Зачем Христос спускался в ад?
jakellf
Грандмастер
9/28/2007, 3:14:31 AM
(Реланиум @ 20.04.2005 - время: 19:53) Христос сошел в ад чтобы вывести оттуда ветхозаветных святых в рай, открывшийся для людей с момента искупления первородного греха.
А зачем их до этого пять тысяч лет в аду гнобили-если они праведники? У всемогущего Бога сил меньше, чем у сына? Не мог перетащить или просто не посылать?
А зачем их до этого пять тысяч лет в аду гнобили-если они праведники? У всемогущего Бога сил меньше, чем у сына? Не мог перетащить или просто не посылать?
DELETED
Акула пера
9/28/2007, 4:41:14 AM
(jakellf @ 27.09.2007 - время: 23:14) (Реланиум @ 20.04.2005 - время: 19:53) Христос сошел в ад чтобы вывести оттуда ветхозаветных святых в рай, открывшийся для людей с момента искупления первородного греха.
А зачем их до этого пять тысяч лет в аду гнобили-если они праведники? У всемогущего Бога сил меньше, чем у сына? Не мог перетащить или просто не посылать?
+1
Те же вопросы :)
то фантазия автора текста, либо пересказ чей-то фантазии не более.
А зачем их до этого пять тысяч лет в аду гнобили-если они праведники? У всемогущего Бога сил меньше, чем у сына? Не мог перетащить или просто не посылать?
+1
Те же вопросы :)
то фантазия автора текста, либо пересказ чей-то фантазии не более.
keyaltos
Профессионал
11/12/2007, 5:14:06 PM
(jakellf @ 27.09.2007 - время: 22:14) А зачем их до этого пять тысяч лет в аду гнобили-если они праведники? У всемогущего Бога сил меньше, чем у сына? Не мог перетащить или просто не посылать?
Бог их веру проверял. Он вообще любитель испытывать.
Бог их веру проверял. Он вообще любитель испытывать.
DELETED
Акула пера
12/6/2007, 1:01:29 AM
(jakellf @ 27.09.2007 - время: 23:14) (Реланиум @ 20.04.2005 - время: 19:53) Христос сошел в ад чтобы вывести оттуда ветхозаветных святых в рай, открывшийся для людей с момента искупления первородного греха.
А зачем их до этого пять тысяч лет в аду гнобили-если они праведники? У всемогущего Бога сил меньше, чем у сына? Не мог перетащить или просто не посылать?
в рай, открывшийся для людей с момента искупления первородного греха
Они не в аду гнобились, а в Лимбе: это область между вратами и первым кругом. (но это опять же в католической традиции, у православных лимба, какжется, нет, как и Чистилища).
Кстати говоря, ветхозаветные праведники христианами не были, поэтому сразу в рай попасть не могли.
А зачем их до этого пять тысяч лет в аду гнобили-если они праведники? У всемогущего Бога сил меньше, чем у сына? Не мог перетащить или просто не посылать?
в рай, открывшийся для людей с момента искупления первородного греха
Они не в аду гнобились, а в Лимбе: это область между вратами и первым кругом. (но это опять же в католической традиции, у православных лимба, какжется, нет, как и Чистилища).
Кстати говоря, ветхозаветные праведники христианами не были, поэтому сразу в рай попасть не могли.
genomed
Любитель
12/6/2007, 10:12:40 AM
А зачем их до этого пять тысяч лет в аду гнобили-если они праведники? У всемогущего Бога сил меньше, чем у сына? Не мог перетащить или просто не посылать?
В ветхозаветные времена, умершие и грешники и праведники попадали в шеол или гадес ШЕОЛ: А. Место, куда все идут после смерти: Ис 14:9-11 - праведники: Быт 37:35 ; Пс 87:4-6 - нечестивцы: Чис 16:30 ; Иез 32:21,27 Б. Описание - место тьмы и тления: Иов 17:13-16 - место бездействия: Пс 6:6 ; Пс 30:18 ; Еккл 9:10 ; Ис 38:18 - противоположное небесам: Пс 138:8 ; Ам 9:2 - противоположное жизни: Притч 15:24 - ненасытимое место: Притч 27:20 ; Ис 5:14 ; Авв 2:5 Шеол был разделён на Лоно Авраамово, где находились праведники и, непосредственно, ад - место, где мучались грешники. История Лазаря:
Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(Лук.16:20-26)
Иисус спускался в гадес, чтобы проповедовать и засвидетельствовать находящимся там Свою победу над сатаной и смертью, воскресение святых, суд над грешниками:
потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал (1Пет.3:18,19)
Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.
Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом (1Пет.4:5,6)
Благая весть должна быть услышана всеми и везде, преисподня не исключение.. И каждое колено поклонится Ему:
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних (Фил.2:10)
В ветхозаветные времена, умершие и грешники и праведники попадали в шеол или гадес ШЕОЛ: А. Место, куда все идут после смерти: Ис 14:9-11 - праведники: Быт 37:35 ; Пс 87:4-6 - нечестивцы: Чис 16:30 ; Иез 32:21,27 Б. Описание - место тьмы и тления: Иов 17:13-16 - место бездействия: Пс 6:6 ; Пс 30:18 ; Еккл 9:10 ; Ис 38:18 - противоположное небесам: Пс 138:8 ; Ам 9:2 - противоположное жизни: Притч 15:24 - ненасытимое место: Притч 27:20 ; Ис 5:14 ; Авв 2:5 Шеол был разделён на Лоно Авраамово, где находились праведники и, непосредственно, ад - место, где мучались грешники. История Лазаря:
Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(Лук.16:20-26)
Иисус спускался в гадес, чтобы проповедовать и засвидетельствовать находящимся там Свою победу над сатаной и смертью, воскресение святых, суд над грешниками:
потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал (1Пет.3:18,19)
Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.
Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом (1Пет.4:5,6)
Благая весть должна быть услышана всеми и везде, преисподня не исключение.. И каждое колено поклонится Ему:
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних (Фил.2:10)
nastavnik_guru
Мастер
5/7/2010, 7:09:04 PM
(Бетельгейзе @ 24.04.2005 - время: 16:55) А откуда же взялся этот сюжет?
Я думаю что это для объединения рая и ада. Показать что каждый попавший в одну чашу может быть и в другой чаше.
Я думаю что это для объединения рая и ада. Показать что каждый попавший в одну чашу может быть и в другой чаше.
Oleg65
Удален 5/7/2010, 8:48:06 PM
Осталось только выяснить, кто был творцом ада.С раем все понятно - творение Бога.И то, что Творец у нас один тоже вполне очевидно.До выяснения момента творения ада.Впрочем, если это выдумка догматиков, то баланс остается прежним.
nastavnik_guru
Мастер
5/8/2010, 4:19:33 AM
(Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 16:48) Осталось только выяснить, кто был творцом ада.С раем все понятно - творение Бога.И то, что Творец у нас один тоже вполне очевидно.До выяснения момента творения ада.Впрочем, если это выдумка догматиков, то баланс остается прежним.
Ад, творение тех же "рук", кто сотворил Бога, дьявола, рай и Землю.
Ад, творение тех же "рук", кто сотворил Бога, дьявола, рай и Землю.