Религия глазами фактов.
megrez
Мастер
3/28/2009, 2:54:29 PM
(vegra @ 12.03.2009 - время: 22:19) Есть конституция и законы страны и верующий или нет исполняй.
Впрочем чо для росиян законы и здравый смысл
Закон ПРЯМО устанавливает приоритет свободы совести и других личных свобод индивида.
Государство же, как правило, обязано найти альтернативный вариант, если основной вариант не соответствует воззрениям человека.
Вот так вот.
Впрочем, действительно, чо для россиян законы и здравый смысл? )))
Впрочем чо для росиян законы и здравый смысл
Закон ПРЯМО устанавливает приоритет свободы совести и других личных свобод индивида.
Государство же, как правило, обязано найти альтернативный вариант, если основной вариант не соответствует воззрениям человека.
Вот так вот.
Впрочем, действительно, чо для россиян законы и здравый смысл? )))
монархист
Грандмастер
6/30/2009, 9:18:18 PM
а как же жить то без Веры ? это же не человек будет . а животное какое то ..! а заповеди нового завета нигде не входят в противоречие с законом ....хотя могут войти в противоречие с должностными обязанностями . тут один выход ! сменить работу!
Jasson
Профессионал
7/1/2009, 12:04:41 AM
(монархист @ 30.06.2009 - время: 17:18) а как же жить то без Веры ? это же не человек будет . а животное какое то ..!
Вот видите, вы нас всех сровняли со скотом. Но, не думайте что это повод для обиды, нет. Просто ценная информация.
Вот видите, вы нас всех сровняли со скотом. Но, не думайте что это повод для обиды, нет. Просто ценная информация.
монархист
Грандмастер
7/1/2009, 2:45:05 AM
высокоорганизованные животные тоже имеют душу !и все люди имеют веру ..однги верят в Бога . другие в коммунизм . третьи в демократию .но к Богу можно придти в отличие от коммунизма и демократии ...
принц амбера
Мастер
7/1/2009, 6:32:23 PM
(монархист @ 30.06.2009 - время: 17:18) а как же жить то без Веры ? это же не человек будет . а животное какое то ..! а заповеди нового завета нигде не входят в противоречие с законом ....хотя могут войти в противоречие с должностными обязанностями . тут один выход ! сменить работу!
сменить работу?а если она мне нравится?если она помогает выжить семье в наше время?почему религия должна мешать мне в мирской жизни?
сменить работу?а если она мне нравится?если она помогает выжить семье в наше время?почему религия должна мешать мне в мирской жизни?
Злой_Чип
Любитель
7/2/2009, 12:37:54 AM
(принц амбера @ 01.07.2009 - время: 14:32) (монархист @ 30.06.2009 - время: 17:18) а как же жить то без Веры ? это же не человек будет . а животное какое то ..! а заповеди нового завета нигде не входят в противоречие с законом ....хотя могут войти в противоречие с должностными обязанностями . тут один выход ! сменить работу!
сменить работу?а если она мне нравится?если она помогает выжить семье в наше время?почему религия должна мешать мне в мирской жизни?
Вам нравится ваша работа? Хорошо! Она помогает выжить семье в наше время? Замечательно! Можете спокойно работать,зарабатывая деньги,в этом нет ничего плохого, и если при этом Вы будете руководствоваться своими религиозными убеждениями,то,думаю, это только пойдёт на пользу. Достаточно вспомнить библейский призыв повиноваться "не только из страха наказания, но и по совести" (Рим.13:4-5). Так что,религия и работа достаточно хорошо сосуществуют вместе,но естественно не всякая работа "хороша" с религиозной точки зрения,например скзано :
"Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни золота, ни хлеба, ни чего -либо другого , что можно отдавать в рост... (Второзаконие 23:19-20)
т.е. ростовщичество и другие профессии,подразумевающие зарабатывание денег на "отдавании в рост" мягко говоря,порицаются. Ну и само собой,способ обогащения с помощью преступлений (убийство,грабёж и т.д.) тоже попадают под осуждение в Библии.
P.s. чуть не забыл упомянуть об одной из главных проблем современной России - коррупции) Она,кстати,тоже осуждается Церковью и Священным писанием.... правда там это называется "мзда"(Ис 1.23; Иоил 3.7; Деян 1.18; 2Пет 2.15; Иуд 11) - подарок или вознаграждение (неправедные).
сменить работу?а если она мне нравится?если она помогает выжить семье в наше время?почему религия должна мешать мне в мирской жизни?
Вам нравится ваша работа? Хорошо! Она помогает выжить семье в наше время? Замечательно! Можете спокойно работать,зарабатывая деньги,в этом нет ничего плохого, и если при этом Вы будете руководствоваться своими религиозными убеждениями,то,думаю, это только пойдёт на пользу. Достаточно вспомнить библейский призыв повиноваться "не только из страха наказания, но и по совести" (Рим.13:4-5). Так что,религия и работа достаточно хорошо сосуществуют вместе,но естественно не всякая работа "хороша" с религиозной точки зрения,например скзано :
"Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни золота, ни хлеба, ни чего -либо другого , что можно отдавать в рост... (Второзаконие 23:19-20)
т.е. ростовщичество и другие профессии,подразумевающие зарабатывание денег на "отдавании в рост" мягко говоря,порицаются. Ну и само собой,способ обогащения с помощью преступлений (убийство,грабёж и т.д.) тоже попадают под осуждение в Библии.
P.s. чуть не забыл упомянуть об одной из главных проблем современной России - коррупции) Она,кстати,тоже осуждается Церковью и Священным писанием.... правда там это называется "мзда"(Ис 1.23; Иоил 3.7; Деян 1.18; 2Пет 2.15; Иуд 11) - подарок или вознаграждение (неправедные).
монархист
Грандмастер
7/2/2009, 1:02:00 AM
а вы.принц решите для себя что вам важнее ...работу можно и другую найти . а жить без Бога значит душу губить ....к тому же таких должностных обязанностей которык вступили бы в противоречие с заповедями мало очень ...ну .палач , частный детектив может быть . крупье в казино . ..ну может еще что то ...вы же кажется слесарь ? с вашими обязанностями заповеди вряд ли конфликтуют ...работайте честно да живите по божески ,и всё будет апгемахт !
GunDon
Мастер
7/3/2009, 5:49:55 AM
(монархист @ 01.07.2009 - время: 21:02) ...работайте честно да живите по божески ,и всё будет апгемахт !
К сожалению все это лишь благие пожелания, в жизни так не бывает, не в силах человек соблюсти закон, и грешит ежедневно и не будет никакого ангемахта. Ваш призыв вызывает только недоумение.
Все происходит по другому, уверовав, и познав благодать, человек с радостью будет стремиться к Богу и все меньше совершать неправедного, а в молитве просить прощения, раскаиваться. Живущий в нем новый человек, будет той опорой, которая преодалеет грех, не сам человек, живущий по божески, а именно родившийся в человеке Дух сможет побороть грех.
К сожалению все это лишь благие пожелания, в жизни так не бывает, не в силах человек соблюсти закон, и грешит ежедневно и не будет никакого ангемахта. Ваш призыв вызывает только недоумение.
Все происходит по другому, уверовав, и познав благодать, человек с радостью будет стремиться к Богу и все меньше совершать неправедного, а в молитве просить прощения, раскаиваться. Живущий в нем новый человек, будет той опорой, которая преодалеет грех, не сам человек, живущий по божески, а именно родившийся в человеке Дух сможет побороть грех.
Валя2
Акула пера
7/18/2009, 2:41:59 AM
(megrez @ 21.02.2008 - время: 12:06) древние тексты не были "невежественными суевериями древних". Как правило.
Абсолютно ВСЕ религиозные тексты что древних что нынешних времен конечно же являются невежественными суеверями. И правильно называются мифами и сказками.
Библия вообще не отличается от восточных древних сказок, от выдумок про Емелю и от Гарри Поттера, это обычная приключенческая книжка. Для самых маленьких а также еще для не желающих отличать реальность от сказки.
Однако вообще странно когда верущий человек обсуждает точность Священных текстов и использует слова "как правило"!!! Вы что-то попутали- или ваша книжка художественная написанная людьми и тогда ваще нет предмета обсуждения, или она документальная Абсолютно Точная ибо продиктована неким "богом" прямо в мозг апостолам которые САМЫЕ продвинутые из всех людей, Самые приблизившиеся к "богу" и САМЫМ точным образом из всех возможных- донесли до нас это самое "слово божие" : ))
Тут ловким ушликам выбирать придется, или это всё правда о чем в библии пишется, или же бог и его апостолы могут быть неправы : ))
Короче говоря, есть мнение, что некоторые моменты в Писании действительно можно отнести к слабому знанию древними астрономии. С этим не спорят церковники, сейчас, по крайней мере.
Но таковых моментов мало и они, надо сказать, не главные.
КТО определяет какие моменты "главные"- вы чтоле?!? Если уж бог эту библию продиктовал а апостолы верно изложили- то верьте во всё что там сказано : )) Ишь сколько ловких развелось трактователей, щас будут все подряд священную книгу по своему крутить, мол одно главное а другое вовсе и нет : ))
Насчет, запамятовал ли Бог, я бы на вашем месте так уверенно не утверждал, так как Библи писал не он самолично. А писавшие Библию акцентировали внимание на несколько других вещах.
Библию ЛИЧНО бог писал посредством воздействия на апостолов которые наиболее точно из всего человечества понимали смысл слова божьего!
И не вам и не вашим "спецалистам" из очередной ловкой ушлой секты (не важно какой- они все секты и все ушлые) которая самоназывается какой-нить "истинной церковью" или еще как-нить похоже, так вот не вам определять на чем там акцентирвоано! Или там сказана ПРАВДА или НЕТ : ))
Вы что выбираете? : ))))))))))))))) Прибиты звезды к небесной тверди или таки не прибиты? Сотворял якобы всеблагой бог зло? или оно "само" появилось под его абсолютным всезнающим всемогущим руководством? : ))))
Рабовладение ушло? Вы имеете в виду, что ушло оно на бумаге, а на деле абсолютное большинство населения земли в демократических странах ежедневно трудится примерно так же, как раб трудился в древности.
Гыыы, "примерно также" : ))) Точность высказывания прямо как в библии : )))
Впрочем если вы являетесь "примерно" чьей-то собственностью- то мы не такие : ))
рабство вроде как порицается, а свободы не прибавилось почти. И так во всем - жестокости, дикости и насилия меньше - не стало. Человек - тот же "в глубине души".
На мой взгляд, даже хуже стал.
Вы даже не понимаете что такое свобода. Это свобода ВЫБОРА- не хотите деньги зарабатывать, не хотите сотрудничать с обществом по общепринятым для всех (не только для паствы как это у религиозников происходит когда попы по совсем другим нормам живут!) правилам- ну идите себе в тайгу и охотой и собирательством там кормитесь,ну или в монастырь можно, какие проблемы то : )) А вот раб так не мог сделать- он не имел свободы выбора и не распоряжался своей жизнью.
И христианство придумано специально для рабов- чтобы они мечтали о каком-нить "другом свете после смерти" и не вякали на этом свете при жизни.
Самая рабская ужасная религия это ваше христианство...
Закон ПРЯМО устанавливает приоритет свободы совести и других личных свобод индивида.
Государство же, как правило, обязано найти альтернативный вариант, если основной вариант не соответствует воззрениям человека.
Прикольный ответ на то что вам перечислили заповеди противоречащие Закону : ))
Чтож я еще усугублю- любой Догматик, религиозник и тыпы- живущий в светском государстве где правит Закон а не Религия- всегда является либо лицемером либо фанатиком!
Если он уверяет что соблюдает религиозные догматы- значит он плевал на закон : )) Ес-но те кто плевал на деле те фанатики, а кто только на словах плюёт на светские законы и только на словах соблюдает догмы а на самом то деле вовсе законопослушно себя вынужден вести- тот Лицемер.
Именно поэтому любая религия Аморальна (не соответствует принятым в обществе нормам морали ибо устанавливает свои не пойми откуда взявшиеся) и антиобществена.
Злой_Чип
Вам нравится ваша работа? Хорошо! Она помогает выжить семье в наше время? Замечательно! Можете спокойно работать,зарабатывая деньги,в этом нет ничего плохого, и если при этом Вы будете руководствоваться своими религиозными убеждениями,то,думаю, это только пойдёт на пользу. Достаточно вспомнить библейский призыв повиноваться "не только из страха наказания, но и по совести" (Рим.13:4-5). Так что,религия и работа достаточно хорошо сосуществуют вместе
Как обычно практически все верущие ну может кроме отпетых отшельников- ловко забывают про положения о необходимости раздать все богатства бедным, про то что нужны небесные блага а не земные, про то что мирские блага и богатство это происки дьявола, и ваще что легче верблюду пройти через игольное ушко чем богатому попасть в рай : ))
Ловкие ушлые религиозники готовы обсуждать все пункты своих обязательств перед богом -кроме этого, самого главного и многократно сказанного : )))
Абсолютно ВСЕ религиозные тексты что древних что нынешних времен конечно же являются невежественными суеверями. И правильно называются мифами и сказками.
Библия вообще не отличается от восточных древних сказок, от выдумок про Емелю и от Гарри Поттера, это обычная приключенческая книжка. Для самых маленьких а также еще для не желающих отличать реальность от сказки.
Однако вообще странно когда верущий человек обсуждает точность Священных текстов и использует слова "как правило"!!! Вы что-то попутали- или ваша книжка художественная написанная людьми и тогда ваще нет предмета обсуждения, или она документальная Абсолютно Точная ибо продиктована неким "богом" прямо в мозг апостолам которые САМЫЕ продвинутые из всех людей, Самые приблизившиеся к "богу" и САМЫМ точным образом из всех возможных- донесли до нас это самое "слово божие" : ))
Тут ловким ушликам выбирать придется, или это всё правда о чем в библии пишется, или же бог и его апостолы могут быть неправы : ))
Короче говоря, есть мнение, что некоторые моменты в Писании действительно можно отнести к слабому знанию древними астрономии. С этим не спорят церковники, сейчас, по крайней мере.
Но таковых моментов мало и они, надо сказать, не главные.
КТО определяет какие моменты "главные"- вы чтоле?!? Если уж бог эту библию продиктовал а апостолы верно изложили- то верьте во всё что там сказано : )) Ишь сколько ловких развелось трактователей, щас будут все подряд священную книгу по своему крутить, мол одно главное а другое вовсе и нет : ))
Насчет, запамятовал ли Бог, я бы на вашем месте так уверенно не утверждал, так как Библи писал не он самолично. А писавшие Библию акцентировали внимание на несколько других вещах.
Библию ЛИЧНО бог писал посредством воздействия на апостолов которые наиболее точно из всего человечества понимали смысл слова божьего!
И не вам и не вашим "спецалистам" из очередной ловкой ушлой секты (не важно какой- они все секты и все ушлые) которая самоназывается какой-нить "истинной церковью" или еще как-нить похоже, так вот не вам определять на чем там акцентирвоано! Или там сказана ПРАВДА или НЕТ : ))
Вы что выбираете? : ))))))))))))))) Прибиты звезды к небесной тверди или таки не прибиты? Сотворял якобы всеблагой бог зло? или оно "само" появилось под его абсолютным всезнающим всемогущим руководством? : ))))
Рабовладение ушло? Вы имеете в виду, что ушло оно на бумаге, а на деле абсолютное большинство населения земли в демократических странах ежедневно трудится примерно так же, как раб трудился в древности.
Гыыы, "примерно также" : ))) Точность высказывания прямо как в библии : )))
Впрочем если вы являетесь "примерно" чьей-то собственностью- то мы не такие : ))
рабство вроде как порицается, а свободы не прибавилось почти. И так во всем - жестокости, дикости и насилия меньше - не стало. Человек - тот же "в глубине души".
На мой взгляд, даже хуже стал.
Вы даже не понимаете что такое свобода. Это свобода ВЫБОРА- не хотите деньги зарабатывать, не хотите сотрудничать с обществом по общепринятым для всех (не только для паствы как это у религиозников происходит когда попы по совсем другим нормам живут!) правилам- ну идите себе в тайгу и охотой и собирательством там кормитесь,ну или в монастырь можно, какие проблемы то : )) А вот раб так не мог сделать- он не имел свободы выбора и не распоряжался своей жизнью.
И христианство придумано специально для рабов- чтобы они мечтали о каком-нить "другом свете после смерти" и не вякали на этом свете при жизни.
Самая рабская ужасная религия это ваше христианство...
Закон ПРЯМО устанавливает приоритет свободы совести и других личных свобод индивида.
Государство же, как правило, обязано найти альтернативный вариант, если основной вариант не соответствует воззрениям человека.
Прикольный ответ на то что вам перечислили заповеди противоречащие Закону : ))
Чтож я еще усугублю- любой Догматик, религиозник и тыпы- живущий в светском государстве где правит Закон а не Религия- всегда является либо лицемером либо фанатиком!
Если он уверяет что соблюдает религиозные догматы- значит он плевал на закон : )) Ес-но те кто плевал на деле те фанатики, а кто только на словах плюёт на светские законы и только на словах соблюдает догмы а на самом то деле вовсе законопослушно себя вынужден вести- тот Лицемер.
Именно поэтому любая религия Аморальна (не соответствует принятым в обществе нормам морали ибо устанавливает свои не пойми откуда взявшиеся) и антиобществена.
Злой_Чип
Вам нравится ваша работа? Хорошо! Она помогает выжить семье в наше время? Замечательно! Можете спокойно работать,зарабатывая деньги,в этом нет ничего плохого, и если при этом Вы будете руководствоваться своими религиозными убеждениями,то,думаю, это только пойдёт на пользу. Достаточно вспомнить библейский призыв повиноваться "не только из страха наказания, но и по совести" (Рим.13:4-5). Так что,религия и работа достаточно хорошо сосуществуют вместе
Как обычно практически все верущие ну может кроме отпетых отшельников- ловко забывают про положения о необходимости раздать все богатства бедным, про то что нужны небесные блага а не земные, про то что мирские блага и богатство это происки дьявола, и ваще что легче верблюду пройти через игольное ушко чем богатому попасть в рай : ))
Ловкие ушлые религиозники готовы обсуждать все пункты своих обязательств перед богом -кроме этого, самого главного и многократно сказанного : )))
энархи
Специалист
7/21/2009, 1:22:57 PM
все факты согласуются с текстом Библии.