Продажа Души Сатане

(панда @ 25.11.2008 - время: 13:40)А по-моему,могический смысл тут тоже должен присутствовать...Человека "ведут" бесы,он одержим бесом...
Ну тогда я пару слов об истории вопроса скажу. Всё началось с легенды об Иоганне Фаусте, мистике и чернокнижнике, который жил в XVI веке в Германии (большинству он известен благодаря трагедии Гёте).

Его история впервые была изложена неким лютеранским клириком и активно взята на вооружение христианской церковью в качестве страшилки для верующих. Именно в этой истории впервые прозвучал мотив "продажи души Дьяволу" в обмен на некие блага.

Скорее не бесы, а бесовские мысли, инстинктивно направленные на создание благоприятных условий для собственного благосостояния, как материального, так и духовного, вызванные хаотичными психическими импульсами, тем самым часто неадекватно воспринимаемыми обществом..

Я вот ни слова не понял. Точнее слова понял, а смысл - нет.


Ну тогда я пару слов об истории вопроса скажу. Всё началось с легенды об Иоганне Фаусте, мистике и чернокнижнике, который жил в XVI веке в Германии (большинству он известен благодаря трагедии Гёте).

Его история впервые была изложена неким лютеранским клириком и активно взята на вооружение христианской церковью в качестве страшилки для верующих. Именно в этой истории впервые прозвучал мотив "продажи души Дьяволу" в обмен на некие блага.

Все началось гораздо раньше, еще до Реформации, во времена инквизиционного террора. Продажа души в обмен на колдовские способности - один из популярнейших составов преступления, которые вменялись обвиняемым.

(Jasson @ 27.11.2008 - время: 17:16)Все началось гораздо раньше, еще до Реформации, во времена инквизиционного террора. Продажа души в обмен на колдовские способности - один из популярнейших составов преступления, которые вменялись обвиняемым.
Это верно, но всё-таки не "гораздо раньше": апофеоз "охоты на ведьм", "продавших душу Дьяволу", и судов Инквизиции над ними как раз и приходится примерно на время создания этой легенды. Видимо, это не случайное совпадение.

(Uraniuss @ 27.11.2008 - время: 14:33) (Jasson @ 27.11.2008 - время: 17:16)Все началось гораздо раньше, еще до Реформации, во времена инквизиционного террора. Продажа души в обмен на колдовские способности - один из популярнейших составов преступления, которые вменялись обвиняемым.
Это верно, но всё-таки не "гораздо раньше": апофеоз "охоты на ведьм", "продавших душу Дьяволу", и судов Инквизиции над ними как раз и приходится примерно на время создания этой легенды. Видимо, это не случайное совпадение.
В жизни вообще мало совпадений (точнее скорее всего их вообще нет), а уж в религии и подавна. Христианство - это не истина, а чётко спланированная и отредактированная тысячилетиями система, для привлечения энергетики людей. Я конечно не силён в этом вопросе, и могу чего-то там не понимать ещё, НО думаю не ошибусь, сказав: если кто-то из магов сможет использовать энергетический потенциал всех верующих (хотя бы всех христиан), то он станет если не всесильным, то способным на многое... так мне кажеться по крайней мере. А там, кто его знает... может и эта мысль лишь плод моего воображения и не более...

(Hirom@nt @ 28.11.2008 - время: 12:14)...Христианство - это не истина, а чётко спланированная и отредактированная тысячилетиями система, для привлечения энергетики людей...
Нет ничего нового под солнцем. Ещё со времён шаманских ритуалов их участники служили источником "энергетического сырья" для проводящего ритуал шамана.

Но с некоторых пор некоторые стали пытаться откусывать кусочки, которые не в силах ни проглотить, ни переварить.

(Uraniuss @ 28.11.2008 - время: 22:31) (Hirom@nt @ 28.11.2008 - время: 12:14)...Христианство - это не истина, а чётко спланированная и отредактированная тысячилетиями система, для привлечения энергетики людей...
Нет ничего нового под солнцем. Ещё со времён шаманских ритуалов их участники служили источником "энергетического сырья" для проводящего ритуал шамана.

Но с некоторых пор некоторые стали пытаться откусывать кусочки, которые не в силах ни проглотить, ни переварить.
Фраза о шаманских ритуалах подтолкнула на мысль: возвращаясь к вопросу по теме разговора - допустим дьявол есть (хотя явно это не тот падший ангел или семиглавый змей, что в библии - хотя кому как), допустим можно заключить с ним сделку, допустим он даже выполнит свою часть договора - а не просто отбирёт душу и скажет "Гуляй Вася!".... и тут все быстро вспомнили про шаманов - не всем учасникам шаманских ритуалов обязательно знать, что их энергетика будит использоваться, не так ли? )) Знает овца о том, что делают на мясобойне или нет - ей от этого не миновать стать колбасой )))) Кто даст гарантии, что сделка с этим самым сатаной, продажа ему своей души (о которой тоже большие сомнения) будут полезны хотя бы тут на земле? Где эти гарантии взять? Ответ: нигде... или может кто-то может "подписаться" за мысли сатаны? Так я и думаю, что нет ))) Тогда последний вопрос - ЗАЧЕМ продавать этому чуваку душу?.. Ответ у каждого будит свой и не обязательно отрицательный, я понимаю. Но задумайтесь - вы получите то, чего желаете... или иллюзию этого? гарантий-то никаких)))
З.Ы. А вдруг кто-то знает как правильно оформить (с юридической стороны вселенной - или я не знаю как ещё круче выразиться) сделку с Владыкой тьмы - подсказывайте! Мне будит очень интересно послушать. Да и на вопрос автора темы ответите напрямую ))

Вкручу Hirom@ntу свой гвоздик для размышления.
Существует религия, возникшая задолго до христианства - Индуизм (к Кришнаитству не имеет прямого отношения). Там есть такая легенда. Жили на Земле такие существа как Дэвы задолго до людей. В погоне за совершенством они научились покидать свои физические тела в виде чистой энергии (чем не выход в астрал, и не отделение души от тела), в результате свои тела они потеряли. За тысячелетия скитаний, они приобрели огромную силу, натренировали свою волю, но вот незадача...иметь тело - это оказывается приятно и физические удовольствия забыть ну никак не получается, истосковались они по земным благам. А тут люди по Земле бегать начали. Что такое человеческая жизнь по сравнению с вечностью Дэвов? Дэвы, надо сказать отчаянные игроки, начали предлагать людям игру (не помню как называется, что-то из вариаций игры в кости, только правила какие-то заворотистые), так вот ставкой в этой игре было с одной стороны человеческое тело в виде подселения, с другой рабство Дэва длинной в человеческую жизнь (прямо зеркало этой темы, не душу так тело). Дэвы - игроки, конечно, азартные, но по счетам платили честно: сокровища магараджи, власть, подчинение населения предоставлялись в случае выигрыша человека безоговорочно, правда все это предоставлялось и в случае проигрыша, только Дэву в теле человека
Скажу честно, я с Дэвами не встречалась и не играла - надоело им видно с нами, людьми возиться, или заняты чем по-серьезней. Но мне такая версия нравится больше, чем продажа души Сатане

Ту Hirom@nt: слушай, ты неутомимо ставишь меня в тупик тем, что цитируешь мои посты, а потом задаёшь вопросы, которые к ним никакого отношения и не имеют. Что я должен тебе отвечать?

Ту Нойра: уж тогда не Дэвы, а Асуры (коль скоро у нас о Сатане и его слугах речь идёт). Но такой легенды я не знаю. Дэвы и Асуры - могущественные существа высокого порядка, которые могли снизойти до общения разве что с выдающимися героями и царями древности (которые и сами-то были аватарами высоких духовных существ).

(Uraniuss @ 29.11.2008 - время: 10:13) Ту Hirom@nt: слушай, ты неутомимо ставишь меня в тупик тем, что цитируешь мои посты, а потом задаёшь вопросы, которые к ним никакого отношения и не имеют. Что я должен тебе отвечать?


Не хотите меня понимать ))) А вообще - я цитирую сообщение, которое наводит меня на мысль, так сказать с целью показать "откуда" у меня появились мысли... больше так делать не буду ^_^ раз мой метод слишком запутанный )) Но тогда если что, чур не спрашивать "С чего ты это взял?" ))))))))))))))))

Кстати... вопрос: Если Дэвы и Асуры такие вредины, и гордыни у них хоть отбавляй, и не хочеться им с простыми смертными вступать в контакт... что же мы о Сатане заговорили?? Уж ему в таком случае, вообще личная встреча с человеком должна быть, как оскарбление )) Или я чего-то не так логически прокрутил?..

(Uraniuss @ 29.11.2008 - время: 10:13) Ту Нойра: уж тогда не Дэвы, а Асуры (коль скоро у нас о Сатане и его слугах речь идёт). Но такой легенды я не знаю. Дэвы и Асуры - могущественные существа высокого порядка, которые могли снизойти до общения разве что с выдающимися героями и царями древности (которые и сами-то были аватарами высоких духовных существ).
В том источнике, который попался мне лет двадцать назад были указаны Дэвы (какой-то перевод с немецкого). Фамилию русского переводчика, конечно, уже не помню, а уж кто мучал санскрит, или хинди переводя на немецкий тем более Цель подобного общения указана в самой легенде - собственные интересы Дэвов, не думаю, что измученное тело высокоразвитого аскета могло из заинтересовать

К стати о переводах. Библию в оригинале ведь мало кто читал, откуда такая уверенность, что Сатану-то мы по имени величаем правильно.

Hirom@nt, поймешь, зачем Сатане душа - поймешь к чему вся эта возня с ее продажей. Я пока, кроме как баллов в рейтинге набрать, смысла покупать, или получать ее другим путем не вижу.

Разница между Ангелами и людьми даже больше, чем между людьми и мелкими беспозвоночными.

А вы бы хотели купить душу креветки?

(Jasson @ 29.11.2008 - время: 23:55) Разница между Ангелами и людьми даже больше, чем между людьми и мелкими беспозвоночными.


Согласно "Библии" у ангелов и людей были дети. Т.е. генетически ангелы и люди принадлежат к одному виду.

(vegra @ 29.11.2008 - время: 23:59) Согласно "Библии" у ангелов и людей были дети. Т.е. генетически ангелы и люди принадлежат к одному виду.
Утер пот ушанкой...
Я просто представил этих "детей" Ангелов и мне реально стало плохо.

Уточните, в какой Библии это написано?

(Нойра @ 29.11.2008 - время: 17:04)К стати о переводах. Библию в оригинале ведь мало кто читал, откуда такая уверенность, что Сатану-то мы по имени величаем правильно.
Имён у него много. Но они, как правило... ненастоящие, что ли, а просто указывают на одно из его свойств и качеств. Разумеется, есть и сакральные имена, которые ни знать, ни произносить не положено.

"Сатаной" же иудеи называли того, кто мешает или противостоит. Вообще-то сначала это было просто нарицательное имя.

Jasson,29.11.2008 - время: 23:55] Разница между Ангелами и людьми даже больше, чем между людьми и мелкими беспозвоночными.

А вы бы хотели купить душу креветки?

Неа
Если верить тому же Христианству, то сим чудным даром по имени "душа" Бог наградил только Человека, так что у креветки ее не купишь, даже если захочешь, не говоря уже о целесообразности


Сатаной" же иудеи называли того, кто мешает или противостоит. Вообще-то сначала это было просто нарицательное имя.

Нарицательными именами обычно называют распростаненные явления. Исходя из этого, попытки продать конгломерату "Сатана", некий объект, не присущий креветке, только в виду его уникальности, как эксклюзив, просто чтобы он у конгломерата был - маразмом пока не страдаю, но вывод...

PS: Для Jasson, я про этих детей Ангелов и людей читала где-то, если не поленюсь, найду и приведу цитату...

Нойра, флуд на форуме не приветствуется и даже наказуем. Когда следующий раз будете что-то писать, не забывайте об этом.

К тому же из Ваших комментариев к цитируемым постам складывается впечатление, что Вы не совсем понимаете то, что там написано.

В книге откровенний написанно про связь ангелов и людей. В какой главе и в каком стихе - не вспомню.. да и о чём именно там писалось тоже, но что-то такое я там встречал. Кстати, всё в ней же были 7 имён Сатаны перечисленны, если кому интересно.

PS: Для Jasson, я про этих детей Ангелов и людей читала где-то, если не поленюсь, найду и приведу цитату...

должно быть в книге Еноха...

Вот скупые сведенья, упоминающие искомый Вами договор, в случае с весьма известным индивидуумом:
“Карл Маркс был сатанистом-масоном. На школьной скамье он еще придерживался лютеранского вероисповедания, но во время учения в университете вступил в секту сатанистов, принял соответствующее мистическое посвящение и стал воинствующим борцом против христианства. В своем стихотворении “Скрипач” К. Маркс пишет: “Адские испарения поднимаются и наполняют мой мозг, пока не сойду с ума и мое сердце в корне не переменится. Видишь этот меч? Князь тьмы продал мне его”. Эти строки приобретают особое значение, если знать, что в ритуале высшего посвящения в сатанинский культ кандидату продается заколдованный меч, гарантирующий ему успех. Он платит за него, подписывая кровью, взятой из его вен, договор, по которому его душа будет принадлежать сатане после смерти. Один из основателей I Интернационала масон Моисей Гесс (1812-1875) в письме к Б.Ауэрбаху (1841 год) характеризует Маркса как человека, который “нанес окончательный удар средневековой религии и философии” .
Выходит, таковыми были ожидания тех, кто посвящал К. Маркса в глубины сатанизма. Совсем неверно, будто К. Маркса вдохновляли идеалы помощи человечеству, а религия, якобы, была препятствием на пути осуществления этих идеалов — отчего он и занял антирелигиозную позицию. Напротив, Маркс ненавидел святую Троицу и, как свидетельствуют современники, не терпел упоминаний о Христе. Социализм был всего лишь приманкой, чтобы привлечь пролетариат и интеллигенцию к воплощению диавольского идеала.
Бакунин — сподвижник Маркса в организации I Интернационала — был также отъявленным сатанистом. В частности, он писал: “В этой революции нам придется разбудить диавола в людях, чтобы возбудить “самые низкие страсти”.