Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Zorgint
|
|||
|
для начала, любой прагматик бы обиделся на такую фразу. Для них истина все то, что приносит успех, что работает. А между прочем это основная философия западной цивилизации. А на счет того, что одна другую вытесняет... так как наш опыт и знания ограничены будет верно рассматривать теории только до каких то пределов, границ. И в этих границах применимости обе теории будут истинными и давать верный результат. В конце концов главенствуе гелеоцентрическая, но с Землей в середине до сих пор часто юзается, и вообще, кому какое дело что мы берем за точку отсчета? И обычно, во всех таких столкновениях можно понять что либо теории эквивалентны (а не противоречивы!) или одна работает до каких-то условий. К примеру Ньютоновская механика и теория Эйнштейна. Можно рассматривать столкновение бильярдных шаров используя пространственно-временные сокращения, но это не целесообразно делать. |
||
|
alim
|
|||
|
Для начала: какое счастье, что я, слава Богу, не прагматик! И далее, я имел в виду не эквивалентные, а именно строго логически несовместные аксиоматические теории, такие как, например, геометрия Евклида и геометрия Лобачевского. Если иметь в виду теорему Гёдля о неполноте, то логически несовместных теорий можно построить сколь угодно много, и многие, если не все, будут эффективны. Но одновременно истинными они быть не могут 
|
||
|
Zorgint
|
|
|
Так, я может плохо геометрию Лобачевского представляю, но я не знаю где она и Эвклидова противоречат? Может лишь в том, что Эвклид выдал частный случай этой геометрии? Поэтому мы часто сталкиваемся лишь с кусочками истины, но всю, полностью, ее понять и узнать не всегда легко... Это сообщение отредактировал Zorgint - 11-04-2006 - 19:22 |
|
WSexxx
|
|||
|
Валидация и верификация родственные понятия, одно это проверка истиности результата, а второе проверка правильности достижения результата! Вроде вот так если упростить!! А если хочешь более полное пределение можешь его найти например в стандартах качества ИСО 9000! :) |
||
|
alim
|
|||
|
Геометрия Лобачевского противоречит геометрии Эвклида в том, что принимает за аксиому строгое логическое ОТРИЦАНИЕ того, что УТВЕРЖДАЕТ пятая аксиома геометрии Эвклида (аксиома о параллельных) |
||
|
|
|
Действительно, евклидова геометрия является лишь часным случаем геометрии лобачевского и расчитана на растояния, соизмеримые с земным диаметром. На растоянии же намного больших аксиомы евклида не подтверждаются. В геометрии евклида принебрегается коэфициент искажения пространства, он просто не учитывается.
|
|
Zorgint
|
|
|
странно. Вроде в геометрии нет понятия искажения пространства и всякие масштабы. ЭТо уже физика. Геометрия это все точно, идеально. Просто на плоскостях второго порядка.
|
|
|
|
|
вот все ищут,ищут,ищут... а истина в том что ее нет... бытие настолько многогранно,относительно,переменчиво что истины не может быть |
|
Saloooo
|
|||
|
Истине это то чего не может быть, но почему то есть, а почему никто не знает. |
||
|
|
|||
|
совершенно согласна,настолько все относительно и сложно что истины быть не может |
||
|
|
|
|
А зачем её искать то?Я думаю что это лишь так называемое надумывание вещей которые все таки надо принимать как должное...
|
|
ludovic
|
|
|
Истина в вине. (вино) |
|
WSexxx
|
|||||
|
Ну почему же истина есть, только она существует вне зависимости от человека, а проходя сквозь призму его субъективных оценок и приобретает приблеженный характер, мне кажется.... :) |
||||
|
|
|
|
В современной философии и методологии науки существуют несколько определений того, что такое истина, причем концепции истины различны для классической и феноменальной теории познания. В классической теории познания долго главенствовал принцип соответствия, введенный Аристотелем: истина есть соответствие нашего знания действительности. Этот принцип порождает ряд вопросов: - как понимать соответствие? - что такое действительность? - соответствие между объективным и субъективным В русле классической традиции сложились различные концепции понимания истины. Приведу некоторые из них: 1. Истина - это логическая, самосогласованная система знаний. То есть, истино все, что логически непротиворечиво. 2. Истина - это опытная подтверждаемость. 3. Истина - практическая полезность знания. Эта концепция выработана в рамках английского прагматизма. 4. Истина - это результат соглашения, принятого в научной школе, по результатам которого решаются все проблемы и задачи в этой области. 5. Истина - адекватное отражение объективной реальности, критерием которого является практическая деятельность человека. Эта концепция сочетает в себе первые три. В феноменологии: Истина - соответствие между понятием о вещи и самой вещью. И далее Истина - это мое мнение. Грубо говоря, до сих пор нет объемлющего достоверного истинного определения, что такое истина... |
|
|
|
|
Истина возможна в определенный момент времени в определенном месте, и применима с конкретной целью... в общем нужна некотороя условно замкнутая система, которая существует по определенным законам. Тогда можно утверждать что-то конкретно и быть в этом уверенным. :)
|
 Vurdalachka
|
|
|
Если говрить о научном понимании истины, то их три вида. Кстати одной из главных ценностей науки является именно истинность научного познания, они к этому всегда стеремились, для них это и есть ЦЕЛЬ научного познания, а не эффективность там, или практическая польза... Вот матиматики ковыряются там в своих цифирках, а проку от этого 0,0001%. Реального такого практического прока. И ниче, считаются царицей наук. А все потому, что у них знание это истина... формулы, закономерности.... Все повторяемо, проверено, валидизированно и тд. Типы понимания истины: Первый - классический. Истина это то что наблюдатель узнает посредством наблюдения, размышления, опыта. До 17-18 века. Субъект (S) и способ (g) получения знания это неменяющаяся система данная от бога, поэтому объективны и берется во внимание только объект (O). S g |O Второй - неклассический тип. Истина, это знания полученные определенным способом. До сего дня. Принцип безсубъективности достигается посредством построения экстперимента по всем правилам. То есть другой человек (субъект) проведя точно такой же эктперимент добивается тех же результатов - знание полученное есть истина. S |g O. НО так как Средства получения знаний в разных дисциплинах очень разнятся, каждая отдельная отрасль науки как бы говорит "Наша истина касается только нашего конктерного случая, а вы можете думать что хотите по этому поводу". Следовательно начинает существовать пнятие множества истин. Примером может быть психиатрия и психология. Изучают то они очень похожие предметы, ну например психические заболевания, но смотят на них соооовершенно по разному. И истинны у них по одному предмету две. Жутко правда? Третий - постнеклассический тип. Когда в ситему S g O включается еще и субъект. Теперь Истина это то, что в данной ситуации, конкретный человек, посредством своего метода, узнал о своем объекте. И только учет субъективный оценок исследователя о средствах и объекте может дать истинную картину мира. самый новый взгляд на проблему. Поэтому фразы типа "истина это я" в принципе отражают нынешнее положение дел в науке. Читай мнение Степина клиссическая, неклассическая, постнекласическая типы научной рациональности. Фух, пятерка по методологии далась мне не так то просто. =) А теперь ИМХО, истины нет и никогда не будет. Предпочитаю думать, что все мы маленькие субъективные вселенные, и невозможно выделить закон, который распространялся бы на всех, так как даже ПОНЯТЬ его одинакого мы не в состоянии. Есть только сгущение мнений, когда много мнений сходятся, то в этом месте плотность истинны как бы больше чем в другом, хотя полной никогда не бывает. Если мое мнение вам было интересно, очень рада. =) |
|
|
|
|
гы....)) звиняйте, конечно... но я балдю над вами....)))) "истинные" мыслители...)) |
|
Таичка
|
|
|
Истина - это совершенство момента, которое в следующий миг становится еще более совершенным. Если истина останавливается в своем развитии, но она перестает быть истиной. Истина - это природное начало. Это на уровне прочувствования (говорят же: на путь истинный, святая истина). А знание - это правда, но правда не есть истина.
|
|
Имярек
|
|
|
Универсальную истину вывел Сократ: "Я знаю, что я ничего не знаю..." Не обольщайтесь, дамы и господа!... |
|
Slastunchik Mosya
|
|
|
Истина - платоновская идея.
|
|
jakellf
|
|||
|
но 2x2 обычно 4 |
||
|
gog
|
|
|
Истина это то,что не нуждается в доказательствах.
|
|
WSexxx
|
|||
|
оч интерсное мнение, я вот считаю что истина ветаки есть, но существоать она может только отдельно от нашего восприятия... эт нечто за границами наших интерпритаций... |
||
 zLoyyyy
|
|||
|
Если Вам неясна польза от работы матЕматиков, то это не значит, что ея не существует. |
||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Это очень зависит от того, что Вы понимаете под словом "умножить". 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Идеальные люди ликбез!) -=С Новым Годом и Рождеством!!!=- Вселенский взрыв Знание vs Мораль |