Война эгрегоров?

(Селена I @ 31.08.2008 - время: 13:20) Ну не совсем согласна. До сих пор ломаются копья по поводу введения преподавания православия в школах. В таком виде- как это хотят ввести представители духовенства- я категорически против. Моё мнение-хорошо если введут преподавание истории и культуры мировых религий. Может тогда люди с детства будут лучше понимать друг друга и знать откуда какие разногласия идут. Знать историю и культуру- ничего плохого в этом не вижу. Может тогда будет меньше слёз и разбитых судеб у наших девчёнок, которые не зная законы, традиции и обычаи мусульманских стран выходят замуж и остаются без детей и у разбитого корыта... ИМХО. Не согласен?
Согласен с Вами. Но, пока ломаются копьяв православии и идут очень жаркие споры, мусульмане молча делают свое дело. И может статься так, что когда договоряться, этот предмет уже будет не нужен

(Ибис @ 29.08.2008 - время: 20:34) Но вот вопрос, какая религия была самой первой?
Боюсь что ответа на этот вопрос мы вряд ли получим.Религия появилась еще чуть ли не во времена первобытных людей.Когда люди не понимали многих природных явлений.Вот и обьясняли себе что есть кто то более сильный.А чтоб его задобрить нужно что то пожертвовать.
Если же считать уже в сформированном обществе(где есть упоминания) то наверно все таки это древний Египет.Боги Ра, Осирис и так далее.

Согласен. Древний Египет исключать нельзя. На мой взгляд шумеры были первыми в этом процессе.

Ибис Ссылка на это сообщение 01.09.2008 - время: 09:57 На мой взгляд шумеры были первыми в этом процессе. Если верить Д.Андрееву"Роза мира",то Атланты.

кроули-3649 Ссылка на это сообщение 01.09.2008 - время: 07:45 Боюсь что ответа на этот вопрос мы вряд ли получим.Религия появилась еще чуть ли не во времена первобытных людейДа,я наткнулся на сообщение о раскопках неандертальских захоронений,которые свидетельствуют о каком-то представлении "о загробном мире".Интересно,правда?Еще и говорить-то толком не умели,только-"БА-БУ-БЫ !",а чего-то представляли.

(Prohozhiy274 @ 01.09.2008 - время: 23:45) Если верить Д.Андрееву"Роза мира",то Атланты.

Еще и говорить-то толком не умели,только-"БА-БУ-БЫ !",а чего-то представляли.
Атланты это своя цивилизация.. как например нынешнее человечество вымрет,а у последующей цивилизации будет своё представление о богах,и соответственно до них будут доходить слухи о нас,с нашими богами,но построение логики по части всевышних сил уже другое-то будет...

Представляли?? а если №вспоминали"?? возможен такой вариант???

(Ибис @ 29.08.2008 - время: 20:31) Можете уточнить, что за страны вы имеете в виду?
США, Германия, Великобритания, Франция, Россия
Судя по всему, вы не совсем понимаете разницу между идейным исламистом и человеком, официально считающимся мусульманином, но по сути являющимся атеистом.
Не буду отрицать, возможно не понимаю. Тогда прошу Вас объяснить.

Не буду отрицать, возможно не понимаю. Тогда прошу Вас объяснить.

Разница такая же как между любым атеистом и любым религиозным фанатиком. Или Вы считаете, что мусульмане - это не люди и человеческие законы к ним неприменимы и они все поголовно фанатики? Смешно....

США, Германия, Великобритания, Франция, Россия
Ну рядовое население, будучи ловко зазомбировано СМИ, возможно и боится. Но руководство этих стран уж точно в сказки про "исламистов шахидов" и "аль каиду" во главе с мифическим "бин ладеном" верить не может по определению, поскольку эти сказки именно властями этих стран и созданы....
Угроза есть, и она действительно очень существенна. Но это угроза не религиозного, а национального характера. То, что выходцы из мусульманских гос-в размножаются гораздо более высокими темпами, нежели коренное население Европы, а также и России - это факт и факт очень печальный и угрожающий. Но это национальная угроза, а не религиозная. Да и не станут европейцы мусульманами. Ну не бывать этому.... С чего им вдруг, разумным людям, подаваться в ислам?

(karakorum @ 02.09.2008 - время: 00:49) Да и не станут европейцы мусульманами. Ну не бывать этому.... С чего им вдруг, разумным людям, подаваться в ислам?
а как Русь в своё время крещение это пиндергастическое приняла?? так и с Европой будет,только по времени всё растянется... как никак "цивилизованные" люди... а я кстать уже где-то писал,что ислам это замена християнству,а потом ещё чего нибудь придумают.... я вот только не помню -- ислам более раболепен перед богом,или християнство в этом плане сильнее?? у кого сильнее челобитие???

я думаю,что в конце концов человечество придёт к такому соотношению -- одни верят в себя (я специально не пишу,что "не верят в бога",так как он есть,но не такой как его представляют),что есть боле-менее правдиво,а вторая половина фанатики,со своим богом,состоящим из разных концессий.. и чем это всё закончиться,один только бог ведает..))))))))

(Tuman8 @ 02.09.2008 - время: 00:04) (karakorum @ 02.09.2008 - время: 00:49) Да и не станут европейцы мусульманами. Ну не бывать этому.... С чего им вдруг, разумным людям, подаваться в ислам?
а как Русь в своё время крещение это пиндергастическое приняла??
Насильственным путём, насильственным. Многое нам ещё замалчивают, но даже и так все признают, что крови тогда пролили море....
как никак "цивилизованные" люди..
Дак я и имел в виду, что от христианской лжи уже в основной своей массе отвернулись. И неужели ж только для того, чтоб кинуться в омут новой лжи? Очень маловероятно.....

(karakorum @ 02.09.2008 - время: 01:10)
Насильственным путём, насильственным. Многое нам ещё замалчивают, но даже и так все признают, что крови тогда пролили море....



Дак я и имел в виду, что от христианской лжи уже в основной своей массе отвернулись. И неужели ж только для того, чтоб кинуться в омут новой лжи? Очень маловероятно.....
а поди докажи это християнам -- хрену лысого!

а тут сотри какой расчёт -- человеку с детства вбивают в голову про бога,и он автоматом уже привык во что-то верить,и когда одного бога низвергают,человек куда подаётся??? правильно -- в противоположную сторону,а понять,что у него вдолблен стереотип,что он ДОЛЖЕН в кого-то верить он не в состоянии!!! дескать воть я всю жизнь ВЕРИЛ не в то,что НАДО верить...

(Tuman8 @ 02.09.2008 - время: 00:15)
а тут сотри какой расчёт -- человеку с детства вбивают в голову про бога,и он автоматом уже привык во что-то верить,и когда одного бога низвергают,человек куда подаётся??? правильно -- в противоположную сторону,а понять,что у него вдолблен стереотип,что он ДОЛЖЕН в кого-то верить он не в состоянии!!! дескать воть я всю жизнь ВЕРИЛ не в то,что НАДО верить...
Дак вот в том то всё и дело, что на Западе уже как минимум начиная с 60-х годов 20-в никто религиозных мыслей не вдалбливал. Проще говоря, можно сказать, что они уже освободились от религиозного мировоззрения. Так что, как раз таки они уже давно ни в кого не верят. И потому глупо им в ислам метаться..... Я так считаю....

(karakorum @ 02.09.2008 - время: 01:20)
Дак вот в том то всё и дело, что на Западе уже как минимум начиная с 60-х годов 20-в никто религиозных мыслей не вдалбливал. Проще говоря, можно сказать, что они уже освободились от религиозного мировоззрения. Так что, как раз таки они уже давно ни в кого не верят. И потому глупо им в ислам метаться..... Я так считаю....
а тут опять такой-же вариант -- человек привык во что-то верить,а так как християнство (или что там у них??) потеряло авторитет,и плюс ещё преобладающий напор "мусульманских" индивидуумов в обществе,то ислам соответственно и занимает первую строчку хех -- хит парада... ещё немаловажен и внутренний уклад народа -- на Западе мне кажется,более пофигистичный уклад к жизни,то бишь плевать кто и что,главно шоб хуже не было... расслабленность....

(Tuman8 @ 02.09.2008 - время: 00:27) (karakorum @ 02.09.2008 - время: 01:20)
Дак вот в том то всё и дело, что на Западе уже как минимум начиная с 60-х годов 20-в никто религиозных мыслей не вдалбливал. Проще говоря, можно сказать, что они уже освободились от религиозного мировоззрения. Так что, как раз таки они уже давно ни в кого не верят. И потому глупо им в ислам метаться..... Я так считаю....
а тут опять такой-же вариант -- человек привык во что-то верить,а так как християнство (или что там у них??) потеряло авторитет,и плюс ещё преобладающий напор "мусульманских" индивидуумов в обществе,то ислам соответственно и занимает первую строчку хех -- хит парада... ещё немаловажен и внутренний уклад народа -- на Западе мне кажется,более пофигистичный уклад к жизни,то бишь плевать кто и что,главно шоб хуже не было... расслабленность....
Не знаю.... Мне кажется, что в Европе умные люди. И отношение к окружающему у них далеко не пофигистское. Врят ли они дадут себя обмануть.... Есть факты насчёт массового перехода коренных европейцев в ислам? Если мы найдём этот материал, то сразу вся ситуация и прояснится. То ли они действительно обращаются в ислам, то ли нет. Причём многих новообращённых подростков можно откинуть - это у них переходный возраст. Пройдёт пару лет и они забудут о своём обращении....

(karakorum @ 02.09.2008 - время: 01:34)
Не знаю.... Мне кажется, что в Европе умные люди. И отношение к окружающему у них далеко не пофигистское. Врят ли они дадут себя обмануть.... Есть факты насчёт массового перехода коренных европейцев в ислам? Если мы найдём этот материал, то сразу вся ситуация и прояснится. То ли они действительно обращаются в ислам, то ли нет. Причём многих новообращённых подростков можно откинуть - это у них переходный возраст. Пройдёт пару лет и они забудут о своём обращении....
..))).. вот именно,что умные.. один вон такой умник,с Прибалтики,занял пост Патриарха Всея Руси.. кому нужны простые люди?? верхушка уже давно наплевала на низы,и крутит как хочет,и дурит всем,чем можно,в том числе и религией.. а религия это какой элемент управления массами,ого-го!! вон сколько бабок в Христа упёртых,им этот поп укажет пальцем на кого угодно,что это дескать Антихрист,они его и порвут ничтоже сумняшеся.... а про подростков тоже не всё так просто -- сколько сей технологий мягкого зомбирования??? башку так-же забьют и всё... кстать,в курсах,что церковь Святых Последних Дней применяла психотропные препараты на своих "молебенах"??? её запретили,а в здании где я работаю она до сих пор существует,только табличку с фасаду сняли,а с первого взгляду кто бы мог подумать,что они на уроках английского языка что-то там "мудрят"???

Или Вы считаете, что мусульмане - это не люди и человеческие законы к ним неприменимы и они все поголовно фанатики?
Я так не считаю. Только почему-то они по своему трактуют человеческие законы.
Но руководство этих стран уж точно в сказки про "исламистов шахидов" и "аль каиду" во главе с мифическим "бин ладеном" верить не может по определению, поскольку эти сказки именно властями этих стран и созданы....
Вы очень хорошо информированны...
То, что выходцы из мусульманских гос-в размножаются гораздо более высокими темпами, нежели коренное население Европы, а также и России - это факт и факт очень печальный и угрожающий. Но это национальная угроза, а не религиозная. Да и не станут европейцы мусульманами. Ну не бывать этому.... С чего им вдруг, разумным людям, подаваться в ислам?
В этом я с Вами полностью согласен. Европа стареет, а детей с каждым годом рождается все меньше и меньше. Да, пока коренные европейцы не станут мусульманами (пока не вымрут). Но в этом случае выходцы из мусульманских стран поступят по другому - они просто "растворят" в себе другие культуры (как пример-смешанные браки с европейскими женщинами).

(Prohozhiy274 @ 01.09.2008 - время: 22:45) Ибис Ссылка на это сообщение 01.09.2008 - время: 09:57 На мой взгляд шумеры были первыми в этом процессе. Если верить Д.Андрееву"Роза мира",то Атланты.

кроули-3649 Ссылка на это сообщение 01.09.2008 - время: 07:45 Боюсь что ответа на этот вопрос мы вряд ли получим.Религия появилась еще чуть ли не во времена первобытных людейДа,я наткнулся на сообщение о раскопках неандертальских захоронений,которые свидетельствуют о каком-то представлении "о загробном мире".Интересно,правда?Еще и говорить-то толком не умели,только-"БА-БУ-БЫ !",а чего-то представляли.
Согласна с Туманом, Атланты- это цивилизация, а не религия. А по поводу того, что первобытные люди говорить не умели, это смотря на каком языке. На нашем- да не умели, но на своём- прекрасно друг друга понимали...

(Ибис @ 02.09.2008 - время: 09:59)
Европа стареет, а детей с каждым годом рождается все меньше и меньше. А кто виноват? Но в этом случае выходцы из мусульманских стран поступят по другому - они просто "растворят" в себе другие культуры (как пример-смешанные браки с европейскими женщинами). А много ли таких женщин потом счастливы? Не зная их законов стать собственностью мужа, не иметь возможности работать и развиваться без согласия мужа, зависить полностью от него материально, в случае развода- лишиться детей и т.д. Либо, популярный в Египте вариант- содержать мужа, который не хочет работать. Так вот и надо объяснять нашим девчёнкам и женщинам еще со школьной скамьи различия культур и традиций.

Селена I Ссылка на это сообщение 03.09.2008 - время: 21:45 Согласна с Туманом, Атланты- это цивилизация, а не религия. А по поводу того, что первобытные люди говорить не умели, это смотря на каком языке. На нашем- да не умели, но на своём- прекрасно друг друга понимали...  Простите,но я писАл,что согласно Д.Андрееву.Да и у мифическмх Атлантов должна была быть своя мифическая религия...Не просто первобытные,которых и сейчас полно,а неандертальцы!!Некоторые из людей,чтоб только не работать,занимаются изучением ископаемых останков разных предков человека.Антропологи по ихнему,значится.Так вот они,антропологи,шибко сомневаются,что те,неандертальцы, разговаривали.Такая вот петрушка.Но с Вами я согласен!Друг -дружку они понимали.Иначе род человечий прервался бы.

Думается, что война эгрегоров не выгодна прежде всего руководителям ведущих религиозных конфессий.
В настоящее время сложился определённый паритет, равновесие. Каждая религия имеет свой кусок. Кусок этот позволяет им очень даже безбедно существовать. Ну и нахрена им передел нужен. Их основная задача - удержать свою паству и не допустить рождения и возрождения конкурентов. Язычества, к примеру.
Главы конфессий периодически встречаются, обговаривают условия мирного сосуществования, оболванивания масс и т.п. Они люди не глупые и прекрасно понимают, что войнушка даже между двумя конфессиями затронет и все остальные и что будет после этой мясорубки, одному богу известно...
Им это надо?! Когда есть, чем рисковать...

(Странник 2 @ 16.10.2008 - время: 09:43) Думается, что война эгрегоров не выгодна прежде всего руководителям ведущих религиозных конфессий.
В настоящее время сложился определённый паритет, равновесие. Каждая религия имеет свой кусок. Кусок этот позволяет им очень даже безбедно существовать. Ну и нахрена им передел нужен. Их основная задача - удержать свою паству и не допустить рождения и возрождения конкурентов. Язычества, к примеру.
Главы конфессий периодически встречаются, обговаривают условия мирного сосуществования, оболванивания масс и т.п. Они люди не глупые и прекрасно понимают, что войнушка даже между двумя конфессиями затронет и все остальные и что будет после этой мясорубки, одному богу известно...
Им это надо?! Когда есть, чем рисковать...
Я так не думаю. Вы посмотрите вокруг, и это касается не только России. В городах все больше накапливается мусульман, которые вытесняют коренных жителей, а, следовательно, ы вытесняется вероисповедание, т.е. христианство. Получается "тихая" война, и перевес не в пользу христианского эгрегора.

(Ибис @ 17.10.2008 - время: 00:49)Я так не думаю. Вы посмотрите вокруг, и это касается не только России. В городах все больше накапливается мусульман, которые вытесняют коренных жителей, а, следовательно, ы вытесняется вероисповедание, т.е. христианство. Получается "тихая" война, и перевес не в пользу христианского эгрегора.
Есть такой момент... Толерантность, мля...
Но, на мой взгляд, если и начнётся резня, то это скорее будет по национальному признаку, нежели по религиозному.
Иначе просто третья мировая... И главы конфессий это прекрасно осознают.