Кто может стать "жертвой" сект?
Odyssej
Мастер
9/5/2011, 3:11:02 PM
Не совсем с этим соглашусь, потому как сам ни в какую секту не попал.
Контроль над действием сект должен быть на государственном уровне. И при малейшем подозрении во вредительстве для людей, именно государственные структуры должны принимать меры.
А церковь всего лишь ведет просветительскую работу среди своих прихожан.
Контроль над действием сект должен быть на государственном уровне. И при малейшем подозрении во вредительстве для людей, именно государственные структуры должны принимать меры.
А церковь всего лишь ведет просветительскую работу среди своих прихожан.
sxn2440103276
Интересующийся
9/5/2011, 3:45:59 PM
Конечно на государственном уровне,главное,чтоб государство само не оказалось сектой!А церковь должна просвещать людей по поводу сект!Тут были споры насчёт Христа!Я не знаю ,жил ли он на самом деле,но религия должна была такая появиться,дабы показать путь просвящения!Всё его учение-это отказ о относительных истин в пользу абсолютной!В сущности был показан человек,который отказался от относительности,тем самым победил сатану-заставил раствориться относительности в абсолюте и стал сам как абсолют!Поэтому его и называют богом!Ещё говорят ,что Христос взял на себя наши грехи-это значит,что он принял сатану и заставил его выполнять свою функцию как конечное передаточное звено от бога к ангелам ,затем к сатане,затем к человеку и наоборот!
punya4len1
Специалист
9/19/2011, 6:38:16 PM
(монархист @ 16.02.2010 - время: 19:00)любой .кто не имеет твердой веры . может оказаться в секте ...диавол прельщает тысячи людей ..
вынужден с этим не согласится,я человек которому глубоко ..... на всё это и не что меня в свои ряды не загонет,но хоть мне на всё .... я увожаю чужую веру(религию)будь то христиане,католики,мусульмане,евреи,буддисты,сатанисты и т.д и т.п.Мы живём в реальном мире,а секты....,ну что ж если люди хотят этого....,и я думаю не стоит делить людей как кусок мяса!!! ИМХО
вынужден с этим не согласится,я человек которому глубоко ..... на всё это и не что меня в свои ряды не загонет,но хоть мне на всё .... я увожаю чужую веру(религию)будь то христиане,католики,мусульмане,евреи,буддисты,сатанисты и т.д и т.п.Мы живём в реальном мире,а секты....,ну что ж если люди хотят этого....,и я думаю не стоит делить людей как кусок мяса!!! ИМХО
Секунда до..
Грандмастер
9/19/2011, 9:41:24 PM
Обычно представители всяких свидетелей/последователей/прихожан пытаются найти людей глубоко одиноких, несчастных, переживших смерть близких людей. В таком состоянии мозг запудрить можно с легкостью невероятной, окружить вниманием, заботой, лаской-вообщем всем тем, чего так не достает. К сожалению люди-то ведутся на это..и ряды оголтелых приверженцев полнятся...
Odyssej
Мастер
9/20/2011, 3:59:31 AM
Интересно, откуда такая уверенность (если предлагали, было бы "я стал...")?
Oleg65
Удален 9/20/2011, 4:08:20 AM
(sxn2440103276 @ 05.09.2011 - время: 10:49) В секту может попасть любой человек,поэтому их надо закрывать,верхушку сажать на долго,а прихожан -лечить!И церковь должна первой это делать!
Браво!!!Очень правильный подход.Церковь действительно у нас нужно закрывать первой,верхушку сажать, а прихожан лечить.Очень точная....неточность....
Браво!!!Очень правильный подход.Церковь действительно у нас нужно закрывать первой,верхушку сажать, а прихожан лечить.Очень точная....неточность....
Слэм
Любитель
9/20/2011, 9:49:55 PM
Неправда, в секту нелюбой может попасть. Меня например в обычное правсловаие-то не заманишь, а уж во всякие деструктивные и не очень организации вообщем никак.
Кстати, сейчас всё нарастает эта истерия по поводу всяких майя, Нибиру, Елинина и т.п. и т.п. И всякие секты типа Твердохлебова, Пеуновой и прочих активно этим пользуются. Инет просто завален этой дрянью о конце света.
Кстати, сейчас всё нарастает эта истерия по поводу всяких майя, Нибиру, Елинина и т.п. и т.п. И всякие секты типа Твердохлебова, Пеуновой и прочих активно этим пользуются. Инет просто завален этой дрянью о конце света.
Oleg65
Удален 9/20/2011, 11:01:40 PM
(Слэм @ 20.09.2011 - время: 17:49) Неправда, в секту нелюбой может попасть. Меня например в обычное правсловаие-то не заманишь, а уж во всякие деструктивные и не очень организации вообщем никак.
Кстати, сейчас всё нарастает эта истерия по поводу всяких майя, Нибиру, Елинина и т.п. и т.п. И всякие секты типа Твердохлебова, Пеуновой и прочих активно этим пользуются. Инет просто завален этой дрянью о конце света.
А в чем разница между сектой и православием?С правовой точки зрения кто-то уже дал определение?Обсуждаем даже не вникая в значение терминов и определений...И почему априори подразумевается, что православие для нас и государства менее опасно, чем Свидетели или адвентисты?Православным духом мы 1917 год родили с вытекающими для родителей последствиями...Да и сегодня катимся с крестными ходами к краю пропасти...Не сектами сгинем, а порочным союзом власти и духовных лидеров православия.Так что потенциальной жертвой секты РПЦ являемся все мы...Буду признателен, если кто-то сможет вразумительно объяснить, что РПЦ - это не секта.Тоже ведь из расколов родилась и продолжает раскалываться...
Кстати, сейчас всё нарастает эта истерия по поводу всяких майя, Нибиру, Елинина и т.п. и т.п. И всякие секты типа Твердохлебова, Пеуновой и прочих активно этим пользуются. Инет просто завален этой дрянью о конце света.
А в чем разница между сектой и православием?С правовой точки зрения кто-то уже дал определение?Обсуждаем даже не вникая в значение терминов и определений...И почему априори подразумевается, что православие для нас и государства менее опасно, чем Свидетели или адвентисты?Православным духом мы 1917 год родили с вытекающими для родителей последствиями...Да и сегодня катимся с крестными ходами к краю пропасти...Не сектами сгинем, а порочным союзом власти и духовных лидеров православия.Так что потенциальной жертвой секты РПЦ являемся все мы...Буду признателен, если кто-то сможет вразумительно объяснить, что РПЦ - это не секта.Тоже ведь из расколов родилась и продолжает раскалываться...
Odyssej
Мастер
9/21/2011, 3:24:27 AM
В отличие от общепринятых определений секты, выскажу свое...
Секта - организация, основанная якобы на вере, манипулирующая слабовольными людьми, с целью наживы отдельных индивидуумов.
Те же СЕ, "не принуждая" принимают пожертвования в виде недвижимого и движимого имущества своих прихожан, путем обработки их сознания (я бы сказал, зомбирования).
Церковь же, принимая подаяния своих прихожан, никак не выделяет их из общей массы. И не стремится по большому счету обогатиться за счет этих подаяний.
ИМХО, секта деструктивна для психики человека.
Секта - организация, основанная якобы на вере, манипулирующая слабовольными людьми, с целью наживы отдельных индивидуумов.
Те же СЕ, "не принуждая" принимают пожертвования в виде недвижимого и движимого имущества своих прихожан, путем обработки их сознания (я бы сказал, зомбирования).
Церковь же, принимая подаяния своих прихожан, никак не выделяет их из общей массы. И не стремится по большому счету обогатиться за счет этих подаяний.
ИМХО, секта деструктивна для психики человека.
Oleg65
Удален 9/21/2011, 4:12:27 AM
(Odyssej @ 20.09.2011 - время: 23:24) В отличие от общепринятых определений секты, выскажу свое...
Секта - организация, основанная якобы на вере, манипулирующая слабовольными людьми, с целью наживы отдельных индивидуумов.
Те же СЕ, "не принуждая" принимают пожертвования в виде недвижимого и движимого имущества своих прихожан, путем обработки их сознания (я бы сказал, зомбирования).
Церковь же, принимая подаяния своих прихожан, никак не выделяет их из общей массы. И не стремится по большому счету обогатиться за счет этих подаяний.
ИМХО, секта деструктивна для психики человека.
Интересный подход...Наше доблестное православие так не стремилось обогатиться, что Петр1 и Екатерина2 большими шматками с него принудительно"сало" резали, чтобы усмирить религиозные амбиции и желание порулить во власти.И феодалом была самым жестким в России.А уж к 1917 году церковь стала самым жирным котом России.Так что секта получается.Токмо очень большая.А уж если учесть, что большинство наших православных имеют очень смутные представления о собственной вере и к их взглядам вполне уместно употребление "якобы", то сомнений практически не остается.Секта....Надеюсь, что её тоталитарный характер навсегда в прошлом, хоть и угрозы рецидива налицо....Решения Поместного Собора октября 1917 года об участии РПЦ в управлении делами государства реализуется сегодня и ускоренно...Так что по всем признакам потенциально опасная секта получается наша РПЦ....С жертвами в прошлом.Огромными и невинными....Не только для психики,но и для жизни...
Секта - организация, основанная якобы на вере, манипулирующая слабовольными людьми, с целью наживы отдельных индивидуумов.
Те же СЕ, "не принуждая" принимают пожертвования в виде недвижимого и движимого имущества своих прихожан, путем обработки их сознания (я бы сказал, зомбирования).
Церковь же, принимая подаяния своих прихожан, никак не выделяет их из общей массы. И не стремится по большому счету обогатиться за счет этих подаяний.
ИМХО, секта деструктивна для психики человека.
Интересный подход...Наше доблестное православие так не стремилось обогатиться, что Петр1 и Екатерина2 большими шматками с него принудительно"сало" резали, чтобы усмирить религиозные амбиции и желание порулить во власти.И феодалом была самым жестким в России.А уж к 1917 году церковь стала самым жирным котом России.Так что секта получается.Токмо очень большая.А уж если учесть, что большинство наших православных имеют очень смутные представления о собственной вере и к их взглядам вполне уместно употребление "якобы", то сомнений практически не остается.Секта....Надеюсь, что её тоталитарный характер навсегда в прошлом, хоть и угрозы рецидива налицо....Решения Поместного Собора октября 1917 года об участии РПЦ в управлении делами государства реализуется сегодня и ускоренно...Так что по всем признакам потенциально опасная секта получается наша РПЦ....С жертвами в прошлом.Огромными и невинными....Не только для психики,но и для жизни...
dedO"K
Акула пера
9/21/2011, 3:01:00 PM
Для этого нужен непререкаемый авторитет лидера-"проповедника", отсутствие требований к неофиту, и "няка" вот сейчас, сию минуту... Чтож вы так, пальцем то, всё куда-то не туда?
Oleg65
Удален 9/21/2011, 4:52:01 PM
(dedO'K @ 21.09.2011 - время: 11:01) Для этого нужен непререкаемый авторитет лидера-"проповедника", отсутствие требований к неофиту, и "няка" вот сейчас, сию минуту... Чтож вы так, пальцем то, всё куда-то не туда?
Для чего "для этого"?И как сочетается непререкаемый авторитет проповедника и отсутствие требований к неофиту?Если можно с примерами....Уж будьте любезны, помогите попасть пальцем куда-то туда...))))
Для чего "для этого"?И как сочетается непререкаемый авторитет проповедника и отсутствие требований к неофиту?Если можно с примерами....Уж будьте любезны, помогите попасть пальцем куда-то туда...))))
Ардарик
Акула пера
9/21/2011, 5:03:38 PM
(Oleg65 @ 21.09.2011 - время: 00:12) Интересный подход...Наше доблестное православие так не стремилось обогатиться, что Петр1 и Екатерина2 большими шматками с него принудительно"сало" резали, чтобы усмирить религиозные амбиции и желание порулить во власти.И феодалом была самым жестким в России.А уж к 1917 году церковь стала самым жирным котом России.Так что секта получается.Токмо очень большая.А уж если учесть, что большинство наших православных имеют очень смутные представления о собственной вере и к их взглядам вполне уместно употребление "якобы", то сомнений практически не остается.Секта....Надеюсь, что её тоталитарный характер навсегда в прошлом, хоть и угрозы рецидива налицо....Решения Поместного Собора октября 1917 года об участии РПЦ в управлении делами государства реализуется сегодня и ускоренно...Так что по всем признакам потенциально опасная секта получается наша РПЦ....С жертвами в прошлом.Огромными и невинными....Не только для психики,но и для жизни...
Полностью согласен с каждым словом.И этот рецидив наживы я лично ощутил еще в 1993 году.Когда просила бабка у меня свою часть квартиры отписать в счет церкви.
Полностью согласен с каждым словом.И этот рецидив наживы я лично ощутил еще в 1993 году.Когда просила бабка у меня свою часть квартиры отписать в счет церкви.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
9/21/2011, 6:09:39 PM
(Oleg65 @ 21.09.2011 - время: 13:52) (dedO'K @ 21.09.2011 - время: 11:01) Для этого нужен непререкаемый авторитет лидера-"проповедника", отсутствие требований к неофиту, и "няка" вот сейчас, сию минуту... Чтож вы так, пальцем то, всё куда-то не туда?
Для чего "для этого"?И как сочетается непререкаемый авторитет проповедника и отсутствие требований к неофиту?Если можно с примерами....Уж будьте любезны, помогите попасть пальцем куда-то туда...))))
Любая тоталитарная секта- "напрямую от бога", ты там- ты уже в раю, кто бы ты не был. Лёгкое "доверительное" общение, усиленная проповедь и мощные психофизические техники, увлекательные до соблазнения. Никакого духовного труда, ни покаяния, ни раскаяния, ни метанойи от неофита не требуется, "всё будет сделано за вас тем, кто ЗНАЕТ". В этом главное отличие.
Для чего "для этого"?И как сочетается непререкаемый авторитет проповедника и отсутствие требований к неофиту?Если можно с примерами....Уж будьте любезны, помогите попасть пальцем куда-то туда...))))
Любая тоталитарная секта- "напрямую от бога", ты там- ты уже в раю, кто бы ты не был. Лёгкое "доверительное" общение, усиленная проповедь и мощные психофизические техники, увлекательные до соблазнения. Никакого духовного труда, ни покаяния, ни раскаяния, ни метанойи от неофита не требуется, "всё будет сделано за вас тем, кто ЗНАЕТ". В этом главное отличие.
Oleg65
Удален 9/21/2011, 9:28:45 PM
(dedO'K @ 21.09.2011 - время: 14:09) (Oleg65 @ 21.09.2011 - время: 13:52) (dedO'K @ 21.09.2011 - время: 11:01) Для этого нужен непререкаемый авторитет лидера-"проповедника", отсутствие требований к неофиту, и "няка" вот сейчас, сию минуту... Чтож вы так, пальцем то, всё куда-то не туда?
Для чего "для этого"?И как сочетается непререкаемый авторитет проповедника и отсутствие требований к неофиту?Если можно с примерами....Уж будьте любезны, помогите попасть пальцем куда-то туда...))))
Любая тоталитарная секта- "напрямую от бога", ты там- ты уже в раю, кто бы ты не был. Лёгкое "доверительное" общение, усиленная проповедь и мощные психофизические техники, увлекательные до соблазнения. Никакого духовного труда, ни покаяния, ни раскаяния, ни метанойи от неофита не требуется, "всё будет сделано за вас тем, кто ЗНАЕТ". В этом главное отличие.
Вот дорогой Дедок!Мы подошли к серьезной грани отделяющую
секту от тоталитарной секты.И разговор станет предметным.Опасность не просто в сектах, а в сектах тоталитарных.Поэтому становится очевидным неправильный заголовок темы, если речь идет не о сектах вообще, а о сектах тоталитарных.Иначе мы уподобляемся "мудрецам" встретившим проститутку и обобщившим на весь женский род.))))Для православия или ислама любая секта представляет опасность, как и сами религии друг для друга в рамках конкурентной борьбы.Так что рассказывать страшилки это попытка недобросовестной конкуренции.Для людей же опасность не в любых сектах, а сектах ТОТАЛИТАРНЫХ.Неплохо бы разобраться и отделить недобросовестную борьбу религиозных организаций с конкурентами и реальную опасность от тоталитарных сект.
Для чего "для этого"?И как сочетается непререкаемый авторитет проповедника и отсутствие требований к неофиту?Если можно с примерами....Уж будьте любезны, помогите попасть пальцем куда-то туда...))))
Любая тоталитарная секта- "напрямую от бога", ты там- ты уже в раю, кто бы ты не был. Лёгкое "доверительное" общение, усиленная проповедь и мощные психофизические техники, увлекательные до соблазнения. Никакого духовного труда, ни покаяния, ни раскаяния, ни метанойи от неофита не требуется, "всё будет сделано за вас тем, кто ЗНАЕТ". В этом главное отличие.
Вот дорогой Дедок!Мы подошли к серьезной грани отделяющую
секту от тоталитарной секты.И разговор станет предметным.Опасность не просто в сектах, а в сектах тоталитарных.Поэтому становится очевидным неправильный заголовок темы, если речь идет не о сектах вообще, а о сектах тоталитарных.Иначе мы уподобляемся "мудрецам" встретившим проститутку и обобщившим на весь женский род.))))Для православия или ислама любая секта представляет опасность, как и сами религии друг для друга в рамках конкурентной борьбы.Так что рассказывать страшилки это попытка недобросовестной конкуренции.Для людей же опасность не в любых сектах, а сектах ТОТАЛИТАРНЫХ.Неплохо бы разобраться и отделить недобросовестную борьбу религиозных организаций с конкурентами и реальную опасность от тоталитарных сект.
dedO"K
Акула пера
9/22/2011, 12:03:31 AM
(Oleg65 @ 21.09.2011 - время: 18:28) Вот дорогой Дедок!Мы подошли к серьезной грани отделяющую
секту от тоталитарной секты.И разговор станет предметным.Опасность не просто в сектах, а в сектах тоталитарных.Поэтому становится очевидным неправильный заголовок темы, если речь идет не о сектах вообще, а о сектах тоталитарных.Иначе мы уподобляемся "мудрецам" встретившим проститутку и обобщившим на весь женский род.))))Для православия или ислама любая секта представляет опасность, как и сами религии друг для друга в рамках конкурентной борьбы.Так что рассказывать страшилки это попытка недобросовестной конкуренции.Для людей же опасность не в любых сектах, а сектах ТОТАЛИТАРНЫХ.Неплохо бы разобраться и отделить недобросовестную борьбу религиозных организаций с конкурентами и реальную опасность от тоталитарных сект.
Ни к какой грани мы не подошли даже близко. Сектантство вредно. Если и очерчивать грани, то соответственно отклонению от учения Святых Апостолов и Святых Отцов. Скажем, филиокве в католичестве привело к тоталитаризму "папской непогрешимости" и, как следствие, к протестантизму, как борьбе с последствиями филиокве. А, потому, говорить надо о Церкви и ереси. Или о Церкви и сектах.
секту от тоталитарной секты.И разговор станет предметным.Опасность не просто в сектах, а в сектах тоталитарных.Поэтому становится очевидным неправильный заголовок темы, если речь идет не о сектах вообще, а о сектах тоталитарных.Иначе мы уподобляемся "мудрецам" встретившим проститутку и обобщившим на весь женский род.))))Для православия или ислама любая секта представляет опасность, как и сами религии друг для друга в рамках конкурентной борьбы.Так что рассказывать страшилки это попытка недобросовестной конкуренции.Для людей же опасность не в любых сектах, а сектах ТОТАЛИТАРНЫХ.Неплохо бы разобраться и отделить недобросовестную борьбу религиозных организаций с конкурентами и реальную опасность от тоталитарных сект.
Ни к какой грани мы не подошли даже близко. Сектантство вредно. Если и очерчивать грани, то соответственно отклонению от учения Святых Апостолов и Святых Отцов. Скажем, филиокве в католичестве привело к тоталитаризму "папской непогрешимости" и, как следствие, к протестантизму, как борьбе с последствиями филиокве. А, потому, говорить надо о Церкви и ереси. Или о Церкви и сектах.
Ардарик
Акула пера
9/22/2011, 12:26:27 AM
(dedO'K @ 21.09.2011 - время: 20:03) Ни к какой грани мы не подошли даже близко. Сектантство вредно. Если и очерчивать грани, то соответственно отклонению от учения Святых Апостолов и Святых Отцов. Скажем, филиокве в католичестве привело к тоталитаризму "папской непогрешимости" и, как следствие, к протестантизму, как борьбе с последствиями филиокве. А, потому, говорить надо о Церкви и ереси. Или о Церкви и сектах.
Подошли к грани.Давно подошли.Но вы не хотите видеть неугодные и опасные для вас посты.Вы занимаетесь обычной демагогией.
Повторюсь но напомню.Все христианство это секта.И соответственно все ваши апостолы и святые отцы сектанты и мошенники.Христос сказал что пришел не разрушать религию но дополнить.Вы же создали новую.Агрессивную к своей альмаматери.Попробуйте вот это опровергнуть.
Подошли к грани.Давно подошли.Но вы не хотите видеть неугодные и опасные для вас посты.Вы занимаетесь обычной демагогией.
Повторюсь но напомню.Все христианство это секта.И соответственно все ваши апостолы и святые отцы сектанты и мошенники.Христос сказал что пришел не разрушать религию но дополнить.Вы же создали новую.Агрессивную к своей альмаматери.Попробуйте вот это опровергнуть.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Matitiah
Профессионал
9/22/2011, 1:16:34 AM
(кроули-3649 @ 21.09.2011 - время: 20:26) (dedO'K @ 21.09.2011 - время: 20:03) Ни к какой грани мы не подошли даже близко. Сектантство вредно. Если и очерчивать грани, то соответственно отклонению от учения Святых Апостолов и Святых Отцов. Скажем, филиокве в католичестве привело к тоталитаризму "папской непогрешимости" и, как следствие, к протестантизму, как борьбе с последствиями филиокве. А, потому, говорить надо о Церкви и ереси. Или о Церкви и сектах.
Подошли к грани.Давно подошли.Но вы не хотите видеть неугодные и опасные для вас посты.Вы занимаетесь обычной демагогией.
Повторюсь но напомню.Все христианство это секта.И соответственно все ваши апостолы и святые отцы сектанты и мошенники.Христос сказал что пришел не разрушать религию но дополнить.Вы же создали новую.Агрессивную к своей альмаматери.Попробуйте вот это опровергнуть.
А почему мошенники-то? Что поимел со своего служения, допустим, ап. Павел, другие апостолы?? Злата, серебра вроде бы не нажили, с паствы ради себя любимых блага обманом не вымогали, в чем корысть? Что за мошенничество такое без личной выгоды?
Эх, атеисты такие атеисты(((
Подошли к грани.Давно подошли.Но вы не хотите видеть неугодные и опасные для вас посты.Вы занимаетесь обычной демагогией.
Повторюсь но напомню.Все христианство это секта.И соответственно все ваши апостолы и святые отцы сектанты и мошенники.Христос сказал что пришел не разрушать религию но дополнить.Вы же создали новую.Агрессивную к своей альмаматери.Попробуйте вот это опровергнуть.
А почему мошенники-то? Что поимел со своего служения, допустим, ап. Павел, другие апостолы?? Злата, серебра вроде бы не нажили, с паствы ради себя любимых блага обманом не вымогали, в чем корысть? Что за мошенничество такое без личной выгоды?
Эх, атеисты такие атеисты(((
VIP
панда
supermoderator
9/22/2011, 1:41:38 AM
(Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 19:01)
А в чем разница между сектой и православием?
Хотя бы в том, что в церковь вы идете по желанию, а сектанты пытаются "затащить" в секту.
А вообще в этом разделе и разделе "ОСторожно!Опасность!" Во всех темах вы увидите ответ на вопрос: Чем опасны именно секты. А если не увидели, то просто не захотели..и не увидите..Ибо только "имеющий глаза, да увидит", "имеющий уши, да услышит"
А в чем разница между сектой и православием?
Хотя бы в том, что в церковь вы идете по желанию, а сектанты пытаются "затащить" в секту.
А вообще в этом разделе и разделе "ОСторожно!Опасность!" Во всех темах вы увидите ответ на вопрос: Чем опасны именно секты. А если не увидели, то просто не захотели..и не увидите..Ибо только "имеющий глаза, да увидит", "имеющий уши, да услышит"
Z
VIP
панда
supermoderator
9/22/2011, 1:44:53 AM
(Oleg65 @ 21.09.2011 - время: 17:28) Для людей же опасность не в любых сектах, а сектах ТОТАЛИТАРНЫХ.Неплохо бы разобраться и отделить недобросовестную борьбу религиозных организаций с конкурентами и реальную опасность от тоталитарных сект.
а какие секты не опасны? Приведите пример..И пожалуйста, не превращайте все темы в разговор об одном и том же.
а какие секты не опасны? Приведите пример..И пожалуйста, не превращайте все темы в разговор об одном и том же.
Z