Замужем
Свободен
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Pamela x
|
|
|
Европарламент перечислил пять принципов ведения дел с Россией: 1.< ... > построение в России «демократического общества», которое будет способствовать противодействию «русскоязычной пропаганде». 2.< ... > также рекомендуется рассмотреть вариант непризнания легитимности нового состава Госдумы после предстоящих осенью выборов, если союз признает их фальсифицированными. 3.< ... > России следует рассказать о выгодах, которые она может получить в случае запуска демократических преобразований. Речь идет об упрощении визового режима, программах инвестирования в свободную торговлю и стратегическом партнерстве. 4. <... > предлагается принять для России стратегию развития стран «Восточного партнерства», 5.< ... > для «защиты демократии во всем мире» союзу необходимо объединиться с США, а при построении сотрудничества с Москвой всегда учитывать вопрос соблюдения прав человека и проведения свободных выборов. В качестве первого шага авторы проекта призывают европейские страны приостановить сотрудничество с Россией по проекту «Северный поток – 2». Евросоюзу предлагается объединить усилия с НАТО и международными партнерами для оказания давления на Москву, чтобы предотвратить ее «вмешательство» в дела региона «Восточного партнерства» и заставить вернуть «оккупированные территории восточных государств – соседей ЕС». https://vz.ru/news/2021/5/16/1099389.html#comments В связи с докладом ЕС у меня возник ряд вопросов по его содержанию: 1. Что авторы имели ввиду говоря о противодействии российского общества "русскоязычной пропаганде"? (это всё равно, что говорить о противодействии американского/английского общества "англоязычной пропаганде") 2. Что значит пункт №2? - Попытка вмешаться в выборы и внутреннюю политику суверенной страны? 3. Что значит "рассказать" России, о том. что для неё выгодно? Россия сама не в состоянии определить (типа, недееспособна), что ей нужно? 4. ЕС уверен, что россияне станут "скакать" за "безвиз"? Понятно одно - ЕС попытается в очередной раз перекодировать россиян. Вопрос не в этом. Вопрос в другом - случится ли "Перестройка- 2" а ля "горбачёв", или это будет "совсем другая история"? © |
 Безумный Иван
|
|
|
(Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) 1. Что авторы имели ввиду говоря о противодействии российского общества "русскоязычной пропаганде"? (это всё равно, что говорить о противодействии американского/английского общества "англоязычной пропаганде") Ну, это армянское радио. Вот в оригинале как это написано Engagement to support democracy – supporting a pro-democracy society in Russia (l)the EU should confront the Russian-language propaganda of President Putin’s regime and support the establishment of a Free Russia Television with 24/7 airtime https://www.europarl.europa.eu/doceo/docume...R-692665_EN.pdf Это они себя оберегают от русскоязычной пропаганды Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-05-2021 - 16:23 |
 seksemulo
|
|
|
Отношения между государствами стали совершенно бандитскими. Даже в советские времена отнгошения были мягче. Жесть началаст с президента Рейгана. Должна быть какая-то глубинная причина ужесточения отношений. "Агрессия" России это никак не оправдывает. Такой реакции мира не было на агрессию Израиля или Турции (оккупация Северного Кипра, о которой уже все забыли).
|
 SKlF
|
|
|
(seksemulo @ 17-05-2021 - 16:47)Отношения между государствами стали совершенно бандитскими. Даже в советские времена отнгошения были мягче. Жесть началаст с президента Рейгана. Должна быть какая-то глубинная причина ужесточения отношений. "Агрессия" России это никак не оправдывает. Такой реакции мира не было на агрессию Израиля или Турции (оккупация Северного Кипра, о которой уже все забыли). После оккупации Россией Абхазии и Южной Осетии тоже особо отношения не ухудшались отношения ухудшились после АННЕКСИИ Крыма и оккупации части Донбасса Аннексия воспринимается куда более неприемлемой чем оккупация. Виной тому Адольф Гитлер и аннексия Судет Гитлеровской Германией. Европа и весь цивилизованный мир прекрасно помнят историю и не намерены позволить России пойти по стопам Гитлеровской Германии. Что сказать частично они уже добились этого - у Гитлеровской Германии были сильные военные союзники которые признавали все военные завоевания Германии и воевали вместе с ней против всего мира. У России никого подобного уже нет от слова вообще. |
|
avp
|
|
|
(Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54)2. Что значит пункт №2? - Попытка вмешаться в выборы и внутреннюю политику суверенной страны? Совершенно непонятно, почему вас, находящейся за границей России, беспокоит легитимность российской Госдумы в глазах Запада. Для меня она давно вне закона человеческого и божеского, но думским боярам на это наплевать, как и на то, признают их за границей или нет. |
|
Pamela x
|
|
|
(avp @ 17-05-2021 - 17:30)Совершенно непонятно, почему вас, находящейся за границей России, беспокоит легитимность российской Госдумы в глазах Запада. Для меня она давно вне закона человеческого и божеского.. То есть, Вы хотите меня дискриминировать в обсуждении по "стране проживания"? Я правильно понимаю? Это только ко мне относится или ко всем, кто не живёт на территории России? Подобные попытки уже были. Это тенденция данного форума? Я имею ввиду дискриминацию. Да. Меня это волнует. Почему? Отвечать не обязана. Ок? Дело не в том, КТО Вам лично не нравится в Госдуме, а в том, что её состав пытаются регулировать извне. Или Вас ЭТО устраивает? |
|
Pamela x
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-05-2021 - 16:08)Engagement to support democracy – supporting a pro-democracy society in Russia Ничего не понимаю(( Вот дословный перевод: Вовлечение в поддержку демократии - поддержка демократического общества в России (l) ЕС должен противостоять русскоязычной пропаганде режима президента Путина и поддержать создание свободного российского телевидения с круглосуточным эфирным временем. Речь идёт, именно, о России! И создавать они собрались "свободный" телеканал, именно, в России в противовес русскоязычной пропаганде режима Путина! Я, лично, в шоке. |
|
avp
|
|
|
(Pamela x @ 17-05-2021 - 17:42) (avp @ 17-05-2021 - 17:30) Совершенно непонятно, почему вас, находящейся за границей России, беспокоит легитимность российской Госдумы в глазах Запада. Для меня она давно вне закона человеческого и божеского.. То есть, Вы хотите меня дискриминировать в обсуждении по "стране проживания"? Я правильно понимаю? Это только ко мне относится или ко всем, кто не живёт на территории России? Подобные попытки уже были. Это тенденция данного форума? Я имею ввиду дискриминацию. Да ради бога, у нас свобода слова и никакой дискриминации! По последнему вопросу - мне наплевать. У нас состав Думы в результате селекции за три десятка лет получился такой, что... ни словом сказать, ни пером описать, а если сказать и описать, то... тюрьма сидеть. За что мне Думу благодарить или хотя бы уважать? |
|
Pamela x
|
|
|
Евродепутаты придумали России пять причин стать Украиной Таким образом, России предлагается встать в один ряд с Украиной, Грузией и некоторыми другими странами бывшего СССР, которые не демонстрируют каких-либо значимых успехов в области экономики и реальной демократии. К такому выводу пришли опрошенные газетой ВЗГЛЯД эксперты и политики. «Если перевести этот документ на простой русский язык, то требования евродепутатов выглядят так: смените режим; уберите политиков, которые нам не нравятся; поставьте политиков, которые нам нравятся; после этого мы будем с вами дружить на наших условиях»... https://vz.ru/world/2021/5/16/1099417.html |
|
avp
|
|
|
(Pamela x @ 17-05-2021 - 18:44)Евродепутаты придумали России пять причин стать Украиной Тезис: "Хотите как на Украине?" не работает. Наши внутренние дела совсем с ней не связаны. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(SKlF @ 17-05-2021 - 17:29)
А как изменилось отношение мира к Азербайджану после аннексии Арцаха? |
|
Sorques
|
|
|
Было интересно узнать из первых рук, от автора топика, что думают, говорят в Литве на сей счет.. О других странах вроде есть кому написать..
|
|
Pamela x
|
|
|
(avp @ 17-05-2021 - 18:58)Тезис: "Хотите как на Украине?" не работает. Наши внутренние дела совсем с ней не связаны. Совсем не важно, в данном случае, кто с кем связан. Важно то, что России выставили условия наподобие тех, что в "перестройку" или тех, что выставляли Януковичу. Те, кто ставит нынешние условия России застряли в ХХ веке, как-то пропустили, что Россия не та и президент другой. Но сама наглость возмущает. Хорошенькое дело, если бы Россия кому-то "зачитывала права"! Ох, чтобы тут началось! Я не хочу никаких обострений, не хочу дурацких ситуаций, когда из-за амбиций политиков рушатся торговые и социальные связи. Почему нужно лезть к России с дурацкими поучениями? Зачем не заниматься своими проблемами? Тем более, "а судьи кто?"© |
|
SKlF
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-05-2021 - 19:01) (SKlF @ 17-05-2021 - 17:29) Аннексия воспринимается куда более неприемлемой чем оккупация. А как изменилось отношение мира к Азербайджану после аннексии Арцаха? Аннексия Арцаха? это что за бред? можно ознакомится с подобным заявлением в ООН хотябы одной страной членом ООН? Ну например ваша страна такую пургу несла? Нет? ой вы наверное более официальное лицо России чем МИД Президент и тд? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(SKlF @ 17-05-2021 - 19:47)Аннексия Арцаха? это что за бред? можно ознакомится с подобным заявлением в ООН хотябы одной страной членом ООН? То есть если захват территории есть, а заявлений нет, то все нормально да? |
|
tschir
|
|
|
(Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54)[i]Европарламент перечислил пять принципов ведения дел с Россией: Мне напоминает рекламу по телевидению. Чтоб не обвинили во лжи ей придают максимально "обтекаемую", многозначительную и ничего не значащую форму. К примеру типа такой: "Наше лекарство может способствовать уменьшению проявления симптомов на 70 процентов" Не лечит, а лишь способствовать. Даже не способствует, а только "может способствовать" Не болезни, а лишь её симптомов. Даже не симптомов, а лишь их проявлений. И даже не избавить от симптомов, а лишь уменьшить их. Но даже в такой обтекаемой форме на всякий случай в рекламе предусмотрено, что 30 процентов людей не почувствуют от принятия лекарства никакой пользы. А чтоб избавиться от претензий тех, кому от рекламируемого препарата станет только хуже, в конце рекламного ролика советуют зрителю, что необходимо "обязательно проконсультироваться со специалистом". Пусть специалист на себя верет всю ответственность. Так и в этом и во многих подобных заявлениях западных политиков явно видна точно такая же методика.. Выходит примерно так: Вы там в России убейтесь головой об стену, а мы тогда "рассмотрим возможность поэтапного смягчения визового режима". Вы там в России бунтуйте против своей власти, а мы тогда "приложим усилия к разработке программы инвестирования в свободную торговлю" Вы там в России выберите в госдуму "правильных" людей, а мы "будем стремиться учитывать интересы России при разработке программы долгосрочного сотрудничества" Абсолютно пустопорожние заявления. Если кто-то видит в них хоть что-то положительно для России, то он просто не умеет задумываться над смыслом. |
|
Pamela x
|
|
|
(tschir @ 18-05-2021 - 23:35).Если кто-то видит в них хоть что-то положительно для России, то он просто не умеет задумываться над смыслом. Задумываться)) Эко, Вы загнули 
|
|
Маришкин
|
|
|
(SKlF @ 17-05-2021 - 16:29)Виной тому Адольф Гитлер и аннексия Судет Гитлеровской Германией. Европа и весь цивилизованный мир прекрасно помнят историю и не намерены позволить России пойти по стопам Гитлеровской Германии. Что сказать частично они уже добились этого - у Гитлеровской Германии были сильные военные союзники которые признавали все военные завоевания Германии и воевали вместе с ней против всего мира. У России никого подобного уже нет от слова вообще. Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. |
|
Плепорций
|
|
|
(Маришкин @ 19-05-2021 - 12:50)Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. Вам для начала следует помнить, что война началась не в 1941, но в 1939 году - с того, что Германия со своим союзником СССР напали на Польшу, и "цивилизованный мир" был вынужден объявить Германии в ответ войну. А СССР до 22 июня 1941 года поддерживал в этой войне Германию, поставляя ей стратегические материалы и продовольствие. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
..... а еще кого-то из Лиги наций выгнали в 1939 за агрессию против соседней страны ...  Но Маришкин это знать не обязательно )))
|
|
tschir
|
|
|
(Плепорций @ 19-05-2021 - 14:19) (Маришкин @ 19-05-2021 - 12:50) Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. Вам для начала следует помнить, что война началась не в 1941, но в 1939 году - с того, что Германия со своим союзником СССР напали на Польшу, и "цивилизованный мир" был вынужден объявить Германии в ответ войну. А СССР до 22 июня 1941 года поддерживал в этой войне Германию, поставляя ей стратегические материалы и продовольствие. Совершенно неверно. Германия напала на Польшу, а СССР не позволил Германии захватить Польшу целиком, взяв под защиту её восточную часть. "Весь цивилизованный мир", который в ту пору по сути ограничивался Францией и Великобританией эти факты признал. Германии они объявили войну (правда потом палец о палец не ударили, чтобы чем-то помочь союзной Польше), а Советскому Союзу они войну не объявляли. Да что там войну. Даже не послали ноту протеста. Даже не "выразили озабоченность". И вообще, там были уверены, что действия СССР в Польше направлены против Германии. Более того, сама Польша не объявила войну СССР. А то, что сейчас разные фантазии на эту тему - это на совести фантазирующих. |
 evgen170361
|
|
|
(tschir @ 20-05-2021 - 11:19) (Плепорций @ 19-05-2021 - 14:19) (Маришкин @ 19-05-2021 - 12:50) Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. Вам для начала следует помнить, что война началась не в 1941, но в 1939 году - с того, что Германия со своим союзником СССР напали на Польшу, и "цивилизованный мир" был вынужден объявить Германии в ответ войну. А СССР до 22 июня 1941 года поддерживал в этой войне Германию, поставляя ей стратегические материалы и продовольствие. Совершенно неверно. Интересно....Почему СССР взял под защиту только Восточную ее часть,а не всю, целиком?...)....Кстати,взятый под *защиту* Львов так и остался под защитой и после войны....Сам захотел остаться?..) |
|
PARAND
|
|
|
(Плепорций @ 19-05-2021 - 14:19) (Маришкин @ 19-05-2021 - 12:50) Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. Вам для начала следует помнить, что война началась не в 1941, но в 1939 году - с того, что Германия со своим союзником СССР напали на Польшу, и "цивилизованный мир" был вынужден объявить Германии в ответ войну. А СССР до 22 июня 1941 года поддерживал в этой войне Германию, поставляя ей стратегические материалы и продовольствие. Ну если вы об этом?То давайте вспомним и об Польше раз вы ее так жарко защищаете и обгаживаете свою страну.... Сговор Пилсудского с Гитлером. Германо-польские отношения в 1933—1935 гг. http://history.milportal.ru/sgovor-pilsuds...v-1933-1935-gg/ Это сообщение отредактировал PARAND - 21-05-2021 - 12:18 |
|
PARAND
|
|
|
(tschir @ 20-05-2021 - 11:19) (Плепорций @ 19-05-2021 - 14:19) (Маришкин @ 19-05-2021 - 12:50) Россия прекрасно помнит историю как цивилизованный мир в лице объединенной Европы в 1941 году напала на СССР . Уж если кого сравнивать с Гитлеровской Германией так это США с сателлитами, развяжут войну причина всегда найдётся. Вам для начала следует помнить, что война началась не в 1941, но в 1939 году - с того, что Германия со своим союзником СССР напали на Польшу, и "цивилизованный мир" был вынужден объявить Германии в ответ войну. А СССР до 22 июня 1941 года поддерживал в этой войне Германию, поставляя ей стратегические материалы и продовольствие. Совершенно неверно. Кому вы здесь пытаетесь что либо доказать?Эти люди судя по их суждениям видят только одну сторону...и ту что не в пользу нашей страны...Они здесь и сидят чтоб нести провокационные действия против нашей страны!Так как бревно в своем глазу не видят или не хотят видеть... |
|
Marinw
|
|
|
(Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54)[i]Европарламент перечислил пять принципов ведения дел с Россией: Когда у них появится хоть немного мозгов в голове. Ведь жизни неоднократно показала, что автоматический перенос западных условий жизни не способствует развитию других стран. А наоборот создает хаос и беспорядок |
|
Рекомендуем почитать также топики: Встреча Трампа и Путина : Конец китайскому экономическому чуду? Донбасс становится российским? Есть ли у Путина хоть какая-то цель? Почему? |