Антироссийский клон-28 | |
|
(Вюлэгё @ 14-09-2022 - 15:09) (Misha56 @ 09-09-2022 - 15:13) В Сербии Милошевич действительно давил косовских албанцев, что в прочем не даёт им права давить сербов. Однако страны НАТО способствовали постепенному отторжению Косово от Сербии, она уже не контролирует его, там действуют свои законы, отличные от Сербии. Этот конфликт можно было бы решить намного справедливее, например поделить Косово между двумя народами и даже потребовать албанцев переселиться в Албанию. Так во времена Югославии в Косово и действовали свои законы, как действуют и сейчас. Может вы не знаете, но Югославия была федеральным государством. Все входящие в неё автономии имели свои законы, полицию и армию, плюс была общая армия. Поделить Косово можно только с согласия всех коновалов. На счёт выселентя албанцев, а как бы вы среагировали на выселение этнических русских граждан Украины с территории Украины? Думаю вам бы это не понравилось, и вы были бы правы. О передаче Крыма. Эта передача так же как и передача Таганрога сос тояласт в полном соответствии с действовавшими на тот момент законами СССР. Будет время, почитайте тогдашнию конституцию. И к стати о передаче Таганрога, народ Украины и Таганрогского края тоже не спрашивали. А Таганрог между прочим был первой столицей советской Украины. Так что далеко не всё так как вам хочется и видится. |
Вюлэгё | |
|
(Misha56 @ 14-09-2022 - 15:23) Так во времена Югославии в Косово и действовали свои законы, как действуют и сейчас. Может вы не знаете, но Югославия была федеральным государством. Все входящие в неё автономии имели свои законы, полицию и армию, плюс была общая армия. Поделить Косово можно только с согласия всех коновалов. На счёт выселентя албанцев, а как бы вы среагировали на выселение этнических русских граждан Украины с территории Украины? Думаю вам бы это не понравилось, и вы были бы правы. О передаче Крыма. Эта передача так же как и передача Таганрога сос тояласт в полном соответствии с действовавшими на тот момент законами СССР. Будет время, почитайте тогдашнию конституцию. И к стати о передаче Таганрога, народ Украины и Таганрогского края тоже не спрашивали. А Таганрог между прочим был первой столицей советской Украины. В настоящее время Косово не поделено, а отделено от Сербии и её призывают отказаться от него, взамен вступление в ЕС. Странно и хитро. К переселению русских из Украины несколько месяцев назад призывал Зеленский, мол кто любит Россию- уезжайте. Русские давно проживали в Украине с территорией до 2014 г, а в южных и восточных областях, не меньше, чем украинцы! Граница формировалась случайным образом, когда Донбасс большевики хотели включить в состав РСФСР, приехали два человека с Украины с фамилиями на -ий и пожаловались, что при таком решении будет мало пролетариата и Ленин поменял решение, что бы угодить УССР ради пролетарской солидарности. Таганрог с примыкающими территориями существенно меньше, чем Крым, в Таганроге проживало больше русских, как и в Крыму, значит это наши территории, а законы можно придумать любые, они уже утратили силу, СССР нет. Повторяю, лучшее решение даже в настоящее время провести референдумы лучше по каждому району областей Украины и России во всех оспариваемых территориях, кто хочет в Россию или наоборот в Украину- пожалуйста, перемещайтесь. К УССР Сталин присоединил много областей со стороны запада- бывшие румынскую, польскую, венгерскую по итогам войны, но тогда надо было бы всю Новороссию отдать РСФСР или хотя бы часть её и Крым оставить нам, вот было бы справедливо и оптимально. Территории и очертания границ стран издавна менялись, но почему то в 2014 г. возвращение Крыма в Россию вызвало агрессию и неприязнь у стран НАТО, как будто мы у них отняли территорию, но теперь понятно почему, это планы по освоению. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 14-09-2022 - 17:12 |
srg2003 | |
|
(Misha56 @ 09-09-2022 - 16:13) (Вюлэгё @ 09-09-2022 - 13:26) (Misha56 @ 08-09-2022 - 14:11) США не устроили военную интеревенцию на Кубу, а СССР по какой то причине не ввёл санкций против США. Не устроили, но истерика была грандиозной и начали договариваться с СССР о совместном выводе ракет, наши с Кубы, они из Турции. Про малые страны С. Америки я теоретически написал. Сербия тоже в 1999г поступала на своей территории Косово как считала нужным- боролась с террористами и сепаратистами, однако к Сербии возникли большие претензии, она была обвинена в геноциде албанцев, а президента Милошевича объявили тираном и начались бомбардировки, в последствии Косово фактически отторгли от суверенной страны с нанесением материального и человеческого ущерба. После таких событий и постоянного расширения НАТО никто не имеет право учить Россию как ей поступать для обеспечения своей безопасности и народа Донбасса тоже. Смешной вы ей Богу человек. Таганрог давно вернули, в 1943 году. в 2014 году вернули Крым, сейчас возвращаем Новороссию. А Вы когда вернете Аляску и Северную Калифорнию? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(srg2003 @ 15-09-2022 - 02:23)Таганрог давно вернули, в 1943 году. в 2014 году вернули Крым, сейчас возвращаем Новороссию. А Вы когда вернете Аляску и Северную Калифорнию? За Аляску правительство его Императорского Величества деньги получили о потратило. Документы есть, и я из выкладывал потрудитесь поискать Небольшую колонию в Калифорнии Государь император повелел бросить, и Российско Американская компания продала её гражданину Мексики. Уже он за неуплату налогов лишился этой земли. Документы тоже имеются. П.С. А вы действительно юрист как рассказывали? По чём диплом брали? P.P.S Таганрог не вернули, а обменяли. |
srg2003 | |
|
(Misha56 @ 15-09-2022 - 02:32) (srg2003 @ 15-09-2022 - 02:23) Таганрог давно вернули, в 1943 году. в 2014 году вернули Крым, сейчас возвращаем Новороссию. А Вы когда вернете Аляску и Северную Калифорнию? За Аляску правительство его Императорского Величества деньги получили о потратило. За Северную Калифорнию расплатились? Нет. Что касается покупки Аляски, так США у России деньги украли, вот пусть и возвращают натурой, раз госдолг такой , что вернуть не могут. Таганрог вернули, в 1943 году, выгнав оттуда вермахт с союзниками |
Антироссийский клон-28 | |
|
(srg2003 @ 15-09-2022 - 02:51) (Misha56 @ 15-09-2022 - 02:32) (srg2003 @ 15-09-2022 - 02:23) Таганрог давно вернули, в 1943 году. в 2014 году вернули Крым, сейчас возвращаем Новороссию. А Вы когда вернете Аляску и Северную Калифорнию? За Аляску правительство его Императорского Величества деньги получили о потратило. За Северную Калифорнию расплатились? Нет. Вы невнимательно читаете. Деньги за земли принадлежащие Русско Американской Компании, гражданин Мексики заплати с полна, о чём имеется документ. После этого гражданин Мексики стал гражданином США и через некоторое время потерял землю за неуплату налогов. Деньги за Аляску были уплачены сполна, большую их часть правительство его Императорского правительства потратило разместив заказы для нужд флота и железных дорог. Товары были поставлены, это уже не раз обсуждалось и документы приводились. В 1943 году Таганрог всё ещё оставался частью УССР, в состав РСФСР это передали тогда же когда из состава РСФСР в состава УССР был передан Крым. Неужели вы вообще историю РИ и СССР никогда не учили? П.П.С. Правительство Мексики которой тогда принадлежала Калифорния, вообще ни когда не признавала суверенитета Российской империи ни над одним квадратным дюймом Калифорнийской земли. Они считали эти земли собственностью Российско Американской Компании. Так что здесь от винта. В прочем как и с Аляской. |
PARAND | |
|
(Misha56 @ 14-09-2022 - 14:57) (Pamela x @ 14-09-2022 - 14:40) (Misha56 @ 14-09-2022 - 14:17) Когда человек идё на сотрудничество с войсками вторжения, он должен быть готов к тому что в случае возврата старой власти ему придётся отвечать за свой поступок. Нянечки должны были оставить детей без присмотра, врачи оставить больных без помощи, уборщицы не убирать, дворники не мести, пекари не печь хлеба??? Вы с неонацистами одного поля ягоды, очевидно. Учите историю. Миша о какой истории ты говоришь...глаза твои бестыжие. Миша...сегодня опять был нанесен удар в Донбассе по детскому саду и пострадал ребенок 2 лет...и четыре раненых детей....что ты на это скажешь?А нанесен был удар с вашей американской установки которая наводилась Вами со спутника.... |
Вюлэгё | |
|
(Misha56 @ 15-09-2022 - 02:41) В 1943 году Таганрог всё ещё оставался частью УССР, в состав РСФСР это передали тогда же когда из состава РСФСР в состава УССР был передан Крым. Неужели вы вообще историю РИ и СССР никогда не учили? П.П.С. Правительство Мексики которой тогда принадлежала Калифорния, вообще ни когда не признавала суверенитета Российской империи ни над одним квадратным дюймом Калифорнийской земли. Они считали эти земли собственностью Российско Американской Компании. Так что здесь от винта. В прочем как и с Аляской. Ложь. 11 июля 1924 года Политбюро ЦК РКП (б) обнародовало решение о возвращении Восточного Донбасса и Таганрога в Россию. тут 16 октября 1925 года по Постановлению Президиума ЦИК СССР Таганрог вместе с Шахтами, округами и районами были переданы от Украинской ССР в состав РСФСР. Никогда после этого Таганрог не становился украинским городом. А история с надуманной передачей Крыма Украине случилась в 1954 г., в формулировке странных причин Таганрог не упоминался, то есть это разные, не связанные события. США забрали у Мексике Техас и другие земли. За Аляску Россия получила мало денег по сравнению с количеством добытого там золота. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 15-09-2022 - 16:49 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Вюлэгё @ 15-09-2022 - 16:47) (Misha56 @ 15-09-2022 - 02:41) В 1943 году Таганрог всё ещё оставался частью УССР, в состав РСФСР это передали тогда же когда из состава РСФСР в состава УССР был передан Крым. Ложь. Ещё раз повторю, учите историю. А за Аляску Россия получила столько денег сколько просила. Кроме того к РИ вы отношения не имеете. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 15-09-2022 - 16:13)Ещё раз повторю, учите историю. А за Аляску Россия получила столько денег сколько просила. Не получила, Миша опять врет. А историю мы знаем в отличие от американцев. |
Вюлэгё | |
|
(Misha56 @ 15-09-2022 - 16:13)Ещё раз повторю, учите историю. Я написал реальные исторические события про Крым и Таганрог с округой, американцам удобнее не замечая факты и события и упрямо трактовать по своему. Любые прошлые захваты и заселения чужих земель будто по исключительному праву. Если с Аляской было давно и трудно оспаривать, то изменение морской границы в Беринговом море в пользу США точно будем оспаривать. По каким правилам вдруг изменилась граница с потерей нами морских территорий не понятно. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(yellowfox @ 16-09-2022 - 08:43) (Misha56 @ 15-09-2022 - 16:13) Ещё раз повторю, учите историю.А за Аляску Россия получила столько денег сколько просила. А за Аляску Россия получила столько денег сколько просила.
К сожалению не знаете. И память у вас короткая. Эта тема уже обсуждалась. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Вюлэгё @ 16-09-2022 - 13:08) (Misha56 @ 15-09-2022 - 16:13) Ещё раз повторю, учите историю. Я написал реальные исторические события про Крым и Таганрог с округой, американцам удобнее не замечая факты и события и упрямо трактовать по своему. Любые прошлые захваты и заселения чужих земель будто по исключительному праву. Если с Аляской было давно и трудно оспаривать, то изменение морской границы в Беринговом море в пользу США точно будем оспаривать. По каким правилам вдруг изменилась граница с потерей нами морских территорий не понятно. Претензии по Беренгову проливу вам надо предъявлять к советскому правительству. Именно оно уполномочило министра иностранных дел СССР Эдуарда Шеварнадзе подписать этот договор. Только не надо говорить о потере территории. Территориальных вод договор не касался, только эксклюзивной экономической зоны. И да, поскольку договор не бал ратифицирован верховным советом СССР, его можно оспорить |
Вюлэгё | |
|
(Misha56 @ 16-09-2022 - 14:54)Претензии по Беренгову проливу вам надо предъявлять к советскому правительству. А у американцев как обычно совести нет, что такой договор состоялся и заполучили новые воды, превышающие приобретённые нашей страной. Граница по Шеварднадзе- Бейкеру переместилась в большинстве мест к территории России, а это потери. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Вюлэгё @ 16-09-2022 - 16:31) (Misha56 @ 16-09-2022 - 14:54) Претензии по Беренгову проливу вам надо предъявлять к советскому правительству. А у американцев как обычно совести нет, что такой договор состоялся и заполучили новые воды, превышающие приобретённые нашей страной. Граница по Шеварднадзе- Бейкеру переместилась в большинстве мест к территории России, а это потери. 1. Дипломаты любой страны США в том числе действуют в интересах своей страны. Почему этот договор согласовали и подписали дипломаты СССР, вопрос не ко мне, а к правительству СССР. 2. Изменились не границы территориальных вод. А границы экономической зоны. Попробуйте почитать о том в чём заключается разница между этими понятиями. Погода наконец уяснить что территориальных потери не было. Территориальные потери были тогда, когда Путин отдал Китаю земли вдоль китайской границы. |
PARAND | |
|
Только в территориальные воды теперь нам нельзя зайти в которых остались огромные запасы подземных ископаемых и водной фауны я имею ввиду рыбы....И все это химера, ваши с нашими жуликами схимичили и никакой сьезд народный это не утвердил и по этому все назаконно!!! |
yellowfox | |
|
(Вюлэгё @ 16-09-2022 - 15:31) (Misha56 @ 16-09-2022 - 14:54) Претензии по Беренгову проливу вам надо предъявлять к советскому правительству. А у американцев как обычно совести нет, что такой договор состоялся и заполучили новые воды, превышающие приобретённые нашей страной. Граница по Шеварднадзе- Бейкеру переместилась в большинстве мест к территории России, а это потери. А у американцев как обычно совести нет, А они знают, что такое совесть? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 16-09-2022 - 17:15)Только в территориальные воды теперь нам нельзя зайти в которых остались огромные запасы подземных ископаемых и водной фауны я имею ввиду рыбы....И все это химера, ваши с нашими жуликами схимичили и никакой сьезд народный это не утвердил и по этому все назаконно!!! Ещё раз для тех кто в танке. Территориальные воды остались не изменными. Изменилась эксклюзивная экономическая зона. И потерянные как вы говорите воды стали международными. В них и сейчас российские рыболовные суда ведут добыче. И другие скопаемые вам добывать ни кто не мешает. Что мешает, это отсутствие технологий которые вам не продают. П.С. Вы когданибудь озаботитесь что бы ознакомится с темой? Ещё раз повторяю. Поскольку верховный совет СССР не ратифицировал тот договор. Он до сих пор считается спорным, и американцы это знают. По этому ограничиваются нотами, с РФ напоминанием о том что договор не ратифицирован. И так будет до тех пор пока договор не будет ратифицирован, или пересмотрен, и новый договор не будет ратифицирован обоими сторонами. |
yellowfox | |
|
Шеварднадзе чуть Курильские острова Японии не подарил...
|
PARAND | |
|
(Misha56 @ 16-09-2022 - 18:29) (PARAND @ 16-09-2022 - 17:15) Только в территориальные воды теперь нам нельзя зайти в которых остались огромные запасы подземных ископаемых и водной фауны я имею ввиду рыбы....И все это химера, ваши с нашими жуликами схимичили и никакой сьезд народный это не утвердил и по этому все назаконно!!! Ещё раз для тех кто в танке. Территориальные воды остались не изменными. Изменилась эксклюзивная экономическая зона. И потерянные как вы говорите воды стали международными. В них и сейчас российские рыболовные суда ведут добыче. И другие скопаемые вам добывать ни кто не мешает. Миша я видел кривую этой экономической зоны теперь наши корабли ее огибают тогда как раньше они шли по прямой....и не вешай макаронины нам на уши.... https://dzen.ru/media/amazinggeorgia/liniia...cf4a170b9060cce Это сообщение отредактировал PARAND - 16-09-2022 - 21:26 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 16-09-2022 - 21:23) (Misha56 @ 16-09-2022 - 18:29) (PARAND @ 16-09-2022 - 17:15) Только в территориальные воды теперь нам нельзя зайти в которых остались огромные запасы подземных ископаемых и водной фауны я имею ввиду рыбы....И все это химера, ваши с нашими жуликами схимичили и никакой сьезд народный это не утвердил и по этому все назаконно!!! Ещё раз для тех кто в танке. Миша я видел кривую этой экономической зоны теперь наши корабли ее огибают тогда как раньше они шли по прямой....и не вешай макаронины нам на уши.... Ещё раз для тех кто в танке. 1. Российские корабли как плавали, так и плавают по прямой. Ибо окономическая зона это не территориальные воды. 2. Договор не ратифицирован ни верховным советом СССР, ни Гос Думой РФ. По этому силы он ещё не имеет. Американцы которые договор ратифицировали шлют дипломатические ноты, Россия шлёт ноты в ответ ивсё. Уяснить простую вещ. До тех пор пока договор не ратифицирован обоими сторонами, и не прошол обмен оатифицированными документами, договор стоит но дороже бумаги на которой он написан. 3. Если у вас есть претензии по этому договору, то обращать из надо к советской власти, и к советскому правительству. |
srg2003 | |
|
(Misha56 @ 15-09-2022 - 03:41) (srg2003 @ 15-09-2022 - 02:51) (Misha56 @ 15-09-2022 - 02:32) За Аляску правительство его Императорского Величества деньги получили о потратило. За Северную Калифорнию расплатились? Нет. Вы невнимательно читаете. 1. Ошибаетесь, не заплатил за Северную Калифорнию полностью, так что можно договор-то и пересмотреть. 2.Таганрог советский город, который освободила РККА в 1943 году. Это Вы можете отрицать? 3. |
PARAND | |
|
(Misha56 @ 16-09-2022 - 22:18)1. Российские корабли как плавали, так и плавают по прямой. Да нет уж может и плавают ,но уж рыбачить им уже не позволено не говоря о бурении каких то скважин... |
Антироссийский клон-28 | |
|
(srg2003 @ 17-09-2022 - 02:42)1. Ошибаетесь, не заплатил за Северную Калифорнию полностью, так что можно договор-то и пересмотреть. 1. Ещё раз, правительство Испании, а за тем правительство Мексики никогда не признавали суверенитета Российской Империи ни над одним квадратным дюймом Калифорнийской земли. Они признавали только право частной Российско-Американской компании на пользование данной землёй. Когда по приказу Государя императора колония была оставлена, земли и постройки и не вывезенное имущество было продано гражданину Мексики. Документы об этом имеются, доступны и уже обсуждались в этом разделе. После того как купивший имущество гражданин Мексики стал гражданином США, он за не уплату налогов потерял свою имущество отчужденное в пользу штата. И так кого и по каким законам вы будете судить? П.С. Вот вам три ссылки на российские источники о продаже Калифорнийской колонии: 1. https://history.com.ru/rusimp/kak-rossiya-p...tat-kaliforniya 2. https://dzen.ru/media/cyrillitsa.ru/kak-rus...23cc8767c234a88 3. https://topwar.ru/97980-dlya-sudby-russkoy-...-spaseniem.html Ещё раз повторю вопрос на кого по каким законам и на каком основании вы будете судить за земли ни когда не принадлежавшие Российской империи и тем более современной России? 2. Конечно, не буду отрицать что Таганрог был в 1943 году был освобождён советскими войсками. Но надеюсь и вы не будете утверждать что советские войска состояли исключительно из этических русских выходцев из РСФСР. Так же надеюсь что как человек утверждающий что Крым был передан в Украину без согласия правительства РСФСР и народа Крыма, вы не забудете что " 16 октября 1925 года по Постановлению Президиума ЦИК СССР Таганрог вместе с Шахтами, округами и районами были переданы от Украинской ССР в состав РСФСР." И что это было сделано без согласия правительства УССР и тем более без учёта мнения населения передаваемых земель. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 17-09-2022 - 12:21) (Misha56 @ 16-09-2022 - 22:18) 1. Российские корабли как плавали, так и плавают по прямой. Да нет уж может и плавают ,но уж рыбачить им уже не позволено не говоря о бурении каких то скважин... Ещё раз специально для вас как человека в танке. 1. Российские корабли как ловили рыбу в тех водах так и ловят, а американцы только ноты протеста отправляют, а Россия в ответ направляет свои ноты указывая на то что договор не ратифицирован и силы не имеет. 2. В свою очередь американцы тоже там ловят, Россия отправляет ноты, а американцы указывают на то что они договор ратифицировали. Так и бодаются в этой коммунальной квартире РФ и США. 3. Бурить скважины там Россия не может в следствии отсутствия технологий, и отказа владеющих технологиями иностранных компаний бурить на спорном участке. 4. Претензии вам надо предъявлять к правительству вашего любимого СССР подписавшему это договор. P.S. Попробуйте наконец хоть раз перед тем как писать изучить вопрос о котором пишете. |