Задачка

Эта не логическая задача а философская.. точнее -из книги взятая...


Ответ - ничего - ибо нет достойного освещения....
А если придумать - увидить себя.. ибо человек умеет смареть только желтым пятном.. точнее -пятнышком...

Это либо тонет, либо всплывает ....

Не Ореол, а орел - это птичка такая.
Уточняю орел находится внутри лодки.
Ответ - ничего не будет - неправильный.
Представьте отвлеченный пример. Вы находитесь в телефонной будке, которую поставили на весы. Вы начинаете прыгать в этой будке. Масса будки вместе с вами постоянная. Означает ли это что стрелка весов отклоняться не будет? Вот также и с лодкой.

Плавучесть лодки ноль - это значит, сила архимеда равна силе тяжести лодки (Fa=mg). Когда орел сидел в лодке, он свой вес добавлял к весу лодки, как только он взлетел, то он перестал давить на лодку (он теперь независимо от лодки летает внутри отсека, не прикасаясь к лодке) , тоесть лодка лишилась одной тонны веса, соответственно теперь сила архимеда стала больше силы тяжести лодки, и лодка начала всплывать, тоесть приобрела положительную плавучесть.

В принципе тут есть пара нюансов...лодка начала всплывать, а орел летает по отсеку, он не знает, что она всплывает, соответственно если он не будет лететь "вверх", то он упадет на дно лодки (орел летает по отсекам примерно на одной высоте (относительно дна моря), а лодка поднимается (относительно дна) и через некоторое время дно лодки "ударит" орла и орел окажется на дне лодки, соответственно он добавит свой вес к весу лодки), тогда лодка снова приобретет 1 тонну веса, сила архимеда станет меньше силы тяжести и лодка начнет погружаться, потом орел опять взлетит... и т.д. и т.п.

А еще, поидее чтобы орел взлетел, он долже своими крыльями прогонать воздух, равный по массе его собственному телу (как вертолет). И тогда получается, что орел то взлетел, он на лодку не давит, но теперь давит на нее воздух, который равен по массе весу тела орла, и получается что лодка в весе ничего не потеряла, но с другой стороны, не весь воздух будет давить на лодку, ну например часть воздуха будет направлена не перпендикулярно лодке, а вдоль нее (вдоль отсеков), и тогда эта составляющая просто "угаснет"
из за того, что в отсеке есть воздух, и он имеет сопротивление - этот поток просто погаситься, вообщем все-равно получается, что лодка потеряет в весе, и всплывет...

А я считаю, что она не утонет.
Стоит вертолет, винты раскручиваются, через некоторое время масса воздуха, прогоняемая лопастями вертолета, становиться больше его массы и вертолет взлетает. Поставим этот вертолет на весы (на большие весы ), допустим они покажут 10 тонн. Запустим двигатель, как только вертолет оторвется от поверхности весов, то он перестанет на них давить, на них теперь будет давить поток воздуха. Весы будут показывать меньше 10 тонн (причем существенно меньше) потому, что площадь, на которую приходиться масса вертолета увеличилась (если я встану на весы на обе ноги, они покажут один вес, а если я встану только на одну ногу, то весы покажут больше). Раньше вертолет стоял на шасси, а теперь, тот же вес распределен по всей поверхности потока прогоняемого воздуха, площадь этого потока на порядок больше чем площадь шасси. Вес тела равен силе деленной на площадь. Сила в данном случае постоянна (масса не меняется), а вот площадь увеличилась => вес уменьшится. Теперь перейдем к орлу в подводной лодке. Когда он взмахнул крыльями, то вместо него на палубу стал давить воздух. Во-первых увеличилась площадь давящей поверхности, во-вторых по пути распространения потока воздуха к палубе будут образововаться завихрени, т.к. крыльями орел машет в воздухе (а у воздуха есть сопротивление...), в-третьих поток будет не строго перпендикулярен к палубе, потому, что орел машет крыльями и воздух идет не только вниз (как например в случае с вертолетом), но еще и в стороны. Вообщем поток воздуха будет теперь давить на палубу НАМНОГО слабее, чем тихо и мирно сидящий орел.
ИМХО лодка всплывет.

Диаметр прочного корпуса атомной многоцелевой пл проекта 671 РТМ - 10 метров.

Темно там ))))))))))))))))))))))))))))
А долго посиди так вообще равновесное излучение будет (Энтропия максимальна и наблюдатель труп

А так надо нарисоватькак ЧЕЛОВЕК смотрит - из глаз конус такой (кстати если
принять кривизну шара за бесконечность - то плоское зеркало будет - предельный случай)

Ответьте для себя на эти вопросы :
1. Что заставляет МАШИНУ ехать?
2. Что заставляет САМОЛЕТ ехать?
3. В чем отличие 1-го от 2-го?
Ну и подумайте еще раз над задачкой, держа в голове ответы на эти вопросы...

Вы сами себе противоречите, в начале говорите, что невозможно теоретически создать такую ситуацию, в конце говорите, что это не возможно в реале...
Я ж говорил в одном посте, что это ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ эксперимент, мы его делаем мысленно, просто представляем что там происходит в голове... в реале, само собой такой эксперимент ставить никто не собирается...

Да, ВЕС вашего тела увеличивается, а МАССА тела остается постоянной. Вес тела - это сила (с которой тело давит на поверхность), деленная на площадь. Сила - это масса, умноженная на ускорение (в данном случае ускорение свободного падения). Сила постоянна (масса не меняется, ускорение тоже постоянно), а вот площадь меняется, когда вы стоите на двух ногах, площадь одна, а когда стоите на одной ноге, то площадь в два раза меньше. Вот и получается, что вес увеличивается...

Как правильно заметил first значение имеет начальный момент времени (когда орел только только оторвался от дна лодки), а пока ваш орел будет лететь в корму, чтобы создать дифферент на корму, лодка уже начнет всплывать...это и требовалось узнать.

Винтовой самолет тоже взлетит...

Я так понимаю, что дорожка в любом случае движется со скоростью самолёта, относительно Земли?... т.е. ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ, взятой в виде оси, самолёт будет неподвижен (по крайней мере, пока он не взлетит и не оторвётся от дорожки)?
Если я правильно поняла начальное условие задачи, то я присоединяюсь к ответу ФЗ.
Но вот эти рассуждения....

...и рассуждения про бурлаков заставили меня задуматься...
Дело в том, что пока самолёт разгоняется, будучи на земле (на нормальном аэродроме), разница давлений между сторонами крыла создаётся оттого, что при рассекании воздуха создаются вихревые потоки. Представьте себе... если остановить самолёт в полёте. А потом включить эти двигатели... полетит ли он?..
Дале.. в идеальных условиях двигатели самолёта отталкивают его от воздуха, создавая скорость самолёта, находящегося ещё на земле. Но самолёт взлетает не от отталкивания, а от начилия вихревых потоков! В этом-то и вся загвоздка размышлений о том, что он взлетит...
Воздух неподвижен относительно Земли. Самолёт в эксперименте тоже стаётся неподвижным относительно неё... а следовательно и неподвижным относительно воздуха... Но мы не должны забывать, что двигатели "волнуют" рассматриваемый нами воздух... Если бы двигатели создавали этоту разницу давлений между Н и В стороной крыла, то ДА... самолёт бы снача начал парить, а потом и двигаться относительно Земли в воздухе... Но в идеальных условиях двигатели не создают таких вихрей... те, которые они создают, довольно беспорядочны и не охватывают крыло полностью... Поэтому моё ответ всё же НЕТ!

PS:

А вот эти рассуждения меня вообще убили... площадь 2-х ног конечно больше, чем площадь одной, но Вы наверное в принципе не в курсе, как устроены реальные весы... РЕАЛЬНЫМ весам всё равно... хоть попой на них усядтесь...
А также умение путать понятие ВЕСА тела с понятией МАССЫ у некоторых выссказавшихся....
Правильно заметил сам же Badzh:

Поэтому рассуждения о том, что масса лодки уменьшится, когда орёл взлетит... а закон архимеда, насколько я помню, всё же массу (а не вес) рассматривает под буквой m... Ответить на задачу с лодкой затрудняюсь... мысль про уравновешивание импульсов... слишком сложна... совокупность тел, действующих, на лодку очень велика.. не могу её рассортировать...

А если ВОЗДУХА нет ? тогда шо не полетит?
Мда .... сколь денег вбухали во всякие шатлы с буранами :) Кстати и ракета это предельный случай реактивного самолета :) Ток окислитель с собой возит
Между прочим Би-1 как раз таким и был и в принципе и без воздуха взлетел бы
Так шо аэропланы разные бывают - за всю Одессу не стоит :)

Да, да...согласен, это я стормозил, вес тела - это масса * на ускорение, а сила деленная на площадь - это давление...сорри мой косяк =) но вообщем суть не изменилась, весы покажут бОльший вес...

Когда человек, стоя на весах задирает ножку (неважно для чего), весы немного отклонятся в сторону увеличения веса, а потом совершив затухающие колебания вернутся на то же значение. Вес человека остался постоянный. Увеличилось давление, но уменьшилась площадь прикладываемого давления. Балланс сохранен. Вот только в момент подьема ноги часть массы человека пошла вверх со скоростью подьема ноги, следовательно такая же масса должна пойти в противоположном направлении. Короче в этот момент к весу человека прибавляется момент инерции ноги. Когда нога будет поднята, момент инерции пропадет и вес восстановится.

Это сообщение отредактировал Инкогнито - 12-11-2005 - 02:29

При чем ту стрелка весов и неизменность массы? Весы, как им и положено, меряют ВЕС, а не массу. А вес находится в прямой зависимости от ускорения или инерции. То есть, прыгая вверх, мы получаем инерцию в моменты начала толчка и приземления со знаком +, а в момент ускорения вверх - со знаком "-".
Вот если бы в этой будке перемещаться не задевая пола и потолка, тогда стрелка весов останутся на месте.
Это еще в школе в классе 7-м была такая задача: человек равномерно движется (например, плавно идет) параллельно поверхности Земли и несет груз в 100 кг. Какую работу он совершит, пройдя 10 км?