Продажа Души Сатане
dimas80
Новичок
11/21/2008, 10:56:05 PM
Собственно вопрос можно ли заключить такую Сделку с самим Сатаной по
продаже души ? И что для Этого нужно? Одного желания мало.
Есть Люди которые утверждают что душу нельзя продать или заложить т.к.
она не принадлежит нам.Ваше Мнение ?
продаже души ? И что для Этого нужно? Одного желания мало.
Есть Люди которые утверждают что душу нельзя продать или заложить т.к.
она не принадлежит нам.Ваше Мнение ?
megrez
Мастер
11/22/2008, 3:59:55 AM
Назовите вашу цену
Flober
Профессионал
11/22/2008, 4:00:24 AM
dimas80, извините, но какие то гиперпроституцские вопросы…
Или, Вы, в смысле - " Фауст...
Я богословьем овладел,
Над философией корпел,
Юриспруденцию долбил
И медицину изучил.
Однако я при этом всем
Был и остался дураком.
В магистрах, в докторах хожу
И за нос десять лет вожу
Учеников, как буквоед,
Толкуя так и сяк предмет.
Но знанья это дать не может,
И этот вывод мне сердце гложет,
Хотя я разумнее многих хватов,
Врачей, попов и адвокатов,
Их точно всех попутал леший,
Я ж и пред чертом не опешу, -
Но и себе я знаю цену,
Не тешусь мыслию надменной,
Что светоч я людского рода
И вверен мир моему уходу.
Не нажил чести и добра
И не вкусил, чем жизнь остра.
И пес с такой бы жизни взвыл!
И к магии я обратился,
Чтоб дух по зову мне явился
И тайну бытия открыл.
Чтоб я, невежда, без конца
Не корчил больше мудреца,
А понял бы, уединись,
Вселенной внутреннюю связь,
Постиг все сущее в основе
И не вдавался в суесловье."
Или, Вы, в смысле - " Фауст...
Я богословьем овладел,
Над философией корпел,
Юриспруденцию долбил
И медицину изучил.
Однако я при этом всем
Был и остался дураком.
В магистрах, в докторах хожу
И за нос десять лет вожу
Учеников, как буквоед,
Толкуя так и сяк предмет.
Но знанья это дать не может,
И этот вывод мне сердце гложет,
Хотя я разумнее многих хватов,
Врачей, попов и адвокатов,
Их точно всех попутал леший,
Я ж и пред чертом не опешу, -
Но и себе я знаю цену,
Не тешусь мыслию надменной,
Что светоч я людского рода
И вверен мир моему уходу.
Не нажил чести и добра
И не вкусил, чем жизнь остра.
И пес с такой бы жизни взвыл!
И к магии я обратился,
Чтоб дух по зову мне явился
И тайну бытия открыл.
Чтоб я, невежда, без конца
Не корчил больше мудреца,
А понял бы, уединись,
Вселенной внутреннюю связь,
Постиг все сущее в основе
И не вдавался в суесловье."
Uraniuss
Мастер
11/22/2008, 5:03:46 AM
dimas80, "Продажа души Дьяволу" всего лишь метафора, которую не следует понимать буквально.
С позиций классического богословия авраамических религий есть душа, есть тело... Кто такой есть ещё третий, который может их продавать?
С позиций классического богословия авраамических религий есть душа, есть тело... Кто такой есть ещё третий, который может их продавать?
панда
supermoderator
11/22/2008, 9:11:38 PM
Переношу в раздел "Философия сатанизма"
Uraniuss
Мастер
11/22/2008, 10:05:48 PM
(Flober @ 22.11.2008 - время: 04:00)dimas80, извините, но какие то гиперпроституцские вопросы…
Flober, предупреждение за нарушение П. 2.2 правил Форума.
Flober, предупреждение за нарушение П. 2.2 правил Форума.
vegra
Грандмастер
11/23/2008, 3:18:46 AM
(dimas80 @ 21.11.2008 - время: 19:56) Собственно вопрос можно ли заключить такую Сделку с самим Сатаной по
продаже души ? И что для Этого нужно? Одного желания мало.
Есть Люди которые утверждают что душу нельзя продать или заложить т.к.
она не принадлежит нам.Ваше Мнение ?
Для этого, как минимум надо найти Сатану, а где его взять? Ну и товар иметь.
продаже души ? И что для Этого нужно? Одного желания мало.
Есть Люди которые утверждают что душу нельзя продать или заложить т.к.
она не принадлежит нам.Ваше Мнение ?
Для этого, как минимум надо найти Сатану, а где его взять? Ну и товар иметь.
Hirom@nt
Интересующийся
11/23/2008, 5:37:06 AM
Кстати интересная мысль - хрен с ним, с Сатаной... надо ещё разобраться будит ли нам ЧТО предложить ему при встрече??? Я вот никаких признаков души не ощущаю... или смотрю не там?
Uraniuss
Мастер
11/23/2008, 2:02:18 PM
А вообще, если вдуматься, несмотря на кажущуюся наивность, вопрос автора темы не так прост.
Если существуют обряды инициации (крещение, например), символизирующие вручение "Души" под попечительство "Бога", почему же невозможно нечто подобное относительно "Тёмных сил"?
Возможно, автор создавая тему, имел в виду нечто подобное.
Всем Силам (как их не назови), вообще-то безразлична людская суетная возня, и никаких "сделок" они ни с кем не совершают. Другое дело, что персонально у каждого человека есть выбор (или, по крайней мере, его иллюзия) к какому источнику Силы обратиться и как его использовать.
Если существуют обряды инициации (крещение, например), символизирующие вручение "Души" под попечительство "Бога", почему же невозможно нечто подобное относительно "Тёмных сил"?
Возможно, автор создавая тему, имел в виду нечто подобное.
Всем Силам (как их не назови), вообще-то безразлична людская суетная возня, и никаких "сделок" они ни с кем не совершают. Другое дело, что персонально у каждого человека есть выбор (или, по крайней мере, его иллюзия) к какому источнику Силы обратиться и как его использовать.
Hirom@nt
Интересующийся
11/23/2008, 5:52:19 PM
(Uraniuss @ 23.11.2008 - время: 11:02) А вообще, если вдуматься, несмотря на кажущуюся наивность, вопрос автора темы не так прост.
Если существуют обряды инициации (крещение, например), символизирующие вручение "Души" под попечительство "Бога", почему же невозможно нечто подобное относительно "Тёмных сил"?
Возможно, автор создавая тему, имел в виду нечто подобное.
Всем Силам (как их не назови), вообще-то безразлична людская суетная возня, и никаких "сделок" они ни с кем не совершают. Другое дело, что персонально у каждого человека есть выбор (или, по крайней мере, его иллюзия) к какому источнику Силы обратиться и как его использовать.
Хм... зачем же тогда вообще делоть этот выбор? Если я "вручу" себя кому либо из высших сил, мне от этого будет холодно или жарко? Где потенциальные плюсы и минусы такого решения? Тем более, если говорить о Сатане. В Библии? Эта сказка написанна людьми, и даже признавая существование бога, разве может Библия быть источником ответов подобных вопросов? Она столько раз "форматировалась", что уловить истину в ней едва ли возможно. Разнообразные Чёрные Библии и писания всяких чернокнижников? Возможно, но как отличить снова таки настоящие от чьего-то бреда?
Одним словом, моя мысль в том, что какой смысл вяких сделок с богом или Дьяволом? Чем это помогает и чем усугубляет?
Если существуют обряды инициации (крещение, например), символизирующие вручение "Души" под попечительство "Бога", почему же невозможно нечто подобное относительно "Тёмных сил"?
Возможно, автор создавая тему, имел в виду нечто подобное.
Всем Силам (как их не назови), вообще-то безразлична людская суетная возня, и никаких "сделок" они ни с кем не совершают. Другое дело, что персонально у каждого человека есть выбор (или, по крайней мере, его иллюзия) к какому источнику Силы обратиться и как его использовать.
Хм... зачем же тогда вообще делоть этот выбор? Если я "вручу" себя кому либо из высших сил, мне от этого будет холодно или жарко? Где потенциальные плюсы и минусы такого решения? Тем более, если говорить о Сатане. В Библии? Эта сказка написанна людьми, и даже признавая существование бога, разве может Библия быть источником ответов подобных вопросов? Она столько раз "форматировалась", что уловить истину в ней едва ли возможно. Разнообразные Чёрные Библии и писания всяких чернокнижников? Возможно, но как отличить снова таки настоящие от чьего-то бреда?
Одним словом, моя мысль в том, что какой смысл вяких сделок с богом или Дьяволом? Чем это помогает и чем усугубляет?
Uraniuss
Мастер
11/23/2008, 6:23:46 PM
Hirom@nt, а Вы вообще-то поняли смысл моего поста, который цитируете? Судя по вопросам, которые Вы задаёте, не совсем...
В огороде бузина, а в Киеве дядька...
В огороде бузина, а в Киеве дядька...
Hirom@nt
Интересующийся
11/23/2008, 7:44:10 PM
(Uraniuss @ 23.11.2008 - время: 15:23) Hirom@nt, а Вы вообще-то поняли смысл моего поста, который цитируете? Судя по вопросам, которые Вы задаёте, не совсем...
В огороде бузина, а в Киеве дядька...
Ну Вы же говорите, что выбор есть. И даже его можно использовать. И как же это, мне интересно? Так что не надо тут полемики, я смысл поста понял так, как понял. А если Вы хотели выразить что-то иное, надо иметь ввиду что есть люди подобные мне, с вывихнутым пониманием )))))))))) А вообще, может я в чём-то не прав конечно, уж извините. Меня вообще тошнит, когда разговор заходит о боге... Но мои вопросы имеют право на жизнь - ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ? И в вопросе автора я как раз вижу лишь наивность, хоть вдумывайся, хоть нет... Я могу и дьяволу душу продать, и богу, и Ваньке Мересьеву - СМЫСЛ? Если он есть, я его не знаю... могли бы подсказать в таком случае. А если Вы тоже его не знаете - какие ко мне притензии?
В огороде бузина, а в Киеве дядька...
Ну Вы же говорите, что выбор есть. И даже его можно использовать. И как же это, мне интересно? Так что не надо тут полемики, я смысл поста понял так, как понял. А если Вы хотели выразить что-то иное, надо иметь ввиду что есть люди подобные мне, с вывихнутым пониманием )))))))))) А вообще, может я в чём-то не прав конечно, уж извините. Меня вообще тошнит, когда разговор заходит о боге... Но мои вопросы имеют право на жизнь - ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ? И в вопросе автора я как раз вижу лишь наивность, хоть вдумывайся, хоть нет... Я могу и дьяволу душу продать, и богу, и Ваньке Мересьеву - СМЫСЛ? Если он есть, я его не знаю... могли бы подсказать в таком случае. А если Вы тоже его не знаете - какие ко мне притензии?
Hirom@nt
Интересующийся
11/23/2008, 7:52:10 PM
(Uraniuss @ 23.11.2008 - время: 11:02)
Если существуют обряды инициации (крещение, например), символизирующие вручение "Души" под попечительство "Бога", почему же невозможно нечто подобное относительно "Тёмных сил"?
А говоря именно об этой Вашей мысли - полностью согласен. Считаю, что ВОЗМОЖНО, но кому-то очень не выгодно )) А именно нашей непоколебимой церкви! Если у людей будет право выбора (официальное) между церквью и чёрными силами, половина как минимум переметнёться на иную сторону. Поэтому НИКТО и НИКОГДА не признает, что продавать душу дьволу столь же легко и безопасно, как и креститься... Столько фильмов и книг на тему "Сатана лживый ублюдок", что сама фраза "продать душу" вызывает у большенства лишь страх и богобоязнь (при чём даже у большенства атеистов)... Поэтому, такое наверняка возможно (имееться ввиду сделка с дьяволом) и скорее всего она не такая уж и небезопасная... но сведения о том, как это сделать, скорее всего никогда не станут известны "непосвящённым"...
З.Ы. ИМХО
Если существуют обряды инициации (крещение, например), символизирующие вручение "Души" под попечительство "Бога", почему же невозможно нечто подобное относительно "Тёмных сил"?
А говоря именно об этой Вашей мысли - полностью согласен. Считаю, что ВОЗМОЖНО, но кому-то очень не выгодно )) А именно нашей непоколебимой церкви! Если у людей будет право выбора (официальное) между церквью и чёрными силами, половина как минимум переметнёться на иную сторону. Поэтому НИКТО и НИКОГДА не признает, что продавать душу дьволу столь же легко и безопасно, как и креститься... Столько фильмов и книг на тему "Сатана лживый ублюдок", что сама фраза "продать душу" вызывает у большенства лишь страх и богобоязнь (при чём даже у большенства атеистов)... Поэтому, такое наверняка возможно (имееться ввиду сделка с дьяволом) и скорее всего она не такая уж и небезопасная... но сведения о том, как это сделать, скорее всего никогда не станут известны "непосвящённым"...
З.Ы. ИМХО
Uraniuss
Мастер
11/23/2008, 10:21:36 PM
(Hirom@nt @ 23.11.2008 - время: 19:44)...какие ко мне притензии?
Претензий-то, конечно, нет, а есть непонимание - почему Вы свои вопросы задаёте мне, а не автору темы?
Претензий-то, конечно, нет, а есть непонимание - почему Вы свои вопросы задаёте мне, а не автору темы?
Jasson
Профессионал
11/24/2008, 2:18:00 AM
Сразу вспоминается Пелевин, "Чапаев и пустота", где поручик спрашивал у ВИЧа как продать душу Дьяволу...
Конечно это не реально, и это еще никому не удавалось, потому что Сатаны, как его понимает Христианство просто не существует и сущестовать не может.
Конечно это не реально, и это еще никому не удавалось, потому что Сатаны, как его понимает Христианство просто не существует и сущестовать не может.
Hirom@nt
Интересующийся
11/24/2008, 2:38:01 AM
(Uraniuss @ 23.11.2008 - время: 19:21) (Hirom@nt @ 23.11.2008 - время: 19:44)...какие ко мне притензии?
Претензий-то, конечно, нет, а есть непонимание - почему Вы свои вопросы задаёте мне, а не автору темы?
А ведь и правда :D Что-то я... )) Ну будем считать, что вопросы были заданы всем, кто прочитал их ))
Претензий-то, конечно, нет, а есть непонимание - почему Вы свои вопросы задаёте мне, а не автору темы?
А ведь и правда :D Что-то я... )) Ну будем считать, что вопросы были заданы всем, кто прочитал их ))
Latina
Мастер
11/24/2008, 3:18:11 PM
(Hirom@nt @ 23.11.2008 - время: 14:52) [
Одним словом, моя мысль в том, что какой смысл вяких сделок с богом или Дьяволом? Чем это помогает и чем усугубляет?
В получении покровительства неких верховных сил, как в это наивно верят люди. Продажа душ дьяволу , например, в многочисленных худ. произведениях на эту тему, именно этим и обосновывается. Человек хочет получить власть или лёгкие блага , и верит в то, что сатана может это дать взамен на душу, отрекшуюся от Бога. Ну это у них с Богом там покер такой, извините за сравнение, ИГРА идёт на души.
А вот что лично ВАм такая сделка могла бы дать- Вам виднее)).
Одним словом, моя мысль в том, что какой смысл вяких сделок с богом или Дьяволом? Чем это помогает и чем усугубляет?
В получении покровительства неких верховных сил, как в это наивно верят люди. Продажа душ дьяволу , например, в многочисленных худ. произведениях на эту тему, именно этим и обосновывается. Человек хочет получить власть или лёгкие блага , и верит в то, что сатана может это дать взамен на душу, отрекшуюся от Бога. Ну это у них с Богом там покер такой, извините за сравнение, ИГРА идёт на души.
А вот что лично ВАм такая сделка могла бы дать- Вам виднее)).
diablo-hell
Акула пера
11/24/2008, 5:21:00 PM
(Uraniuss @ 22.11.2008 - время: 06:03) dimas80, "Продажа души Дьяволу" всего лишь метафора, которую не следует понимать буквально.
С позиций классического богословия авраамических религий есть душа, есть тело... Кто такой есть ещё третий, который может их продавать?
Литературный оборот, означающий отречение от Бога, преклонение Дьяволу.. перерождение своего Я.. инакомыслее.. перераспределение ценностей.. уверен, что на здоровье это никак не отразится..)
С позиций классического богословия авраамических религий есть душа, есть тело... Кто такой есть ещё третий, который может их продавать?
Литературный оборот, означающий отречение от Бога, преклонение Дьяволу.. перерождение своего Я.. инакомыслее.. перераспределение ценностей.. уверен, что на здоровье это никак не отразится..)
панда
supermoderator
11/25/2008, 1:40:20 PM
(diablo-hell @ 24.11.2008 - время: 14:21) Литературный оборот, означающий отречение от Бога, преклонение Дьяволу.. перерождение своего Я.. инакомыслее.. перераспределение ценностей.. уверен, что на здоровье это никак не отразится..)
А по-моему,могический смысл тут тоже должен присутствовать...Человека "ведут" бесы,он одержим бесом...
А по-моему,могический смысл тут тоже должен присутствовать...Человека "ведут" бесы,он одержим бесом...
diablo-hell
Акула пера
11/27/2008, 4:00:04 PM
(панда @ 25.11.2008 - время: 14:40) (diablo-hell @ 24.11.2008 - время: 14:21) Литературный оборот, означающий отречение от Бога, преклонение Дьяволу.. перерождение своего Я.. инакомыслее.. перераспределение ценностей.. уверен, что на здоровье это никак не отразится..)
А по-моему,могический смысл тут тоже должен присутствовать...Человека "ведут" бесы,он одержим бесом...
Скорее не бесы, а бесовские мысли, инстинктивно направленные на создание благоприятных условий для собственного благосостояния, как материального, так и духовного, вызванные хаотичными психическими импульсами, тем самым часто неадекватно воспринимаемыми обществом..
А по-моему,могический смысл тут тоже должен присутствовать...Человека "ведут" бесы,он одержим бесом...
Скорее не бесы, а бесовские мысли, инстинктивно направленные на создание благоприятных условий для собственного благосостояния, как материального, так и духовного, вызванные хаотичными психическими импульсами, тем самым часто неадекватно воспринимаемыми обществом..