Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 15:33)
Вот как-то так...

И кто от этого выиграл?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 15:36)
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 15:33)
Вот как-то так...
И кто от этого выиграл?

Выиграл владелец контрольного пакета. Ведь если у него был 51% процент акций , то он легко может довести с помощью доп. эмиссии свою долю до 99% . Из совладельца он превращается в единоличного владельца. В деньгах он пока ничего не выигрывает , но получает право на всю стоимость завода в случае его продажи или получения всей прибыли в случае удачной работы. Я считаю , что выигрывает и дурак , продавший акции на пике цен. Проигрывают круглые дураки...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 15:33)
Конечно... Я простой акционер с сотней акций, их у меня на сотню тысяч долларов. А вы стремитесь завладеть контрольным пакетом и скупаете акции везде , где возможно Я не продаю , выжидаю, ведь цена растет , вы же поднимаете на них спрос. Я умный , а продающие дураки. Но вот вы набрали контрольный пакет и больше вам не надо. Цена на них уже не растет. Вы проводите собрание акционеров в узком кругу , и объявляете о дополнительной эмиссии акций. Моя сотня акций так и остается сотней , только ее ценность может уменьшиться в десятки раз. Дураки, продавшие вовремя остались без акций , но с деньгами, а я с ничего не стоящими акциями. Перешел в разряд круглых дураков... Вот как-то так...
Полная ерунда.

Допэмиссия проводится для увеличения акционерного капитала, акции от этого могут подешеветь, но только если допэмиссию плохо примет рынок. В случае открытой акционерки с котируемыми акциями. В ЗАО вообще игра с ценой - сложная штука. Уменьшиться может только доля в общем капитале, но не цена пакета.

Никакого "собрания в узком кругу" по поводу допэмиссии быть не может, такие вопросы решает исключительно ОБЩЕЕ собрание акционеров.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-04-2013 - 15:51
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 14.04.2013 - время: 15:50)
Полная ерунда.

Допэмиссия проводится для увеличения акционерного капитала, акции от этого могут подешеветь, но только если допэмиссию плохо примет рынок. В случае открытой акционерки с котируемыми акциями. В ЗАО вообще игра с ценой - сложная штука. Уменьшиться может только доля в общем капитале, но не цена пакета.

Никакого "собрания в узком кругу" по поводу допэмиссии быть не может, такие вопросы решает исключительно ОБЩЕЕ собрание акционеров.

Да какой рынок примет в начале девяностых ? Вы о чем , о классике ? А фиктивное общее собрание провести -раз плюнуть. Надо только договориться с крупными держателями и все. Но крупные держатели понимают, что совладение им ничего не даст, т.к. директор , назначенный контрольным владельцем никакой прибыли им не покажет. Но договаривться с ними надо -что б не подстрелили...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 16:02)
Да какой рынок примет в начале девяностых ? Вы о чем , о классике ? А фиктивное общее собрание провести -раз плюнуть. Надо только договориться с крупными держателями и все. Но крупные держатели понимают, что совладение им ничего не даст, т.к. директор , назначенный контрольным владельцем никакой прибыли им не покажет. Но договаривться с ними надо -что б не подстрелили...
Это другое дело. Но тогда схема абсолютно незаконная. При этом с ценой пакета вопрос остается открытым, ею так просто не поиграешь. Доля в общем капитале - да, можно сократить в разы.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-04-2013 - 16:09
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 14.04.2013 - время: 13:21)
я вам мало доказательств привела??

Вы ни одного не привели.
Т.е. блестящие результаты в СССР были, но по сравнению с капитализмом они были очень скромные 00058.gif
Получается где-то так
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 14.04.2013 - время: 16:06)
Это другое дело. Но тогда схема абсолютно незаконная. При этом ценой пакета вопос остается открытым, ею так просто не поиграешь. Доля в общем капитале - да, можно сократить в разы.

По сравнению с другими схемами -это очень даже законно. Вы наверное слышали про такое -рейдерство. Это уже в двухтысячные. Тупо идут в районную налоговую(ну засылая естественно), переписывают списки учредителей , далее выгоняют директора предприятия , сажают своего . Когда приходят силовые ведомства, то им показывают новые документы , с новыми учредителями и с новым директором. Суды ....., как правило не очень помогали. Но немного питерские рейдеры погорячились-отобрали кафе в районе Невского проспекта Трудно в это поверить у личной подруги В.И. Матвиенко. С тех пор у них начались очень грустные времена, а у их лидеров видимо пожизненые (Барсуков-Кумарин).
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 15:49)
Ведь если у него был 51% процент акций , то он легко может довести с помощью доп. эмиссии свою долю до 99% .

Не может 00058.gif
Вы что-то попутали
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 14.04.2013 - время: 16:23)
Не может 00058.gif
Вы что-то попутали

Это почему ?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 16:22)
Вы наверное слышали про такое -рейдерство. Это уже в двухтысячные. Тупо идут в районную налоговую(ну засылая естественно), переписывают списки учредителей , далее выгоняют директора предприятия , сажают своего . Когда приходят силовые ведомства, то им показывают новые документы , с новыми учредителями и с новым директором. Суды ....., как правило не очень помогали.

Может я слишком наивный, но я в упор не могу понять как такое может произойти. Ведь документы на право собственности имеются у владельца. Почему ему суд не помогает? Что отвечает суд? Извините, но ваш конкурент оказался физически сильнее и право собственности переходит ему?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:31)
Может я слишком наивный, но я в упор не могу понять как такое может произойти. Ведь документы на право собственности имеются у владельца. Почему ему суд не помогает? Что отвечает суд? Извините, но ваш конкурент оказался физически сильнее и право собственности переходит ему?

Вы действительно очень наивный, что такое ОПГ знаете и чем оно отличается от обычной шайки?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:33)
что такое ОПГ знаете и чем оно отличается от обычной шайки?

Факт принадлежности к ОПГ дает право суду признавать право собственности владельца закончившимся? Это по какому закону?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:36)
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:33)
что такое ОПГ знаете и чем оно отличается от обычной шайки?
Факт принадлежности к ОПГ дает право суду признавать право собственности владельца закончившимся? Это по какому закону?

Принадлежность к ОПГ нотариусов, судей и следователей прокуратуры дает право суду признавать право собственности владельца закончившимся.
Это по закону джунглей, по которому живет РФ
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:31)
Может я слишком наивный, но я в упор не могу понять как такое может произойти. Ведь документы на право собственности имеются у владельца. Почему ему суд не помогает? Что отвечает суд? Извините, но ваш конкурент оказался физически сильнее и право собственности переходит ему?

Действительно в это невозможно поверить , но Рейдеры
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:38)
Принадлежность к ОПГ нотариусов, судей и следователей прокуратуры дает право суду признавать право собственности владельца закончившимся.
Это по закону джунглей, по которому живет РФ

Можете предъявить решение суда с такой формулировкой?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:41)
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:38)
Принадлежность к ОПГ нотариусов, судей и следователей прокуратуры дает право суду признавать право собственности владельца закончившимся.
Это по закону джунглей, по которому живет РФ
Можете предъявить решение суда с такой формулировкой?

Формулировку то они придумают, всю жизнь этим занимаются
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:45)
Формулировку то они придумают, всю жизнь этим занимаются

Вот формулировка-то мне и важна. На это и был нацелен мой первоначальный вопрос о рейдерах. В ответ на который Вы оскорбили меня, назвав наивным, несмотря на то что я в 2 раза старше Вас.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:49)
Вот формулировка-то мне и важна. На это и был нацелен мой первоначальный вопрос о рейдерах. В ответ на который Вы оскорбили меня, назвав наивным, несмотря на то что я в 2 раза старше Вас.

Вы сами сказали, что вы наивный
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:54)
Вы сами сказали, что вы наивный
Вам прицитировать Ваш пост, где именно Вы это пишите?
Кидалово! Нас кинули!

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-04-2013 - 16:57
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 14:55)
Назовем это войной против иностранной интервенции.

Правда особых боев в иностранными частями и не было...Тогда и Белое движение боролось против иностранных наемников большевизма...

Патриотизм и самопожертвование это прерогатива общества, имеющего сильную идею (веру).

Но не только социализма..Так? Речь только об этом...

А ненависть к нам появилась не в результате нашей оккупации. Они исторически всегда нас ненавидели, достаточно того что в 2МВ все они воевали против нас. В результате послевоенной оккупации СССР добился отсутствия угрозы со стороны этих стран и гарантию их невступления в военный блок против СССР. Как только Горбачев дал им независимость, их антироссийская сущность опять поперла наружу.

Ты к чему это мне рассказываешь? Я о том, что браЦтво стран социализма, было выдуманное и никакого единения не было...
Хотя не все воевали против...

muse 55

Известность компании подразумевает известность о характере ее деятельности.

Вы явно не поняли, никак не подразумевает...так как для этого нужна какая то отчетность...Я не знаю как дела у Форда и никогда не куплю их бумаг, без этих знаний...а рассчитывать на то, что бумаги Алмазов и Самоцветы это круто и всегда в цене, есть дилетантизм, я не нефтяных бумагах потерял кучу денег в 2008 году и это при том, что нефть росла...


А ваши теоретические расклады-как надо вкладывать деньги...

Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:56)
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:54)
Вы сами сказали, что вы наивный
Вам прицитировать Ваш пост, где именно Вы это пишите?
А что вы написали до этого, спросили, я ответил


Я не знаю как дела у Форда и никогда не куплю их бумаг, без этих знаний...а рассчитывать на то, что бумаги Алмазов и Самоцветы это круто и всегда в цене, есть дилетантизм, я не нефтяных бумагах потерял кучу денег в 2008 году и это при том, что нефть росла...

Я конечно не спец, но думаю, что российский рынок вообще очень сложно анализировать из вне, экономическим законам он слабо подчиняется

Это сообщение отредактировал Falcok - 14-04-2013 - 17:03
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.04.2013 - время: 16:57)
Вы явно не поняли, никак не подразумевает...так как для этого нужна какая то отчетность...

Ну какая отчетность в начале девяностых ? Вот Бруно и то понял , что " умом Россию не понять"... Немного денег в налоговой и у предприятия другие владельцы и другая отчетность. А вы про Форда...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 17:08)
Ну какая отчетность в начале девяностых ? Вот Бруно и то понял , что " умом Россию не понять"... Немного денег в налоговой и у предприятия другие владельцы и другая отчетность. А вы про Форда...

Совершенно верно, она была доступна не всем и приравнивалась к инсайдерской инфе, поэтому за информацию перед серьезными вкладчиками, иногда отвечали головой...а остальные исходили из реклами и собственных ощущений, а вот в 2000-х картина уже изменилась...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 17:00)
А что вы написали до этого, спросили, я ответил

Я Вас не спрашивал и знака вопрос после этого не ставил. Я сам могу себя кем угодно ругать и называть это не значит что подобное позволено Вам.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 21:06)
Я Вас не спрашивал и знака вопрос после этого не ставил. Я сам могу себя кем угодно ругать и называть это не значит что подобное позволено Вам.

Может и не позволено, но провоцирует
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Майдан возвращается на Родину

США готовят свержение Лукашенко

Выяснение политических взглядов, привело к драке

Политические сказки.

Беспорядки в Казахстане




>