Помогите "заблудившемуся" с выбором веры
Oleg65
Удален 2/8/2010, 5:55:21 AM
(монархист @ 08.02.2010 - время: 00:29) а на русскую душу как раз именно православие точно ложится ..иначе не прижилось бы ..
мы часто в угоду моде пытаемся перенимать что то далекое .но красиво и непонятно называющееся ..то мы кама сутру изучаем . то к монахам на тибет ездим . а что они могут сказать нам о духовных делах чего бы мы в православии не знали ?
Дорогой монархист!Я уважаю Ваши убеждения.И душа у меня русская, но не православная.И Толстому и Рериху тесновато показалось в православии.Дело не в душе и уж точно не в национальности.Христианство космополитично.Поэтому предпочтений для руссой души или китайской быть не может.Вы же, кажется считаете православие близким к христианству?
Думаю, что автору топика уже известны православные взгляды и по каким-то причинам отторгнуты.Пусть ищет.Может вернется и к православию, а может к христианству...А может в Тибете свою веру найдет.Главное, что ищет.
мы часто в угоду моде пытаемся перенимать что то далекое .но красиво и непонятно называющееся ..то мы кама сутру изучаем . то к монахам на тибет ездим . а что они могут сказать нам о духовных делах чего бы мы в православии не знали ?
Дорогой монархист!Я уважаю Ваши убеждения.И душа у меня русская, но не православная.И Толстому и Рериху тесновато показалось в православии.Дело не в душе и уж точно не в национальности.Христианство космополитично.Поэтому предпочтений для руссой души или китайской быть не может.Вы же, кажется считаете православие близким к христианству?
Думаю, что автору топика уже известны православные взгляды и по каким-то причинам отторгнуты.Пусть ищет.Может вернется и к православию, а может к христианству...А может в Тибете свою веру найдет.Главное, что ищет.
Max-im1984
Новичок
2/8/2010, 6:21:49 AM
- не понял только зачем же искать свет где то . если он рядом? ..
- Вероятно, это попытка не себя изменить под веру, а веру найти под себя.Здесь ничей опыт не поможет понять ошибку.Только собственный.Да и зачем сытому американцу, например,покупать турпутевку в голодную Африку?Ответ очевиден - узнавать мир.
Наверное, должен объясниться немного... Я искал и ищу не обязательно какую-то религию - как вариант допустимо и просто общественное движение. Это мне нужно не для того чтобы "примкнуть хоть куда-то" и уж тем более не в угоду моде на made in USA.
Это мне нужно, т.к. я не восстановил жизненно важный для меня духовный стержень. Ведь вышеуказанных - уцелевших после "крушения" - пяти принципов (это ключевые; на самом деле их, конечно, побольше) явно не достаточно для определения жизненной стратегии. Чтоб получить остальные - я ищу идеологию, не ломающую хотя бы 4 из 5 ключевых. Сломать все 5 для меня сейчас так же сложно, как родиться заново.
Я не ищу "комфортненького", сыто-американистого пристанища. Я готов трудиться, работать над собой, и даже страдать и во многом себе отказывать. Но - мне нужна ИДЕЯ, которой я бы себя посвятил - полностью или хотя бы частично...
- Вероятно, это попытка не себя изменить под веру, а веру найти под себя.Здесь ничей опыт не поможет понять ошибку.Только собственный.Да и зачем сытому американцу, например,покупать турпутевку в голодную Африку?Ответ очевиден - узнавать мир.
Наверное, должен объясниться немного... Я искал и ищу не обязательно какую-то религию - как вариант допустимо и просто общественное движение. Это мне нужно не для того чтобы "примкнуть хоть куда-то" и уж тем более не в угоду моде на made in USA.
Это мне нужно, т.к. я не восстановил жизненно важный для меня духовный стержень. Ведь вышеуказанных - уцелевших после "крушения" - пяти принципов (это ключевые; на самом деле их, конечно, побольше) явно не достаточно для определения жизненной стратегии. Чтоб получить остальные - я ищу идеологию, не ломающую хотя бы 4 из 5 ключевых. Сломать все 5 для меня сейчас так же сложно, как родиться заново.
Я не ищу "комфортненького", сыто-американистого пристанища. Я готов трудиться, работать над собой, и даже страдать и во многом себе отказывать. Но - мне нужна ИДЕЯ, которой я бы себя посвятил - полностью или хотя бы частично...
Oleg65
Удален 2/8/2010, 7:03:12 AM
(Max-im1984 @ 08.02.2010 - время: 03:21) - не понял только зачем же искать свет где то . если он рядом? ..
- Вероятно, это попытка не себя изменить под веру, а веру найти под себя.Здесь ничей опыт не поможет понять ошибку.Только собственный.Да и зачем сытому американцу, например,покупать турпутевку в голодную Африку?Ответ очевиден - узнавать мир.
Наверное, должен объясниться немного... Я искал и ищу не обязательно какую-то религию - как вариант допустимо и просто общественное движение. Это мне нужно не для того чтобы "примкнуть хоть куда-то" и уж тем более не в угоду моде на made in USA.
Это мне нужно, т.к. я не восстановил жизненно важный для меня духовный стержень. Ведь вышеуказанных - уцелевших после "крушения" - пяти принципов (это ключевые; на самом деле их, конечно, побольше) явно не достаточно для определения жизненной стратегии. Чтоб получить остальные - я ищу идеологию, не ломающую хотя бы 4 из 5 ключевых. Сломать все 5 для меня сейчас так же сложно, как родиться заново.
Я не ищу "комфортненького", сыто-американистого пристанища. Я готов трудиться, работать над собой, и даже страдать и во многом себе отказывать. Но - мне нужна ИДЕЯ, которой я бы себя посвятил - полностью или хотя бы частично...
Я понимаю господина монархиста в призыве соблюдения первой и главной заповеди Христа, требующей любви к Богу.Она ценна для уже уверововшего человека.Но для практической жизни гораздо ценнее понимание второй заповеди и независимо от Ваших поисков.Она универсальна : возлюби ближнего своего как самого себя.
О каких 5 своих принципах Вы пишите не очень понятно.Стержень человека все таки в умении любить и быть любимым.И понимание этого не обязывает Вас быть , напрример, христианином.Но помочь в поисках собственной веры понимание этой заповеди поможет несомненно.Даже, если Вы найдете себя в качестве санитара в доме престарелых)))
- Вероятно, это попытка не себя изменить под веру, а веру найти под себя.Здесь ничей опыт не поможет понять ошибку.Только собственный.Да и зачем сытому американцу, например,покупать турпутевку в голодную Африку?Ответ очевиден - узнавать мир.
Наверное, должен объясниться немного... Я искал и ищу не обязательно какую-то религию - как вариант допустимо и просто общественное движение. Это мне нужно не для того чтобы "примкнуть хоть куда-то" и уж тем более не в угоду моде на made in USA.
Это мне нужно, т.к. я не восстановил жизненно важный для меня духовный стержень. Ведь вышеуказанных - уцелевших после "крушения" - пяти принципов (это ключевые; на самом деле их, конечно, побольше) явно не достаточно для определения жизненной стратегии. Чтоб получить остальные - я ищу идеологию, не ломающую хотя бы 4 из 5 ключевых. Сломать все 5 для меня сейчас так же сложно, как родиться заново.
Я не ищу "комфортненького", сыто-американистого пристанища. Я готов трудиться, работать над собой, и даже страдать и во многом себе отказывать. Но - мне нужна ИДЕЯ, которой я бы себя посвятил - полностью или хотя бы частично...
Я понимаю господина монархиста в призыве соблюдения первой и главной заповеди Христа, требующей любви к Богу.Она ценна для уже уверововшего человека.Но для практической жизни гораздо ценнее понимание второй заповеди и независимо от Ваших поисков.Она универсальна : возлюби ближнего своего как самого себя.
О каких 5 своих принципах Вы пишите не очень понятно.Стержень человека все таки в умении любить и быть любимым.И понимание этого не обязывает Вас быть , напрример, христианином.Но помочь в поисках собственной веры понимание этой заповеди поможет несомненно.Даже, если Вы найдете себя в качестве санитара в доме престарелых)))
монархист
Грандмастер
2/9/2010, 1:22:25 AM
Вы же, кажется считаете православие близким к христианству?
вот этого я у вас до сих пор не понял ! ..православие это и есть христианство ...! как вы умудряетесь разделить православие и христианство ? ...
Достоевский к примеру считал что христианство это только православие и что даже католики не христиане ...его я понял . вас нет!
максим 1984....я отчасти соглашусь с Олегом ...любовь будет вам лучшим духовным стержнем ...хотя насчет того какая заповедь ценнее . это он конечно не прав . заповеди все одинаково ценны ...будет любовь будет и дух . будет и стержень!
вот этого я у вас до сих пор не понял ! ..православие это и есть христианство ...! как вы умудряетесь разделить православие и христианство ? ...
Достоевский к примеру считал что христианство это только православие и что даже католики не христиане ...его я понял . вас нет!
максим 1984....я отчасти соглашусь с Олегом ...любовь будет вам лучшим духовным стержнем ...хотя насчет того какая заповедь ценнее . это он конечно не прав . заповеди все одинаково ценны ...будет любовь будет и дух . будет и стержень!
Ардарик
Акула пера
2/12/2010, 11:11:39 AM
(монархист @ 17.01.2010 - время: 22:50) выбирайте веру основанную самим Богом .....а такова только одна - христианство ....и только в христианстве Бог -есть Любовь !
вера оставшаяся неизменной со времен Христа . в которой не был изменен ни один догмат - это вера Православная !
Пардон.Но вы не правы.Вера основанная Богом это иудаизм.Именно Бог через Моисея передал свои заповеди.А христианство это ничто иное как учение переданное человеком по имени Иисус своим ученикам.Которые его после передали другим.А как мы знаем Иудаизм очень сильно отличается от православие.Выходит истинное учение Бога было изменено.
вера оставшаяся неизменной со времен Христа . в которой не был изменен ни один догмат - это вера Православная !
Пардон.Но вы не правы.Вера основанная Богом это иудаизм.Именно Бог через Моисея передал свои заповеди.А христианство это ничто иное как учение переданное человеком по имени Иисус своим ученикам.Которые его после передали другим.А как мы знаем Иудаизм очень сильно отличается от православие.Выходит истинное учение Бога было изменено.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
2/12/2010, 1:42:27 PM
изменено ! это правда ! вот только кем?....
иудаизм основан Богом ! и здесь правда ...через Моисея были даны законы и регулировалась жизнь евреев . а иакже проводилась подготовка к приходу Спасителя ...были даны пророчества об этом ...и Спаситель пришел ! и дал новый завет ! иудеи его не приняли ...то есть не приняли желания Бога ..изменения данные Богом они не приняли . а изменения эти были нужны . поскольку люди были уже не те что во времена Моисея ...они были уже не столь дикие и невежественные ..в общем пора было переходить в следующий класс ..
иудаизм основан Богом ! и здесь правда ...через Моисея были даны законы и регулировалась жизнь евреев . а иакже проводилась подготовка к приходу Спасителя ...были даны пророчества об этом ...и Спаситель пришел ! и дал новый завет ! иудеи его не приняли ...то есть не приняли желания Бога ..изменения данные Богом они не приняли . а изменения эти были нужны . поскольку люди были уже не те что во времена Моисея ...они были уже не столь дикие и невежественные ..в общем пора было переходить в следующий класс ..
Ардарик
Акула пера
2/12/2010, 4:16:14 PM
(монархист @ 12.02.2010 - время: 10:42) изменено ! это правда ! вот только кем?....
иудаизм основан Богом ! и здесь правда ...через Моисея были даны законы и регулировалась жизнь евреев . а иакже проводилась подготовка к приходу Спасителя ...были даны пророчества об этом ...и Спаситель пришел ! и дал новый завет ! иудеи его не приняли ...то есть не приняли желания Бога ..изменения данные Богом они не приняли . а изменения эти были нужны . поскольку люди были уже не те что во времена Моисея ...они были уже не столь дикие и невежественные ..в общем пора было переходить в следующий класс ..
Как это кем было изменено?Конечно людьми.Теми кто осудил иказнил вашего Христа а после использовал его учение для подчинения воли рабов.Видоизменив его конечно.Я говорю об римлянах.А насчет спасителя вопрос очень сложный.Вон Гробовой тоже спаситель типа.Его апостолы тоже утверждали что он мертвых воскрешал и больных лечил.А его в мошенники и срок мотать.Может осудив современного мессию вы пропустили ступеньку в следующий класс?
иудаизм основан Богом ! и здесь правда ...через Моисея были даны законы и регулировалась жизнь евреев . а иакже проводилась подготовка к приходу Спасителя ...были даны пророчества об этом ...и Спаситель пришел ! и дал новый завет ! иудеи его не приняли ...то есть не приняли желания Бога ..изменения данные Богом они не приняли . а изменения эти были нужны . поскольку люди были уже не те что во времена Моисея ...они были уже не столь дикие и невежественные ..в общем пора было переходить в следующий класс ..
Как это кем было изменено?Конечно людьми.Теми кто осудил иказнил вашего Христа а после использовал его учение для подчинения воли рабов.Видоизменив его конечно.Я говорю об римлянах.А насчет спасителя вопрос очень сложный.Вон Гробовой тоже спаситель типа.Его апостолы тоже утверждали что он мертвых воскрешал и больных лечил.А его в мошенники и срок мотать.Может осудив современного мессию вы пропустили ступеньку в следующий класс?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
2/12/2010, 7:02:30 PM
Как это кем было изменено?Конечно людьми.Теми кто осудил иказнил вашего Христа а после использовал его учение для подчинения воли рабов.Видоизменив его конечно.Я говорю об римлянах.
а что ? где то есть свидетельства о поддержке римлянами учения Христа? до царицы Елены ничего такого я не слышал !
Вон Гробовой тоже спаситель типа.Его апостолы тоже утверждали что он мертвых воскрешал и больных лечил.А его в мошенники и срок мотать.Может осудив современного мессию вы пропустили ступеньку в следующий класс?
кто нибудь видел воскрешенных детей Беслана? вот когда увидим . тогда и уделим внимание Гробовому ..
есть слова Христа . что больше. до конца времени . пророков послано не будет .! и на этом для верующих поставлена точка !
всё развивается так как предсказывал Хрисос . и впереди царство антихриста ..а потом конечная !
а что ? где то есть свидетельства о поддержке римлянами учения Христа? до царицы Елены ничего такого я не слышал !
Вон Гробовой тоже спаситель типа.Его апостолы тоже утверждали что он мертвых воскрешал и больных лечил.А его в мошенники и срок мотать.Может осудив современного мессию вы пропустили ступеньку в следующий класс?
кто нибудь видел воскрешенных детей Беслана? вот когда увидим . тогда и уделим внимание Гробовому ..
есть слова Христа . что больше. до конца времени . пророков послано не будет .! и на этом для верующих поставлена точка !
всё развивается так как предсказывал Хрисос . и впереди царство антихриста ..а потом конечная !
Ардарик
Акула пера
2/12/2010, 7:08:08 PM
(монархист @ 12.02.2010 - время: 16:02)
а что ? где то есть свидетельства о поддержке римлянами учения Христа? до царицы Елены ничего такого я не слышал !
кто нибудь видел воскрешенных детей Беслана? вот когда увидим . тогда и уделим внимание Гробовому ..
есть слова Христа . что больше. до конца времени . пророков послано не будет .! и на этом для верующих поставлена точка !
всё развивается так как предсказывал Хрисос . и впереди царство антихриста ..а потом конечная !
Вы в школе учились?Возьмите тогда советский учебник истории за 5й класс.Там ясно написано что римляне еще в 1м веке начали использовать возникшее среди рабов учение Иисуса для предотвращения восстаний.
А вы видели воскресшенных Христом?Ведь кроме группы заинтересованных лиц никто воскрешения мертвых тоже не видел.
Слова Христа что других пророков не будет?Вы можете конкретно эти слова процитировать?И указать место где это написано?
а что ? где то есть свидетельства о поддержке римлянами учения Христа? до царицы Елены ничего такого я не слышал !
кто нибудь видел воскрешенных детей Беслана? вот когда увидим . тогда и уделим внимание Гробовому ..
есть слова Христа . что больше. до конца времени . пророков послано не будет .! и на этом для верующих поставлена точка !
всё развивается так как предсказывал Хрисос . и впереди царство антихриста ..а потом конечная !
Вы в школе учились?Возьмите тогда советский учебник истории за 5й класс.Там ясно написано что римляне еще в 1м веке начали использовать возникшее среди рабов учение Иисуса для предотвращения восстаний.
А вы видели воскресшенных Христом?Ведь кроме группы заинтересованных лиц никто воскрешения мертвых тоже не видел.
Слова Христа что других пророков не будет?Вы можете конкретно эти слова процитировать?И указать место где это написано?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
2/12/2010, 7:54:40 PM
Вы в школе учились?Возьмите тогда советский учебник истории за 5й класс.
там еще о забайкальских комсомольцах написано и о том что Ленин гений!
для предотвращения восстаний.
может и пытались что то использовать ...но мы хорошо знаем как римляне христиан львам бросали ..
Вы можете конкретно эти слова процитировать?И указать место где это написано?
Господь заключил с Авраамом завет с обетованием, произвел от него через Исаака народ, посвященный Ему, обновил и расширил этот завет через Моисея, далее непрерывно посылал малых пророков, вплоть до Иоанна Крестителя, которого послал как Предтечу (то есть приуготовляющего путь) перед Христом. Наконец явился Христос и сказал, что все пророки и закон прорекли до Иоанна (Мф 11: 13) и после Крестителя пророков-законодателей больше не будет.
так что Иоан Креститель был последним ! ...у Матфея это написано .
там еще о забайкальских комсомольцах написано и о том что Ленин гений!
для предотвращения восстаний.
может и пытались что то использовать ...но мы хорошо знаем как римляне христиан львам бросали ..
Вы можете конкретно эти слова процитировать?И указать место где это написано?
Господь заключил с Авраамом завет с обетованием, произвел от него через Исаака народ, посвященный Ему, обновил и расширил этот завет через Моисея, далее непрерывно посылал малых пророков, вплоть до Иоанна Крестителя, которого послал как Предтечу (то есть приуготовляющего путь) перед Христом. Наконец явился Христос и сказал, что все пророки и закон прорекли до Иоанна (Мф 11: 13) и после Крестителя пророков-законодателей больше не будет.
так что Иоан Креститель был последним ! ...у Матфея это написано .
Rosinka
Мастер
2/25/2010, 7:11:25 PM
Max-im1984 Я не ищу "комфортненького", сыто-американистого пристанища. Я готов трудиться, работать над собой, и даже страдать и во многом себе отказывать. Но - мне нужна ИДЕЯ, которой я бы себя посвятил - полностью или хотя бы частично... тогда просто женись и наколупай детишек, да побольше и быт затянет с головой так что "умные" книги читать будете только в сортире, только там у вас будет на это время
Laura McGrough
Мастер
2/25/2010, 7:34:39 PM
Уважаемый автор сабжа, вы вроде бы взрослый человек, объясните, нафига вам ЧУЖИЕ идеалы? Напрягитесь немножко, найдите свои, поверьте, они того стоят. Правильно психолог советует.) Если уж так необходимы рекомендации- изучайте буддизм, имхо, там есть ответы практически на все интересующие вас вопросы. Изучайте, ищите, думайте. Но лучше- самостоятельно. Так оно полезнее и лучше бывает. У каждого человека наступает момент, когда от чужих советов плеваться тянет, и вы не исключение.) Удачи и желаю, чтобы в вашей жизни этот момент поскорее наступил.)
Rosinka
Мастер
2/28/2010, 10:28:36 PM
Уважаемый автор сабжа, вы вроде бы взрослый человек, объясните, нафига вам ЧУЖИЕ идеалы? а своих нет
изучайте буддизм, имхо, там есть ответы практически на все интересующие вас вопросы. ответ там один, стань пустотой
изучайте буддизм, имхо, там есть ответы практически на все интересующие вас вопросы. ответ там один, стань пустотой
Antali
Новичок
4/17/2010, 11:30:51 PM
Видимо сегодня я выпила слишком, раз я здесь.... Я удивляюсь как на этом форуме вообще можно говорить о христианстве, исламе и о других "правильных" религиях. Раз Вы задали свой вопрос здесь в такой форме, может Вам легче продать мне душу? Правда я еще не придумала, что с ней делать... Неужели все Ваши проблемы в отсутствии денег? Неужели Вы не ведите в жизни других целей как зарабатывать и опять зарабатывать... Когда психолог советовал Вам верить, он надеялся, что поверив столь материальный смысл Вашей жизни изменится. В настоящие время для Вас даже вера в ад - закрыта. Вам придется изменится, что бы выйти из чистилища... Я бы посоветовала на пару месяцев уйти из материального мира, в "другой" мир. Если Вы думаете, что здесь его нет - Вы не правы. Пример, Томская область, Верхнекетский район, пос. Катайга, дальше в Усть Озерное, потом по Обь-Енисейскому каналу, через о. Водороздельное. Пройдя этот путь, Вы уже изменитесь... Деревянные идолы, кладбища в девственном лесу... Дальше Вам встретится деревня киржаков.... Это уникальное место, этих людей нет для государства, как и государства для них. Они Вас поймут и приютят:сначала будут брезговать Вами, не пускать в дом, или промывать кувшины после воды... Прожив с ними пару недель, жизнь будет иной. Их веру можете не принимать, но вот уже за Вашу душу можно будет побороться..... Только навряд ли Вы ее отдадите... Может контракт? Я с Вами туда, а Вы потом ко мне во служение? Я Вам деньги, удовольствие, а Вы до самой смерти со мной? Вот и облегчение будет Ваша смерть...
zLoyyyy
Мастер
4/25/2010, 5:17:04 AM
(монархист @ 12.02.2010 - время: 11:42) поскольку люди были уже не те что во времена Моисея ...они были уже не столь дикие и невежественные
Дикость и невежество во времена Моисея. С Вами всё ясно.
Дикость и невежество во времена Моисея. С Вами всё ясно.
монархист
Грандмастер
4/25/2010, 2:22:15 PM
времена меняются , люди меняются ...вот как бы вы отнеслись к публичным казням вроде насаживания на кол? а лет четыресто назад нормально к этому относились ...я правда неуверен что и сейчас не найдется толпа желающих поглядеть на этот спектакль . и все же человечество наверное переросло это ...(хотя не уверен)
nastavnik_guru
Мастер
5/7/2010, 7:26:42 PM
Веруй в себя и живи по совести!
mah_mud
Любитель
6/5/2010, 1:51:11 AM
удевительно человек просил совета а ту диспут начались какая релишия лучше и менее изменена....естественно что все с пеной у рта будут хвалить свое а что самое плохое хулить все чужое.
Решать все равно Вам, читайте узнавайте ищите и без сомнения Вы найдете свое. не узнавайте у иудеев о Христе а о мусульманах у православных... ответ будет очевиден и далек от истины)))
успехов в изысканиях
Решать все равно Вам, читайте узнавайте ищите и без сомнения Вы найдете свое. не узнавайте у иудеев о Христе а о мусульманах у православных... ответ будет очевиден и далек от истины)))
успехов в изысканиях
монархист
Грандмастер
6/5/2010, 2:31:03 PM
а потому наверное лучше идти туда где были твои бабушки и дедушки ..а уж от этой печки и танцевать начни .
Oleg65
Удален 6/5/2010, 4:35:43 PM
(монархист @ 05.06.2010 - время: 10:31) а потому наверное лучше идти туда где были твои бабушки и дедушки ..а уж от этой печки и танцевать начни .
И по этой логике, вероятно, следует развалить унитаз в квартире и посторить с привычный туалет на улице...А если бабушки и дедушки были атеистами или язычниками?
И по этой логике, вероятно, следует развалить унитаз в квартире и посторить с привычный туалет на улице...А если бабушки и дедушки были атеистами или язычниками?