Война эгрегоров?
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 2:14:00 AM
Но, на мой взгляд, если и начнётся резня, то это скорее будет по национальному признаку, нежели по религиозному.
Согласен. Но не всегда это так будет. Например в Югославии мусульмане с большим удовольствием резали православных священников.
Иначе просто третья мировая... И главы конфессий это прекрасно осознают.
А третья мировая может начаться и без подогрева глав конфессий. Например борьба за территории.
Согласен. Но не всегда это так будет. Например в Югославии мусульмане с большим удовольствием резали православных священников.
Иначе просто третья мировая... И главы конфессий это прекрасно осознают.
А третья мировая может начаться и без подогрева глав конфессий. Например борьба за территории.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 4:47:25 PM
Ничего нового, маятник колеблется то туда - то сюда. Ибис, чувствуется некоторая симпатия к христианству, а чем плох для россии например ислам? Может случится что он лучше. Сейчас в россии в области религий относительный баланс, на мой взгляд самое лучшее чтобы он сохранялся.
Короче разделяй и властвуй.
Короче разделяй и властвуй.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 5:37:09 PM
Ничего нового, маятник колеблется то туда - то сюда.
Может быть.
Ибис, чувствуется некоторая симпатия к христианству
А почему некоторая? По вероисповеданию я христианин, следовательно я поддерживаю свою религию.
а чем плох для россии например ислам? Может случится что он лучше.
Хорошо, на Ваш взгляд чем для России будет лучше ислам?
Сейчас в россии в области религий относительный баланс, на мой взгляд самое лучшее чтобы он сохранялся.
Увы, его нет.
Может быть.
Ибис, чувствуется некоторая симпатия к христианству
А почему некоторая? По вероисповеданию я христианин, следовательно я поддерживаю свою религию.
а чем плох для россии например ислам? Может случится что он лучше.
Хорошо, на Ваш взгляд чем для России будет лучше ислам?
Сейчас в россии в области религий относительный баланс, на мой взгляд самое лучшее чтобы он сохранялся.
Увы, его нет.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 11:13:56 PM
Ибис, чувствуется некоторая симпатия к христианству
А почему некоторая? По вероисповеданию я христианин, следовательно я поддерживаю свою религию.
Понял.
Хорошо, а разьве может быть христианин маг?
Хорошо, на Ваш взгляд чем для России будет лучше ислам?
Для начала пить меньше будут, плюс. :) Все видят что восток, в том числе исламский, жизнеспособен в современном мире, считаю что в том числе и из-за ислама.
То есть на самом деле я не говорю что ислам будет лучше, но он вполне может быть вариантом.
Сейчас в россии в области религий относительный баланс, на мой взгляд самое лучшее чтобы он сохранялся.
Увы, его нет.
Да, пожалуй согласен, идет уклон в православие. Традиционная религия как никак.
А почему некоторая? По вероисповеданию я христианин, следовательно я поддерживаю свою религию.
Понял.
Хорошо, а разьве может быть христианин маг?
Хорошо, на Ваш взгляд чем для России будет лучше ислам?
Для начала пить меньше будут, плюс. :) Все видят что восток, в том числе исламский, жизнеспособен в современном мире, считаю что в том числе и из-за ислама.
То есть на самом деле я не говорю что ислам будет лучше, но он вполне может быть вариантом.
Сейчас в россии в области религий относительный баланс, на мой взгляд самое лучшее чтобы он сохранялся.
Увы, его нет.
Да, пожалуй согласен, идет уклон в православие. Традиционная религия как никак.
DELETED
Акула пера
10/19/2008, 3:28:28 AM
Хорошо, а разьве может быть христианин маг?
Значит может.
Для начала пить меньше будут, плюс. :) Все видят что восток, в том числе исламский, жизнеспособен в современном мире, считаю что в том числе и из-за ислама.
Ха! Это мусульмане мало пьют??? Я видел обратное... То,что жизнеспособен, согласен. Но для европейского человека, коими и себя считаем, ислам не подходит по своим канонам.
Да, пожалуй согласен, идет уклон в православие. Традиционная религия как никак.
Наоборот. Православие сдает свои позиции.
Значит может.
Для начала пить меньше будут, плюс. :) Все видят что восток, в том числе исламский, жизнеспособен в современном мире, считаю что в том числе и из-за ислама.
Ха! Это мусульмане мало пьют??? Я видел обратное... То,что жизнеспособен, согласен. Но для европейского человека, коими и себя считаем, ислам не подходит по своим канонам.
Да, пожалуй согласен, идет уклон в православие. Традиционная религия как никак.
Наоборот. Православие сдает свои позиции.
DELETED
Акула пера
10/19/2008, 1:29:42 PM
Ха! Это мусульмане мало пьют??? Я видел обратное... То,что жизнеспособен, согласен. Но для европейского человека, коими и себя считаем, ислам не подходит по своим канонам.
Если это настоящий мусульманин то он не пьет. Для европейского человека ислам подходит так же как христианство.
Наоборот. Православие сдает свои позиции.
Где это оно сдает? Если только на северном кавказе. Но там традиционен ислам, а в росии православие.
Если несколько сдаст позиции буду только рад, пока вижу обратное.
Если это настоящий мусульманин то он не пьет. Для европейского человека ислам подходит так же как христианство.
Наоборот. Православие сдает свои позиции.
Где это оно сдает? Если только на северном кавказе. Но там традиционен ислам, а в росии православие.
Если несколько сдаст позиции буду только рад, пока вижу обратное.
Странник 2
Специалист
10/19/2008, 8:23:06 PM
(Зосим @ 19.10.2008 - время: 09:29)Если это настоящий мусульманин то он не пьет.
А много ли их, настоящих?! Кстати, так же как и христиан...
Ореал обитания накладывает свой отпечаток... Живя в России, мало кто из них остаётся верен своим традициям.
А много ли их, настоящих?! Кстати, так же как и христиан...
Ореал обитания накладывает свой отпечаток... Живя в России, мало кто из них остаётся верен своим традициям.
DELETED
Акула пера
10/20/2008, 2:12:21 PM
Для европейского человека ислам подходит так же как христианство.
Не думаю, европейцы будут в восторге от этого.
Если несколько сдаст позиции буду только рад, пока вижу обратное.
А мне очень горько от этого. Вы не видите сдачи позиции? Ок. Возьмем, например, Москву - с каждым месяцем сюда приезжает все очередная партия гастарбайтеров ( и этот поток только растет). Львиная доля этого потока мусульмане. Сначала они приезжают одни, а через 2-3 месяца к ним перебираются семьи с огромным колличеством детей. Определенная часть их начинает всем доказывать, что они беженцы. Получив этот статус, ни почему-то остаются в Москве. Ну это так, лирическое отступление. Мусульман становиться все больше, детей они рожают тоже не мало; Москва стареет, т.е. детей рождается у христиан с каждым годом все меньше. Следовательно идет вытеснение (или замещение) одной нации (и культуры) другой.
Можно привести примеры с Францией с Бельгией и т.д.
Не думаю, европейцы будут в восторге от этого.
Если несколько сдаст позиции буду только рад, пока вижу обратное.
А мне очень горько от этого. Вы не видите сдачи позиции? Ок. Возьмем, например, Москву - с каждым месяцем сюда приезжает все очередная партия гастарбайтеров ( и этот поток только растет). Львиная доля этого потока мусульмане. Сначала они приезжают одни, а через 2-3 месяца к ним перебираются семьи с огромным колличеством детей. Определенная часть их начинает всем доказывать, что они беженцы. Получив этот статус, ни почему-то остаются в Москве. Ну это так, лирическое отступление. Мусульман становиться все больше, детей они рожают тоже не мало; Москва стареет, т.е. детей рождается у христиан с каждым годом все меньше. Следовательно идет вытеснение (или замещение) одной нации (и культуры) другой.
Можно привести примеры с Францией с Бельгией и т.д.
Селена I
Специалист
10/21/2008, 6:27:56 PM
(Ибис @ 20.10.2008 - время: 10:12) Мусульман становиться все больше, детей они рожают тоже не мало; Москва стареет, т.е. детей рождается у христиан с каждым годом все меньше. Следовательно идет вытеснение (или замещение) одной нации (и культуры) другой.
Ну, в глубоковерующих христианских семьях детей тоже , как правило много. Сейчас просто много людей, которые вообще ни во что не верят. А что касается малодетности- так всё в наших руках (и не только...). Будем препятствовать "вытеснению одной нации (и культуры)".
Ну, в глубоковерующих христианских семьях детей тоже , как правило много. Сейчас просто много людей, которые вообще ни во что не верят. А что касается малодетности- так всё в наших руках (и не только...). Будем препятствовать "вытеснению одной нации (и культуры)".
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 4:09:12 AM
(Селена I @ 21.10.2008 - время: 14:27) Ну, в глубоковерующих христианских семьях детей тоже , как правило много.
А много Вы видели глубоковерующие христианские семьи? Они, конечно есть, но их очень мало.
Сейчас просто много людей, которые вообще ни во что не верят.
К сожалению Вы правы. Вытравили это в людях.
А что касается малодетности- так всё в наших руках (и не только...). Будем препятствовать "вытеснению одной нации (и культуры)".
А Ваш муж в курсе Ваших желаний? Думаю, он не особенно обрадуется, т.к. на все нужны финансы....
А много Вы видели глубоковерующие христианские семьи? Они, конечно есть, но их очень мало.
Сейчас просто много людей, которые вообще ни во что не верят.
К сожалению Вы правы. Вытравили это в людях.
А что касается малодетности- так всё в наших руках (и не только...). Будем препятствовать "вытеснению одной нации (и культуры)".
А Ваш муж в курсе Ваших желаний? Думаю, он не особенно обрадуется, т.к. на все нужны финансы....
Селена I
Специалист
10/22/2008, 11:38:42 PM
А вот и ответ на вопрос. Дело не в войне эгрегоров, а в социальных ограничениях, которые мы сами себе устанавливаем. В глубоко верующих семьях, которые я встречаю не так уж и редко бытует уверенностьв том, что если Бог даёт ребёнка, то он даст и на ребёнка. У нас с мужем обоюдное желание (надеюсь) иметь более, чем одного ребёнка. А мерки финансового благополучия для рождения детей- у каждого свои. Для одного- это чтобы не умереть с голоду, а для другого- немалые счета в банках, виллы на Канарах, машины у всех членов семьи и т.д. Как же мы будем плодить нищету, считают некоторые, а потом удивляются-почему сокращается нация, а приток идёт за счёт мигрантов. Причём же тут эгрегоры, когда дело в нас самих?
DELETED
Акула пера
10/24/2008, 1:42:59 AM
(Ибис @ 20.10.2008 - время: 10:12) Возьмем, например, Москву - с каждым месяцем сюда приезжает все очередная партия гастарбайтеров ( и этот поток только растет). Львиная доля этого потока мусульмане. Сначала они приезжают одни, а через 2-3 месяца к ним перебираются семьи с огромным колличеством детей. Определенная часть их начинает всем доказывать, что они беженцы. Получив этот статус, ни почему-то остаются в Москве. Ну это так, лирическое отступление. Мусульман становиться все больше, детей они рожают тоже не мало; Москва стареет, т.е. детей рождается у христиан с каждым годом все меньше. Следовательно идет вытеснение (или замещение) одной нации (и культуры) другой.
Можно привести примеры с Францией с Бельгией и т.д.
"Чья бы не была корова а теленочек наш будет." Еще идет процесс ассимиляции и взаимного ментального и культурного обогащения, замкнутое общество неизменно начинает отставать, и чем более оно замкнуто, тем более отстает, развитие в движении, пусть не всегда это бывает гладко.
Да, после смешения это будет уже другая культура, но в долгосрочной перспективе это плюс. Нужно впускать новое, даже противоположное, иначе застой.
Так что не вижу особых поводов для пессимизма.
Добавил: а может просто я рос в многонациональной среде, не придаю особого значения кто христианин, мусульманин, или еще кто там, главное без фанатизма.
Можно привести примеры с Францией с Бельгией и т.д.
"Чья бы не была корова а теленочек наш будет." Еще идет процесс ассимиляции и взаимного ментального и культурного обогащения, замкнутое общество неизменно начинает отставать, и чем более оно замкнуто, тем более отстает, развитие в движении, пусть не всегда это бывает гладко.
Да, после смешения это будет уже другая культура, но в долгосрочной перспективе это плюс. Нужно впускать новое, даже противоположное, иначе застой.
Так что не вижу особых поводов для пессимизма.
Добавил: а может просто я рос в многонациональной среде, не придаю особого значения кто христианин, мусульманин, или еще кто там, главное без фанатизма.
Селена I
Специалист
10/25/2008, 6:02:50 PM
(Зосим @ 23.10.2008 - время: 21:42) "Чья бы не была корова а теленочек наш будет." Еще идет процесс ассимиляции и взаимного ментального и культурного обогащения, замкнутое общество неизменно начинает отставать, и чем более оно замкнуто, тем более отстает, развитие в движении, пусть не всегда это бывает гладко.
Да, после смешения это будет уже другая культура, но в долгосрочной перспективе это плюс. Нужно впускать новое, даже противоположное, иначе застой.
Так что не вижу особых поводов для пессимизма.
Добавил: а может просто я рос в многонациональной среде, не придаю особого значения кто христианин, мусульманин, или еще кто там, главное без фанатизма.
Взаимное культурное обогащение- это конечно хорошо. А вот касаемо телёночка- не знаю... Я тоже выросла в интернациональгой семье. Но законы стран мусульманского и не мусульманского мира касающиеся отношения к семье, места женщины в обществе и т.д. настолько различаются, что наверное никогда бы не вышла замуж за мусульманина. У меня есть очень яркие примеры молодых женщин, которые вышли замуж за египтян, а теперь не могут увидеть даже своих детей. Поначалу глаза затмила любовь, экзотика, ещё я не знаю что там. Вышли замуж. Итог- муж- твой хозяин, что скажет, то ты и обязана делать. Если муж сказал, чтоб ты даже не подходила к окну- не подходи, иначе соседи настучат, а вечером муж накажет. Женщина- человек второго сорта. Ребёнок, которым ты беременна принадлежит ещё в утробе не тебе, не вам обоим, а мужу и его семье. И когда женщина в итоге пыталась развестись и уехать из страны-у неё отняли ребёнка. Таковы законы. Кстати отношения мужчин к своим мусульманским жёнам и не мусульманским резко различается, и обеспечивать немусульманку, так,как истинную мусульманку-муж никогда не будет. И таких примеров у меня далеко не один. Да, живущие в нашей стране многие мусульмане не придерживаются этого. У нас другие законы, но когда женщина иной веры приезжает в качестве жены в мусульманское государство, я ей не завидую.
Да, после смешения это будет уже другая культура, но в долгосрочной перспективе это плюс. Нужно впускать новое, даже противоположное, иначе застой.
Так что не вижу особых поводов для пессимизма.
Добавил: а может просто я рос в многонациональной среде, не придаю особого значения кто христианин, мусульманин, или еще кто там, главное без фанатизма.
Взаимное культурное обогащение- это конечно хорошо. А вот касаемо телёночка- не знаю... Я тоже выросла в интернациональгой семье. Но законы стран мусульманского и не мусульманского мира касающиеся отношения к семье, места женщины в обществе и т.д. настолько различаются, что наверное никогда бы не вышла замуж за мусульманина. У меня есть очень яркие примеры молодых женщин, которые вышли замуж за египтян, а теперь не могут увидеть даже своих детей. Поначалу глаза затмила любовь, экзотика, ещё я не знаю что там. Вышли замуж. Итог- муж- твой хозяин, что скажет, то ты и обязана делать. Если муж сказал, чтоб ты даже не подходила к окну- не подходи, иначе соседи настучат, а вечером муж накажет. Женщина- человек второго сорта. Ребёнок, которым ты беременна принадлежит ещё в утробе не тебе, не вам обоим, а мужу и его семье. И когда женщина в итоге пыталась развестись и уехать из страны-у неё отняли ребёнка. Таковы законы. Кстати отношения мужчин к своим мусульманским жёнам и не мусульманским резко различается, и обеспечивать немусульманку, так,как истинную мусульманку-муж никогда не будет. И таких примеров у меня далеко не один. Да, живущие в нашей стране многие мусульмане не придерживаются этого. У нас другие законы, но когда женщина иной веры приезжает в качестве жены в мусульманское государство, я ей не завидую.
SmallDriver
Новичок
11/23/2008, 9:12:22 PM
Истинных мусульман и христиан уже как веков 10 нету.
А именно христианство как религия умерла в 3 веке благодаря Констатину который поставил ее (религию) на пользу служению государству, переписал библия (вернее взял оттуда только то что он посчитал нужным). Коран примерно такая-же история. А первоисточников мы уже не найдем прошло как никак 20 веков.
Благодоря этому приобщению к государственности религия потеряла очень многое в том числе появилась возможность появления таких ответвлений как православие, баптизм, кельвенизм и т.д.
Поэтому я счтаю опасно вносить в школьные программы такие предметы как богословие и история религий.
А именно христианство как религия умерла в 3 веке благодаря Констатину который поставил ее (религию) на пользу служению государству, переписал библия (вернее взял оттуда только то что он посчитал нужным). Коран примерно такая-же история. А первоисточников мы уже не найдем прошло как никак 20 веков.
Благодоря этому приобщению к государственности религия потеряла очень многое в том числе появилась возможность появления таких ответвлений как православие, баптизм, кельвенизм и т.д.
Поэтому я счтаю опасно вносить в школьные программы такие предметы как богословие и история религий.
DELETED
Акула пера
11/26/2008, 12:06:10 AM
А я думаю, что в конце концов и христианский и мусульманский эгрегор поглотит эгрегор здравого смысла :), представители христианства и мусульманства смешаются и христиане перестанут быть рабами, а мусульмане станут нормально относится к женщинам. :)
DELETED
Акула пера
11/26/2008, 2:37:39 AM
(+ЛяЛя+ @ 25.11.2008 - время: 21:06) А я думаю, что в конце концов и христианский и мусульманский эгрегор поглотит эгрегор здравого смысла :), представители христианства и мусульманства смешаются и христиане перестанут быть рабами, а мусульмане станут нормально относится к женщинам. :)
Но это уже из области фантастики. Скорее всего на место нынешних религий придет совершенно что-то новое.
Но это уже из области фантастики. Скорее всего на место нынешних религий придет совершенно что-то новое.
DELETED
Акула пера
11/26/2008, 4:05:05 PM
Что? Во что еще может разумный человек верить кроме собственных возможностей, поддерживаемых природой, Вселенной, высшей силой (все равно, как называть).
Селена I
Специалист
12/3/2008, 7:51:51 PM
(+ЛяЛя+ @ 26.11.2008 - время: 13:05) Что? Во что еще может разумный человек верить кроме собственных возможностей, поддерживаемых природой, Вселенной, высшей силой (все равно, как называть).
Но это ведь тоже своего рода религия...
Но это ведь тоже своего рода религия...
DELETED
Акула пера
12/7/2008, 3:24:38 PM
Мне на днях один знакомый историк с пеной у рта доказывал, что новая религия будет результатом сплочения трех религий - христианства, мусульманства и буддизма. Хм....по-моему получится гремучая смесь...
Селена I
Специалист
12/8/2008, 9:59:42 PM
(Ибис @ 07.12.2008 - время: 12:24) Мне на днях один знакомый историк с пеной у рта доказывал, что новая религия будет результатом сплочения трех религий - христианства, мусульманства и буддизма. Хм....по-моему получится гремучая смесь...
Ну почему же? Зерно то во всех религиях одно. Принципиальных различий между религиями не так уж и много, особенно, если не быть ортодоксальными фанатиками.
Ну почему же? Зерно то во всех религиях одно. Принципиальных различий между религиями не так уж и много, особенно, если не быть ортодоксальными фанатиками.