Польза и вред от секса и воздержания

"Это" - это что?

Иногда не хватает времени писать развернуто. Говорят, краткость - сестра таланта. Видимо, у меня нет таланта. :) Имел я в виду то, что когда-то я бы ни за что не стал спорить с Вами и, наоборот, во всем бы согласился. Было время, когда моя жена могла бы написать точно такие же посты, как у тех дам. Потребовалось много времени, как говорит JJJJJJJ, для осознания своей зависимости, но оно того стоило.

Я Вам отвечу. Ссылку искать времени нет.

Понимаете, есть длинная цепочка рассуждений и опыта, которыми я не могу поделится в текстовом варианте, в рамках короткого поста. Поэтому я представляю только выводы. Получается как у Шерлока Холмса и Ватсона: "Простите Холмс, но откуда вам это известно?"
Отсюда прошу принимать подобные мои посты так как есть, но будьте уверены, что они могут быть подкреплены фактическими объяснениями. Попросту я не объяснил, почему я игнорирую и почему объявляю пленниками мифов, но я не могу этого сделать в одном посте. Для объяснения потребуется много постов, но времени у меня на это нет.

В каком смысле отметаю? Оставляю без комментария?

vegra, поверьте личному опыту, все пройдет, если вы на ней женитесь, родите ребенка и будете совместно учится уважать друг друга, прощать друг друга и любить не за постель. Это действительно долгий процесс. Пост или еще что-нибудь лишь малая толика составляющих гармоничных отношений.

Предложите ей руку и сердце. Нечего с чьей-то будущей женой блудодейстовать :) (шутка)

Народности, у которых сильны пантеизм и языческие традиции, могут так считать и это их дело. Эти традиции сложились до буддизма. В буддизме же есть четкая заповедь "Не прелюбодействуй", а буддиским монахам женщины запрещены вообще.

OXOTHIIK

Неправильно. Во-первых, бром имеет свойство накапливаться в организме, что вредно для почек и печени. Во-вторых, это лукавство. Все равно, что есть в пост соевое мясо. Вроде бы и растительное, но все-таки мясо! Ну, Вы меня понимаете...

Надо уточнить, что не на эректильную функцию повлияло длительное воздержание, а все-таки на желание. Природный механизм попросту помогает преодолевать воздержание, но он не может приносить физического вреда организму, т.к. естественен.

Если долго не есть, можно просто умереть.
Под личностным развитем люди разное понимают.
Мера в еде - более менее понятно.
Как вы в сексе определите, что мера, а что зависимость? Врачи говорят - всё индивидуально.
[QUOTE]OXOTHIIK
По молодости сдуру и побольше воздерживался. Надо сказать, что 40 дней для здоровья не опасны. [/QUOTE] По молодости ничего не опасно, точнее мы не знаем, что опасно, а что нет. Про Адмирала вы писали.
А сейчас вы поживший и поумневший? Как эту фразу понимать, что вы поститесь не более 40 дней или вам предстательная железа дороже царствия небесного(доля шутки)

[QUOTE]QUOTE (vegra @ 25.10.2006 - время: 14:40)
Разве это альтернатива?



"Это" - это что?[/QUOTE]
Я имею ввиду ваши слова.[QUOTE]
QUOTE
Я это к тому, что мнение вашей супруги одно из 5. Вы отмели 4 мнения
Мы их отмели только потому, что прошли через остальные четыре и благополучно пришли к пятому. [QUOTE][/QUOTE]
Что они означают? Альтернатива чему? И в каком смысле вы отметаете чужие мнения, мне это тоже интересно, это ведь ваши слова.

[QUOTE]Понимаете, есть длинная цепочка рассуждений и опыта, которыми я не могу поделится в текстовом варианте, в рамках короткого поста. Поэтому я представляю только выводы. Получается как у Шерлока Холмса и Ватсона: "Простите Холмс, но откуда вам это известно?"
Отсюда прошу принимать подобные мои посты так как есть, но будьте уверены, что они могут быть подкреплены фактическими объяснениями. Попросту я не объяснил, почему я игнорирую и почему объявляю пленниками мифов, но я не могу этого сделать в одном посте. Для объяснения потребуется много постов, но времени у меня на это нет.
[/QUOTE]Не забывайте, Ватсон проверял слова Холмса, сразу. Может вы приведёте сначала свои доводы, а потом будете объяснять почему игнорируете чужие высказывания.
[QUOTE]QUOTE
Что вы предложите таким зависимым? 40 дневный пост на страх окружающим?
vegra, поверьте личному опыту, все пройдет, если вы на ней женитесь,[/QUOTE]После тваших слов я могу подумать что:
1. У вас богатый опыт. Вы неоднакратно женились на таких дамах и заводили детей.
2. Вы считаете, что всё равно на ком жениться, ведь мы кроме ников ничего друг одруге не знаем.
3 Вы считаете что вначале надо женится родить, а потом налаживать отношения. У вас с женой также было?
[QUOTE]Предложите ей руку и сердце. Нечего с чьей-то будущей женой блудодейстовать :) (шутка)[/QUOTE] Мне на днях 49 стукнет. Так что уместно говорить с чужой женой, бывшей чужой женой, вдовой.(какие шутки)
[QUOTE]
Народности, у которых сильны пантеизм и языческие традиции, могут так считать и это их дело. [/QUOTE]Т.е. эти народности могут заботится о здоровье. Для христианина это не главное.

Совершенно верно. В частности реабилитационный период после длительного воздержания (кругосветных походов в подводном положении) занимал не настолько много времени. Наиболее существенная часть была рациональная психотерапия, разъяснение жёнам военных моряков временности затруднений. Впрочем в числе прочих мер было дано негласное указание командирам не обращать внимания на случаи мастурбации и уж никак не наказывать за них

Под личностным развитем люди разное понимают, но в любом случае врядли на это положительно влияет, если мысли о еде(и сексе) поглощают основное внимание человека, пусть даже у него и не сформирована психическая зависимость.

Зависимость и мера... немного неправильно ты их соеденил, мера это количество, Зависимость это когда ты не сознательно делаешь выбор, а не можешь сделать иной выбор т.к. начнет "колбасить", это напрямую не связано с количеством(зависимость может быть при малом количестве, и наоборт)

Прежде чем писать нотации посмотрел бы словарь. Заодно выясни что такое контекст и омоним.

Для еды есть другие темы, можно конечно провести аналогию, но постоянно упоминать не стоит. Действительно есть такие термины сексоголизм, нимфомания, здесь речь о том, что длительное воздержание при некоторых условиях может привести к проблемам. Попробуйте рассказать женщине которой врачи обещают сделать операцию если она не будет регулярно трахаться о том что вместо мыслей о том как добиться траха вообще не говоря о регулярном ей надо заняться личным развитием.
Например Сэр Джимми Джойс сразу пошлёт её в церковь и начнёт объяснять, что эти врачи нифига не знают и все в плену сексуальных мифов и чем качественнее помучаешься здесь темлучше тебе будет там.

Ну, значит неправильно тебя понял.
Ты интересовался как можно отделить психологическую зависимость, от свободного выбора данным занятием для получения удовольствия, и от физической потребности? Сейчас правильно понял?

Ну что тут сказать, если врачи были компентентные, то стоит к ним прислушаться, если конкретному человеку они НЕ рекомендуют практиковать воздержание(или заниматься плаванием)- стоит это учитывать.

Почти. Не услжняй.
Как можно различить психологическую зависимость, от свободного выбора когда человеку хочется секса? Например как отличить нимфоманку от шлюхи.

Много если. Или по вашему секс врачи должн прописывать. Почитайте пост Velesa. Воздерживайтесь сколько хотите если вам этого не надо.

Есть психологические, бытовые, медицинские способы выявления зависимости (расписывать долго), нередко человек сам понимает, что без этого его "колбасит" .

vegra, я ведь не против секса/ еды/ физ. упражнений, я к тому что не стоит на этом циклиться, абсолютезировать...иногда для этого может помочь воздержание - как способ временой очистки психики от этих эмоций-страстей (это может помочь увидеть новое в себе и окружающих), или воздержание как способ контролировать свое псих.состояние, но это личный выбор каждого и я не предлагаю навязывать это мнение.
Если существуют медицинские противопаказания, то это тоже нужно учитывать.

Это сообщение отредактировал JJJJJJJ - 27-10-2006 - 16:54

Может и священник секс прописать, тут уж каждому своё:

Хорошо, что не надо рецептов, чтобы в сортир сходить

Бытовые это как? Вы как Сэр Джимми Джойс всех несогласных постится без уважительных причин в психи запишете?

Единственный кто здесь зацикленный так это вы.Если кого ещё найдёте ссылку плиз, мне надоело объяснять что нет здесь зацикленных. Как в анекдоте.
Доктор(Д) показывает пациенту(П) прямоугольник в прямоугольнике
Д что напоминает?
П комната в ней кровать а на нейтрахаются.
Д показывает квадрат
П квадратная комната а на полу трахаются
Д показывает круг
П Доктор вы просто сексуальный маньяк.
ЗЫ Может тебе лучше хорошую горячую девчонку найти. Сразу вокруг тебя зацикленных меньше станет.

Вот и хорошо, что Вам не надо слабительного.

Навряд ли. Если бы она была фригидна, то никогда бы не испытывала того томления, про которое упомянул Джимми ИМХО. Насчет того, что она легко преодолевает воздержание - могу понять это. У меня бывают периоды, когда нет сексуального желания как такового очень долго. Даже я бы сказала, что для меня достаточно нормально не испытывать выраженного желания пару-тройку месяцев. Правда, бывает так, если начинает происходить близость в этот момент, то у меня вдруг все оживает. То есть пока нет никакой явной стиумуляции (ни фильмы, ни картинки, ни разговоры не в счет, они меня стимулируют мало), у меня и нет желания. А бывают периоды, когда наоборот есть желание и оно полностью порождение психики, но при этом когда происходит близость, то я не получаю удовольствия :((, почему то все в голове так и остается.

Я при воздержании не становлюсь ни злой, ни раздражительной, ни несчастной. Это если говорить о вынужденном воздержании, то есть когда хочется, но нет возможности. Я наоборот становлюсь ласковой как кошка :)), что бы дали

Думаю, что прямой связи нет. Тот диагноз, который здесь называли, он у меня есть, но при этом оргазм я могу получать собственоручно хоть каждый день (собственно это часто делаю). Возможно из-за этого могу долго обходиться непосредственно без секса. Но с другой стороны, с кем из женщин не говорила, никого мастурбация не спасает. Так вот, как видишь, наличие непосредственно оргазма ничего особенного не делает. Как я выяснила совсем недавно, дело не в оргазме как таковом, а в стимуляции самого влагалищного пути. То есть дело в трениях этих самых половых органов. Ведь мастурбация у меня проходит только на клиторе. А этого мало. Так вот, я сама на опыте убедилась, что именно хороший "массаж" сразу же воздействует на мое здоровье. У меня циклы в последний год за 60 дней. Один раз даже было 87. Но что интересно, те циклы, когда был "интенсивный массаж" - они сразу же уменьшались до 35-40 дней. Так что дело именно во фрикциях, а не оргазме как таковом. И удовлетворение от нормального секса у женщины совершенно другое, оно полное. При мастурбации неполноценно.

Вот у меня, если бы не культурное наслоение, то думаю, 1 раз в пару месяцев для меня было бы нормально. В смысле психологически я бы это совершенно нормально восприняла бы. Другое дело, как бы к этому отнесся организм.... На данный момент у меня как раз такие промежутки и есть, но организму это вроде не нравится :(.

Мне кажется потому, что у них еще не совсем все сформировалось и организму нет такой потребности в разрядке.
П.С. мне первые эротические сны вместе с оргазмами стали сниться с 12! лет. К 16 годам это было постоянное явление, пока я не научилась собственоручно это сбрасывать. При всем при этом психологически я сексом заниматься совсем не хотела. Сейчас у меня всегда так. Если как то мысли отвлечены от секса и я о нем день за днем даже не вспоминаю, то начинают просто сниться сны. Джимми, а как это можно контролировать при воздержании? Вот ты вроде во время бодрововствования совершенно нормально воспринимаешь свое воздержание, а организм возьмет и напомнит .

Не сразу увидела вторую страницу обсуждения. Джимми, вот с этим я с тобой полностью согласна. Ты даже не представляешь как! Потому что я жертва этой индустрии, жертва этого потока информации. Это случилось когда я была подростком. Я вообще всегда была излишне любознательной. Так вот, в свое время, лет с 13-15 я прочитала очень много на тему секса. И скорее всего произошло некое зомбирование. Я даже уверена в этом. И потом, когда я начала с 18 лет вести половую жизнь, то я ВООБЩЕ не могла получать удовольствия именно из-за переизбытка информации и главное, не просто технической (это то фигня), а именно психологической на тему секса. Особенно насчет того, как должна себя вести девушка в постели. Нет, конечно везде написано, что она должна быть расслаблена и не заморачиваться, но далее всегда дается куча установок на то, как понравится в постели. И похоже, в меня это сильно вклинилось. При чем я эту проблему свою быстро вычленила. То есть поняла, что я заморачиваюсь на каких-то правилах, вместо того, чтобы просто делать то, что я хочу. Но самое дурацкое, сколько я не пыталась перестать об этом думать во время секса, то есть убрать у себя это зомбирование - ничего не получалось.
Мне помог это сделать другой мужчина, не муж, к сожалению. А именно, он наоборот накинул на секс покрывало таинства и сдела его как бы чуточку запретным. От меня вообще ничего не требовалось, вообще ничего. И вот тут то я и наоборот начала открываться и получать удовольствие. Теперь меня несколько передергивает, когда муж при сексуальном общении слишком откровенен или "называет вещи своими именами". У меня моментально снижается желание.

Вот еще что вспомнила. Недавно читала про французский двор 16-17 века. Времена мушкетеров. Там как раз рассказывалось про Людовика 13, который является героем 3 Мушкетеров и про его отца Генриха 4, мужа знаменитой королевы Марго. Так вот, Генрих 4, отец Людовика, был очень и очень несдержан в сексе. Там такой поток любовниц описывался, что сначала мне это было читать весело, но потом уже начало вызывать почти рвотный рефлекс (всему же есть предел то!). Весь двор был донельзя открыт в плане секса. Вообщем похоть цвела таким буйным цветом, что даже мне (извращенке) уже было не по себе! И вот, его сын Людовик рос в такой обстановке. Чего мог нахвататься ребенок? Там приводились его детские шалости настолько откровенно пахабные, что у меня волосы дыбом вставали. Ну неудивительно, ведь вокруг все чуть ли не в отрытую трахались и еще умиленно это обсуждали. Но когда он вырос в юношу, то его психика (ничего не скажу о душе, здесь не Дом Мира) она просто воспротивилась таком насильственному напору сексуальности. Это неудивительно. Я и на психологическом форуме (не на СН) таких людей встречала, у которых родители отбили сексуальность собственной излишней откровенностью. Так вот, Людовик 13 был фактически асексуальным. Правда там есть немного про его гомосексуальные склонности. Но все же, у него была любовница, с которой он ..... варил варенье . Милое такое увлечение. Вообщем вся сексуальная жизнь у него была убита.

серьезно?!!!
надо мужу сказать и обязательно начать действовать под лозунгом - болезням -нет! оргазмам - да! =)))

сори, не дочитала ваш пост до конца - значит будем действовать под другим лозунгом - болезням нет! множественным фрикциям - да!!! (лишь бы муж справился))

Это, конечно, ничем не подтверждено, но все может быть. Зато твои слова хороший довод в пользу вагинального секса, являющегося физиологической нормой, в отличие от других видов сношения.

Речь шла о том, что у женщины в отсутствие полового сношения во влагалищных карманах "скапливается" вредная микрофлора и приводит к различным заболеваниям (я подразумеваю, что воспалительным). Мол, механизм очищения этой микрофлоры работает только при регулярном сношении и это довод в пользу секса. Однако, свойства микрофлоры таковы, что при разных условиях она может вести себя как здоровая, а может как патогенная и это зависит не от частоты сношений, а от других факторов (стресс, хронические заболевания, нездоровый образ жизни, etc). Этим и объясняется отсутствие воспалительных процессов у здоровых девочек, не живущих половой жизнью.

Поначалу никак. Но дело в том, что сознание человека не является чем-то неделимым и даже во время сна, какая-то его часть "бодрствует" и "наблюдает" за происходящим во вне. Это доказано экспериментами. Суть в том, чтобы научить этого "наблюдателя" контролировать инстинкт даже во сне, так же, как мы это делаем во время бодрствования. Через молитвенную практику этого вполне возможно достичь. Ведь, когда человек молиться (или медитирует), его сознание сужается до уровня объекта, на котором сосредоточено его внимание. В христианской молитве это Бог (точнее Его имя). В результате такого сосредоточения происходит расслабление всего нашего существа, которое долгое время находилось в напряжении под воздействием нашего сознания. Считается, что во время бодрствования наше сознание занято совсем не теми делами, на которые оно способно. Слишком много лишних аспектов жизни находится в поле нашего внимания, в том числе наши интимные отношения.

Или, иначе говоря, произошло излишнее заострение внимания на этом вопросе. Оно и явилось причиной последующих дисгармоний.

Это крайняя форма сексуального расстройства у человека, но могут быть не такие страшные, но не менее неприятные расстройства. Все они, как правило, следствие половой распущенности, к которой в настоящее время вырабатывается все более толерантное отношение. ИМХО, это происходит потому, что неконтролируемая борьба за свободу личности принимает крайние, порой уродливые формы. Безнравственность оправдывается из страха ущемить свободы человека.

Именно! В силу того, что у меня раньше, до встречи с тем мужчиной, можно так сказать не была разработана чувствительность вагины, мне очень нравился оральный и анальный секс (сейчас не знаю, давно не было), а вагинальный преимущественно нет. Так вот, он мне сказал, что нельзя никакого орала, никакого анала. Тем более, если учесть такие редкие половые акты. Только вагинальный, чтобы разработать чувствительность и выздороветь (не только физически, ну чтобы еще и интерес к БДСМ угасал, ведь к нему интерес во многом лично у меня связан с неумениме получать простое нормальное секс.удовольствие). Умолчу, конечно, что он сам помог мне это сделать, но я действительно ему благодарна. Очень надеюсь, что у нас с мужем теперь будут нормальные секс.отношения. А они уже восстанавливаются потихоньку. А то мы уже хотели в извращения ударится. Я еще понимаю наличие какого-то разнообразия, когда в остальном тоже все нормально. Но не так же, когда в нормальном варианте все глухо, поэтому извращаемся.

Я думаю, что это все же связанно с возрастом и возможно с рождением детей. То есть влагалищные пути после родов несколько деформируются. Возможно и с возрастом тоже, ну там складки нарастают или как-то еще. Возможно с потерей девственности. Ну так, допущения. Поэтому и происходит то, что происходит.
П.С. Несколько интимный момент ,но скажу. Дело в том, что тот мужчина сказал мне, что у меня там все почти как у девственницы (это после первого раза и если учесть, что на тот момент я 9 лет уже жила половой жизнью). Но как раз после пары раз у меня ВИЗУАЛЬНО изменилось "строение". То есть именно так, я обнаружила дополнительные "элементы". :))) Не знаю, как выразиться. То есть после получения полного удовлетворения через какое-то количество времени я их обнаружила. Возможно это со всеми женщинами с возрастом происходит. Возможно активный секс это стимулирует. Ну и т.д.

Да, точно. И похоже, что мое подсознание усиленно противилось этому, а сознание не видело в этом ничего особенного. Это очень ярко проявлялось в следующем. Вот нравится мне парень. Я испытываю к нему интерес, потом даже нечто, похожее на влюбленность. Он, допустим, тоже начинает мной интересоваться. Но как только он начинает интересоваться, у меня резко интерес начинает снижаться. И я даже тогда могла вычислить от чего это происходит. Почему то я сразу чувствовала себя ОБЯЗАННОЙ с ним переспать. То есть основная проблема полученной информации была в том - что это нормально, сразу начинать с секса, сразу оказываться в постели. Информация была о том, что мужчинам это очень нужно и что как бы нормально быстренько этим заняться. Короче, как-то банально звучит, ну типа всем мужчинам нужно только ЭТО. Хотя вроде сознательно я совершенно была не против ЭТОГО. Но подсознательно я сильно сопротивлялась именно этому вымышленному "насилию". Типа установке, что ДОЛЖНА! И поэтому, как только мужчина проявлял ко мне интерес, у меня интерес падал, потому что включалась программа ответственности за "небыстрое давание". Ну это так же, как у мужчин может выработаться программа, что если женщина заинтересовалась им, то непременно захочет выйти за него замуж и поэтому пора БЕЖАТЬ!

Полностью согласна.