|
Правильно ее решили djulietta *666* Таичка Сложность этой задачи не посчитать площадь прямоуголника! Но и рассуждение над условием и умение пользоваться графиками. Иначе бы я эту задачу не выложил. Это сообщение отредактировал Cakypa - 09-04-2006 - 23:48 |
Таичка | |
|
Добавлю свой протест про щук. Честно говоря, несколько часов меня терзали сомнения какой ответ посылать: 9 или 7 щук. (И первый мой ответ был 9). Последние голодные щуки все равно съедят 6 сытых. Имеется ограниченное количество. Пока щуки не переедят друг друга, они будут плавать. И насытятся они тогда, когда никто никого уже не захочет съест от обжорства!!! Только при варианте, когда 2 съедаются, а потом 28 мирно , не мешая друг другу, наедаются, максимальное количество 7 щук. Съеденную сытую щуку - назвать насытившейся - ненормально! Отвечаю поздно из-за большой разницы в часовом поясе. |
BCLover | |||
|
Ничего подобного. 7 щук едят 21. Остается 7 сытых щук и 2 голодных. Все, действие произведено, 7 щук уже насытились. Далее они плавают себе, плавают. Сытые, разумеется, никого не едят, а вот две оставшиеся голодные уплетают по 3 сытых. В условии специально сказано - щука считается сытой, если съест 3 сытых или голодных, без разницы каких. И вот эти две голодные щуки тоже насытились (7+2=9), остаются плавать 3 сытых щуки. Даже если они оголодают и одна из них съест двух других - она не насытится. Следовательно, ответ - 9 щук максимум. Без вариантов. |
BCLover | |||
|
Так-с. Продолжим. Нет, они решили ее правильно только при условии, что длина стены равна 6 или более метрам. В условии про это ничего не сказано, из условия это не вытекает. Если длина стены может быть любой, пусть она будет равна трем метрам. Ответ 18 в этотм случае не катит. Задача решена частично и учитывает только определенный набор решений, который нельзя было логически вывести из условия. А про мою формулу ОХО сказала верно - она работает в обратном случае - если длина стены равна 6-ти метрам и менее. Следовательно, правильно, с точки зрения условия, задачу никто не решил. У программистов есть такая шутка - программа делает то, что программист написал, а не то, что он подразумевал. Так и здесь. Из условия НИКАК не следовало, что длина стены - 6 или более метров. |
Таичка | |
|
Съеденная щука не может быть насытевшейся. Это нормальное предположение. А насытятся щуки тогда, когда никто никого уже не захочет есть. Если бы был вопрос о максимальных вариантах поедания - только тогда 9. Логично предположить, что ответ 7 щук. По поводу забора. При длине стены 6м и более ответ один - S=18м. Возьмите производную и найдите точку максимума (там без вариантов - 18). Это сообщение отредактировал Таичка - 10-04-2006 - 15:57 |
|
В условии сказано, прилегающую к дому. Следовательно, размеры площадки не выходят за пределы дома. У вас есть 12 метров, вам надо построить забор, который охватывает максимальную площадь, с учетом того, что четвертая стена у вас уже есть и тратить полотно забора на нее вам не надо. Вот в чем состояла задача. Если вы не поняли условие, я вэтом не виноват. У остальных почему-то сомнений не возникло. У вас сомнения были, я вам их прокомментировал. Если вам этого мало, впредь буду писать в теме, в каком виде должна быть решена задача: численно или параметрически. |
|
Тогда ответ будет - 3. |
Таичка | |||||
|
Я понимаю, что мнение жюри не оспаривается. Есть множество вариантов, и 3, и 5, и 7. Смотря в какой последовательности поедаются щуки (голодные, полуголодные, сытые). При самом благоприятном раскладе когда никто никого не захочет съест - их останется 7. |
BCLover | |||||||
|
Оспорить можно любое мнение, если у вас есть желание, время и аргументы в пользу своего. Вы просто не понимаете задачу про щук. Никакого множества ответов быть не может! Нужно найти максимум. В данном случае, он один. Это число. Здесь не может быть несколько максимумов. Что, 3, 5 и 7 - это все максимумы? Я все решение разжевал, ответ - максимум 9 щук. 0..8 - это все вероятные варианты, но это не МАКСИМУМЫ! Это сообщение отредактировал bclover - 10-04-2006 - 20:30 |
BCLover | |||||||||||||
|
Я бы нарисовал, но нет возможности.
ОК, посмотрим в словарь. "Прилегать": 2) находиться рядом, ПРИМЫКАТЬ. Площадка ПРИМЫКАЕТ к дому. Это не исключает варианта, когда стена дома - это лишь часть соответствующей стороны прямоугольника и к ней можно добавить несколько метров забора. Площадка и в этом случае будет ПРИМЫКАТЬ к дому. Следовательно, вариант с длиной стены в 3 метра не исключен. Следовательно, решение у всех неверное.
Нет, об этом в условии не говорилось.
Не могу говорить за всех. Точно одно - логика дормидонта очень сходна с моей. Соответственно, сомнения возникли не только у меня. Это сообщение отредактировал bclover - 10-04-2006 - 17:27 |
BCLover | |||
|
А вопрос и был о МАКСИМАЛЬНОМ числе щук. Читаем условие... Весь спор и идет из-за того, что длина стены не равна шести! Она может быть равна шести, а может быть как больше, так и меньше. Из условия это не следует, откуда вы взяли эту "шестерку"? И почему вы зациклились на ней? |
Таичка | |
|
Я согласна только в том, что задачи не совсем корректные (обе).
|
Таичка | |||
|
Цифра "6" - это критическая точка производной от уравнения площади. Функция (уравнение площади) в критической точке имеет (в данном случае) максимальное значение. За переменную взята длина стены дома. |
Pikachu | |
|
Ну че спор продолжаем. На счет стены это вообще бред ответ 18 А на счет щук тогда ответ 3 или 7 девять быть не может. Продолжаем дальше спорить. и какой толк 9 щук насытятся если всех съедят. Если раздницы нет. Тогда все участники конкурса переведите мне 3 раза по 100 сексо, а я потом одному и я потом комуто кину 3 раза по 100 сексо. Раз задачка про щук поректна я ответ 9 тогда перевести сексо тоже очень резонно будет и очень корректно. Это сообщение отредактировал *666* - 10-04-2006 - 18:20 |
BCLover | |||||
|
Их ваших слов можно понять, что длина стены никакой роли не играет, так? Задача эта - чисто прикладная, не нужно здесь теоретизировать. Все легко проверяется. Еще раз повторяю: возьмите длину стены за 3 метра и получите максимальную площадь прямоугольника в 18 метров квадратных (имея 12 метров забора). Если сможете - я приму ваше решение как правильное. Если нет - значит, данный вами ответ верным не является. |
Pikachu | |
|
И я до сих пор утверждаю задачи OXO не коректные надо анулировать и те результаты.
|
BCLover | |||
|
Со щуками уже все давно ясно, максимум (соответственно, и ответ) равен девяти. Да какая разница, будет толк или нет! Спрашивают, сколько (максимально) щук насытится. Ответ - 9. Читай предыдущие посты! Вот вам ссылка и угомонитесь со щуками: http://www.problems.ru/view_problem_detail...to_basket=35004 У кого еще остались сомнения? |
Pikachu | |||||
|
Переводите мне все по сексо толку раз некокого нет значит все будет правильно. Мне как раз надо кредит отдавать. Жду раз раздницы нет. |
BCLover | |||||||
|
Честно признаюсь. Я еле-еле сдерживаюсь... Объясняю на твоем примере. И больше об этой задаче говорить не буду, надоело время терять. 3 участника конкурса перевели тебе по 100 сэксо. Ты сразу пошел в магазин и купил колпак за 300 сэксо. Сколько переводов от участников ты получил? Что, скажешь, что ноль, раз у тебя денег уже не осталось? |
Pikachu | |
|
Про щук продолжаем спорить вот вам другая версия ответа http://www.balnet.ru/forum/showthread.php?...9&page=56&pp=15 Chrom он задает задачу, а позже дает ответ. И кстати когда была выложенная эта задача поисковик у меня выдал только 2 или 3 ссылки, а теперь их на страницу не влезает А вот другую ссылку я не могу найти но там такое же решение. Поисковик не выдает. Это сообщение отредактировал *666* - 10-04-2006 - 18:53 |
Pikachu | |
|
Просто в условии задачи про щук не хватает еще одного момента. Вот поэтому все варианты 3, 7 и 9 правильны. Потому что задачу решают все правильно, а вот результаты у всех разные. |
BCLover | |||
|
Ну, вот и походи по этим ссылкам и почитай ответы. А форум твой впечатления не производит. Я могу привести еще несколько ссылок в поддержку правильной версии. |
BCLover | |||
|
Вот здесь как раз всего в условии и хватает. В отличие от стены и забора. Вариантов быть не может, максимум один - 9. Все. ТОЧКА. |
Pikachu | |||||
|
Просто если задача про щук правильна и обветы 9. Тогда начинай мне переводить сексо. Пусть Сакура напишит я ошибся и пусть всем ставит или всем онулирует этот вопрос. Я понимаю почему ты говоришь 9. Ты и прекрасно понимаешь почему и ответ 7 и ответ 3. И не надо говорить что не понимаешь. Так что то что он сделал это не выход имея звания модера надо как-то по другому решать этот вопрос. Он мне еще бал за Храмы один раз снял. Если бы я знал что такое говно будет твориться можно было бы и устоять позицию и этот балл отвоевать. bclover Тебе поставили 3 балла за эту задачу, мне ноль вот поэтому и терки поставили одинаковое количество тогда не было бы проблем. И вообще голова пухнит от задач. Нам надо задачки не 5-7 классов задавать, а первых вот тогда будет реальные терки потому что никто ее не решит. Возраст не тот. |
BCLover | |||||||
|
*666*, я всегда открыт для диалога в Аське. Номер ты знаешь. "Терки" идут из-за того, что трое из пяти участников дали неверный ответ на вопрос со щуками. Про стену пока не говорим. А ведущий засчитал эти ответы как правильные. Нет, я не понимаю, как ответом на задачу может быть число 7. Ты получил 7, а я при тех же условиях получил 9 щук. Нужно найти максимум: что больше - 7 или 9? Мне поставили 3 балла за эту задачу, так как я ответил правильно. Тебе поставили 0 баллов, так как ты ответил неправильно. Все очень просто и справедливо. Ведущий не застрахован от ошибок. А после того, как было обнародовано решение, все встало на свои места. |
Рекомендуем почитать также топики: Половые органы и эволюция Коллекция Вальдемара Джульсруда и Черные камни Ики Новое в технике и технологиях Психиатрия как наука Добродетелью уложена дорого в АД!? |