут, берут с собой паспорт, т.к. можно ненароком заехать в Казахстан. И про трафик из Казахстана вы правы абсолютно. Не знаю, как насчет фур, но легковушками проселочными дорогами много чего можно провезти. Когда еще не было Таможенного Союза, то этими дорогами из Казахстана легковушками и Газелями товар таскали. Постоянно в местной газетке писали, что там-то пограничниками задержана газель, допустим, с китайскими шмотками из Казахстана. Ведь раньше мы были одной страной, и границы как таковой там нет. Кстати, самая протяженная российская граница, это как раз граница с Казахстаном, а самый протяженный ее участок как раз имеет Оренбуржье. НО!!! Это все в условиях мира и рутинного существования. Соответствующие органы лениво ловят торгашей наркотой в Оренбурге в поездах типа "Ташкент-Москва", либо на границе с Казахстаном. ФСБ в рабочем порядке отслеживает подозрительных бородачей... На границе с Казахстаном службу несут малочисленные местные погранцы и энтузиасты-казаки. Которые просто не в силах перекрыть все тропинки и осмотреть все машины. НО ЕСЛИ начнется какая-то движуха в Башкирии или Татарстане, то на границе с Казахстаном моментально появится Нацгвардия или вообще армейские регулярные части. Границу перекроют наглухо. А без подпитки оружием и боевиками это все заглохнет очень быстро. Возможны конечно террор и теракты, но это не имеет ничего общего с "самостийностью". Долго бы продержался Донбасс, если б не имел общую границу с Россией? То-то же. И в Донбассе были склады с оружием и военные заводы. Есть такое в Башкирии или Татарстане? Вроде нет. Это российская глубинка, в отличие от Украины, которая была западным щитом СССР. Я совершенно не призываю расслабляться и смотреть, как появляются ваххабитские ячейки в этих регионах. Я считаю, что ФСБ там должно работать в усиленном режиме. Теракты и прочие единичные случаи вполне возможно. Но отделение этих регионов от России - нет. Кстати, вот все пугают отделением Башкирии и Татарстана. Дайте хоть ссылку почитать - откуда все это взялось? Почему именно эти регионы? Почему не Якутия или Камчатка, например? Можете сказать сколько там законных и незаконных эмигрантов из Средней Азии? Я видел как за полярным кругом в Новом Уренгое в пятницу не проехать мимо мечети, т.к. всё забито машинами приехавших на намаз. Вряд ли в Оренбурге положение лучше. ИМХО, самый насыщенный мигрантами город - это Москва. И что? Ждем объявления Московского халифата? Башкирия и Татарстан - традиционно мусульманские. Поэтому то, что там есть мечети, ничего удивительного. Но в Башкирии и православная церковь почти в каждой деревне, поверьте человеку, который регулярно ездит по Башкирии. |
 SKlF
|
|
|
Татарстан в 17 году будет настаивать на продлении договора о разграничении полномочий с федеральным центром, срок которого истекает в июле. (с) |
|
yellowfox
|
|
|
Татарстан может дотрындиться о суверенитете до Казанской области...
|
|
SKlF
|
|
|
(yellowfox @ 02-01-2017 - 12:40)Татарстан может дотрындиться о суверенитете до Казанской области... ох не хотите Вы слышать Татарстан!!!! Прав был Президет Татарстана, когда говорил что Москва Татарстан не слышит!!! |
|
kotas13
|
|
|
(SKlF @ 02-01-2017 - 13:21) (yellowfox @ 02-01-2017 - 12:40) Татарстан может дотрындиться о суверенитете до Казанской области... ох не хотите Вы слышать Татарстан!!!! От меня до границы с Татарстаном 50 км. Общаться приходится с жителями Татарстана регулярно, причём татары там с советских времён пыжились своей "особостью". Видимо, всё никак Ивана Грозного забыть не могут. Сейчас на них Владимир Грозный найдётся. Население 3780 тыс. чел. (2002); татары 48 %, русские 43 %, чуваши 4 % © Татары всегда себя обособляли от всех национальностей, в отличии от русских и если даже будет референдум по отделению от России (чего никогда не допустят), то татары останутся в меньшинстве. Привыкли в Татарстане со времён ЕБН себе преференции выклянчивать. Если будут плохо себя вести, то сделают Татарскую область из Татарстана и всех преференций лишат. Чем жители Татарстана лучше соседей ? |
|
Аngry
|
|
|
(SKlF @ 02-01-2017 - 13:21) (yellowfox @ 02-01-2017 - 12:40) Татарстан может дотрындиться о суверенитете до Казанской области... ох не хотите Вы слышать Татарстан!!!! Молчи , Расслабься, и Нагнись |
|
srg2003
|
|
|
(SKlF @ 02-01-2017 - 13:21) (yellowfox @ 02-01-2017 - 12:40) Татарстан может дотрындиться о суверенитете до Казанской области... ох не хотите Вы слышать Татарстан!!!! с чего Вы взяли-то? Татары уже лет 500 как является одной из опор российской государственности. И с тех пор имеют некоторые преференции. |
|
koks9999
|
|
|
(SKlF @ 29-11-2015 - 11:45) В Татарстане снова потребовали суверенитета Интересно от кого? - От Волжской Булгарии(местного населения до сих пор) - Или от тех Куда пришли нукеры от Тимуджина? Или все таки от Хана Улу-Мухамедда,который там обосновался после - А может от Ивана Грозного?... ..И самый главный врпрос - где потребовали - в Украине или в Казани?.... ...Нынче суверитет от западных хохлофф надо держать не только в Татарстане и Чувашии, Но и во всей Европе - Если последние нахлунут туда - то там и эмигранты помрут вместе с европейцами с голодухи... Это сообщение отредактировал koks9999 - 04-01-2017 - 03:12 |
|
srg2003
|
|
|
(ALEX0404 @ 31-12-2016 - 19:52)Я как раз родом из тех краев. Вы правы, границы там сейчас можно сказать, что нет. Сами как-то на охоте чуть случайно не въехали в Казахстан, благо в последний момент увидели на проселочной дороге пограничные знаки. Иначе было стремно пограничникам объяснять почему толпа суровых не бритых пар дней мужиков в камуфляже и с оружием шастает через границу)) Про "отделение" Башкортостана и Татарстана от России это не более чем"влажные мечты". народу это нафиг не сдалось, пример такого "счастья" в бывших республиках СССР откуда народ массово сваливает перед глазами. |
|
koks9999
|
|
|
(kotas13 @ 02-01-2017 - 14:12)Татары всегда себя обособляли от всех национальностей, в отличии от русских и если даже будет референдум по отделению от России (чего никогда не допустят), то татары останутся в меньшинстве. Татары в Казани пришлый Народ - если этого не достаточно,то пусть вспомнят Грозного или на худой конец родят последнего потомка Чингиза,может чего и поулучится в подвале...? Ну и далее туда- куда отодвинул ваши улусы Ермак Иван Тимофевич - все же справедливо.... |
|
srg2003
|
|
|
koks9999 Татары в Казани пришлый Народ - Примерно с 7 века)) если этого не достаточно,то пусть вспомнят Грозного или на худой конец родят последнего потомка Чингиза,может чего и поулучится в подвале...? Здесь интрига закручивалась неслабая, начиная с того, что Иван Грозный по матери имел татарские корни, затем вторым Царем и Великим князем Московским стал как раз чингизид Саин-Булат хан, и после этого двое татар занимали царский трон. |
|
koks9999
|
|
|
(srg2003 @ 04-01-2017 - 04:02)koks9999 Татары в Казани пришлый Народ - Примерно с 7 века)) если этого не достаточно,то пусть вспомнят Грозного или на худой конец родят последнего потомка Чингиза,может чего и поулучится в подвале...? Здесь интрига закручивалась неслабая, начиная с того, что Иван Грозный по матери имел татарские корни, затем вторым Царем и Великим князем Московским стал как раз чингизид Саин-Булат хан, и после этого двое татар занимали царский трон. Примерно с 7 века)) Как то думалось что пораньше - с момента основания,монголов то там было с гулькин.... затем вторым Царем и Великим князем Московским стал как раз чингизид Саин-Булат хан, и после этого двое татар занимали царский трон. А можно поподробнее? |
|
srg2003
|
|
|
koks9999 Как то думалось что пораньше - с момента основания,монголов то там было с гулькин.... В 7 веке Великая Булгария с Северного Причерноморья, Приазовья начала расширяться на Кавказ, Поволжье, Дунай(где возникла современная Болгария). А Монголы завоевали Волжскую Булгарию в 13 веке. А можно поподробнее? Можно, чингизид Саин-Булат хан после крещения под именем Дмитрий Анатольевич(зачеркнуто), т.е. Симеон Бекбулатович в период опричнины стал Царем и Великим князем Московским и Всея Руси, после возвращения Ивана Грозного а трон стал Великим князем Тверским. Борис и Федор Годуновы были татарами по мужской линии. |
|
SKlF
|
|
|
(srg2003 @ 05-01-2017 - 17:04) koks9999 Как то думалось что пораньше - с момента основания,монголов то там было с гулькин....В 7 веке Великая Булгария с Северного Причерноморья, Приазовья начала расширяться на Кавказ, Поволжье, Дунай(где возникла современная Болгария). А Монголы завоевали Волжскую Булгарию в 13 веке. А можно поподробнее?Можно, чингизид Саин-Булат хан после крещения под именем Дмитрий Анатольевич(зачеркнуто), т.е. Симеон Бекбулатович в период опричнины стал Царем и Великим князем Московским и Всея Руси, после возвращения Ивана Грозного а трон стал Великим князем Тверским. Борис и Федор Годуновы были татарами по мужской линии. Сюда можно добавить что по всей России установлены памятники и названы улицы в честь сына Хана Батыя, а сам он канонизирован как святой. Это сообщение отредактировал SKlF - 05-01-2017 - 22:31 |
 sxn3295502528
|
|
|
Автор топика тупой пустозвон. "Татары", не в смысле нации, а в смысле жителей Казани и близлежащих селений сидят на нефтегазодобыче и переработке. Вся их работа в командировках по Российским региона - ЯНАО, ХМАО, Красноярский край. Только тупые будут в таком положении пилить золотой сук на котором сидят. В отличие от укропитеков, наши люди знают что имеют и ценят это. |
|
SKlF
|
|
|
(sxn3295502528 @ 05-01-2017 - 23:37)Автор топика тупой пустозвон. "Татары", не в смысле нации, а в смысле жителей Казани и близлежащих селений сидят на нефтегазодобыче и переработке. Вся их работа в командировках по Российским региона - ЯНАО, ХМАО, Красноярский край. а кто говорит что он оставят это Москве? |
|
srg2003
|
|
|
(SKlF @ 05-01-2017 - 22:28) (srg2003 @ 05-01-2017 - 17:04) koks9999 Как то думалось что пораньше - с момента основания,монголов то там было с гулькин.... В 7 веке Великая Булгария с Северного Причерноморья, Приазовья начала расширяться на Кавказ, Поволжье, Дунай(где возникла современная Болгария). А Монголы завоевали Волжскую Булгарию в 13 веке. А можно поподробнее? Можно, чингизид Саин-Булат хан после крещения под именем Дмитрий Анатольевич(зачеркнуто), т.е. Симеон Бекбулатович в период опричнины стал Царем и Великим князем Московским и Всея Руси, после возвращения Ивана Грозного а трон стал Великим князем Тверским. Борис и Федор Годуновы были татарами по мужской линии. Сюда можно добавить что по всей России установлены памятники и названы улицы в честь сына Хана Батыя, а сам он канонизирован как святой. Вы каком сыне? Если про старшего сына Бату -хане Сартаке, то он был христианином, по мнению Гумилева также был побратимом Александра Невского. Бесспорным фактом является то, что при нем Александр Невский поучил великокняжеский престол и при поддержке Сартака начал централизацию русских земель. |
|
srg2003
|
|
|
(sxn3295502528 @ 05-01-2017 - 23:37)Автор топика тупой пустозвон. "Татары", не в смысле нации, а в смысле жителей Казани и близлежащих селений сидят на нефтегазодобыче и переработке. Вся их работа в командировках по Российским региона - ЯНАО, ХМАО, Красноярский край. Еще вся промышленность Татарстана, начиная от КАМАЗа и до Красный Восток имеет львиную долю рынка сбыта на территории остальной России и терять этот рынок сбыта жители Татарстана не такие дураки, какими оказались почти все жители отколовшихся от России бывших республик СССР. |
 dedO'K
|
|
|
(srg2003 @ 06-01-2017 - 01:45) (sxn3295502528 @ 05-01-2017 - 23:37) Автор топика тупой пустозвон. "Татары", не в смысле нации, а в смысле жителей Казани и близлежащих селений сидят на нефтегазодобыче и переработке. Вся их работа в командировках по Российским региона - ЯНАО, ХМАО, Красноярский край. Еще вся промышленность Татарстана, начиная от КАМАЗа и до Красный Восток имеет львиную долю рынка сбыта на территории остальной России и терять этот рынок сбыта жители Татарстана не такие дураки, какими оказались почти все жители отколовшихся от России бывших республик СССР. Ну, это все относительно... Узбекам, скажем, прибыльнее работать с корейских корпораций, нежели развивать филиалы развалившегося московского СовМина. Так же и прибалтийские производства СССР, которые работали на привозном сырье для узкого сектора экономики. В республиках большинство производств были "пришлые" и ушли с развалом корпорации. А развал был неизбежен: не думаю, что Тойота или Хюндай долго смогли бы существовать без экспорта, на который, кстати, была рассчитана и корпорация СовМина СССР. |
|
srg2003
|
|
|
(dedO'K @ 06-01-2017 - 09:35) (srg2003 @ 06-01-2017 - 01:45) (sxn3295502528 @ 05-01-2017 - 23:37) Автор топика тупой пустозвон. "Татары", не в смысле нации, а в смысле жителей Казани и близлежащих селений сидят на нефтегазодобыче и переработке. Вся их работа в командировках по Российским региона - ЯНАО, ХМАО, Красноярский край. Еще вся промышленность Татарстана, начиная от КАМАЗа и до Красный Восток имеет львиную долю рынка сбыта на территории остальной России и терять этот рынок сбыта жители Татарстана не такие дураки, какими оказались почти все жители отколовшихся от России бывших республик СССР. Ну, это все относительно... Узбекам, скажем, прибыльнее работать с корейских корпораций, нежели развивать филиалы развалившегося московского СовМина. В Татарстане смогли и советское производство автомобилей сохранить и открыть заводы Форд и Мерседес |
|
efv
|
|
|
Ничего страшного по Сорквесу не будет, ибо окружающие нас березки и песочницы никуда не денутся. Ну уменьшится малость территория. Это не критично. Вон сколько после Союза отвалилось. Страна (или государство наше федеративное) останется той же, даже еще более мононациональной и сплоченной,
|
|
srg2003
|
|
|
(efv @ 08-01-2017 - 02:58)Ничего страшного по Сорквесу не будет, ибо окружающие нас березки и песочницы никуда не денутся. Ну уменьшится малость территория. Это не критично. Вон сколько после Союза отвалилось. Страна (или государство наше федеративное) останется той же, даже еще более мононациональной и сплоченной, С такой логикой, все что за МКАДом можно подарить демократичному и толерантному человечеству в лице Светоча Демократии и его вассалов по НАТО ))) |
|
efv
|
|
|
(srg2003 @ 08-01-2017 - 18:05) (efv @ 08-01-2017 - 02:58) Ничего страшного по Сорквесу не будет, ибо окружающие нас березки и песочницы никуда не денутся. Ну уменьшится малость территория. Это не критично. Вон сколько после Союза отвалилось. Страна (или государство наше федеративное) останется той же, даже еще более мононациональной и сплоченной, С такой логикой, все что за МКАДом можно подарить демократичному и толерантному человечеству в лице Светоча Демократии и его вассалов по НАТО ))) Можно. Главное, чтобы березки и песочницы остались на месте, а как это будет называться, не важно, |
