Помогите "заблудившемуся" с выбором веры

Max-im1984
1/18/2010, 12:23:10 AM
Здравствуйте. Очень рад, что нашел этот форум - надеюсь, что мне здесь помогут.
Так сложилось, что я по природе своей интроверт и очень долгое время воспитывался, можно сказать, в изоляции от внешнего мира. То есть - почти не имел друзей, редко ходил в институт, хотя во время учебы и не работал. Но при этом не могу сказать, что эти годы я проводил праздно - все это время я задавался "духовными вопросами" - поиском смысла жизни, поиском профессии, выбором кумиров, культурным образованием (знаю, для кого-то это все прозвучит смешно). Как результат - из института я вышел все же достаточно квалифицированным специалистом, да и вообще - неглупым человеком, разве что немного "возвышенным" в своих идеалах.

Самое печальное началось после выпуска - когда я понял, что мои "инженерные устремления" вряд ли будут высоко оплачиваться. И вряд ли я достигну желаемых социальных высот. А ведь мне всегда в качестве идеала нравились аристократические семьи - не как образец праздной жизни, а жизни высококультурной (в моем желании - инженерно-устремленной) и отдаленной от имхо примитивных жизненных вопросов. Под этим я понимаю типовую для нашего общества пожизненную каторжную 12ч/день работу на (жилплощадь в ипотеку+какая-нибудь еда+какое-нибудь образование для детей).
В общем, произошло крушение моих жизненных принципов и идеалов.

Мне было очень сложно это переносить, так что я обратился к психологу. Из депрессии он меня вывел, но новый "духовный стержень" поставить не смог, объяснив, что подобные мне люди должны выбирать сами - и посоветовал как вариант искать опору в общественных религиях и течениях.

К счастью, в этом выборе я весьма свободен, т.к. ни к каким конфессиям не принадлежал и даже не был крещен при рождении. Но признаюсь, гуманитарно я очень слабо образован ввиду чисто математического склада ума, и слабо представляю, чьи идеи (из религий и общественных движений) мне могут подойти.

Поэтому и обращаюсь к вам за необычным советом - помочь выбрать мне веру (религию, субкультуру, идею..) Из своих сегодняшних уцелевших убеждений и симпатий могу перечислить:

1) моя жизнь должна быть посвящена высшим целям. Я готов много работать, но при условии, что своей работой я буду служить разумным целям (в идеале - инженерным). Работа должна быть хорошо оплачиваемой, т.к. хотя деньги и "презренны", но они во многом являются гарантом стабильности в этом мире. (Эта идея вроде бы близка к каким-то постулатам протестанства)
2) Мне не хотелось бы, чтобы в выбранной субкультуре присутствовало божество - я мало склонен в это верить. Скорее - в судьбу или карму (вроде, было в какой-то религии такое представление, что люди своими поступками по отношению к окружающим влиют посредством "кармы" и на свою жизнь (не помню, извините) )
3) Хотелось бы, чтоб выбранная субкультура была все же не слишком оторвана от мира реального (я люблю земные удовольствия и откровенно любуюсь прогрессом человечества). В частности, мне кажется, в сегодняшнем бизнес-мире попросту нереально выжить, соблюдая евангельские заповеди.
4) Хотелось бы, чтобы в выбранной религии не было категоричностей и крайностей - когда нарушив хотя бы одну заповедь, человек попадает в ад на вечные муки итп
5) Очень неплохо было бы, если б кто-то из известных состоявшихся и достойных людей принадлежал бы к этому течению


Знаю, для многих людей, от рождения принадлежащих к какой-либо конфессии, мой вопрос по выбору веры покажется попросту кощунственным. Но - моя жизнь и моя личность сложились так, я не могу родиться и перевоспитаться заново. Однако я хочу прожить достойную жизнь и стремлюсь к честности, духовной чистоте. Думаю, это заслуживает снисхождения к "странности" вопроса. Надеюсь на вашу помощь. Спасибо за внимание.
монархист
1/18/2010, 1:50:42 AM
выбирайте веру основанную самим Богом .....а такова только одна - христианство ....и только в христианстве Бог -есть Любовь !

вера оставшаяся неизменной со времен Христа . в которой не был изменен ни один догмат - это вера Православная !
Max-im1984
1/18/2010, 3:37:46 AM
Я уважаю Ваши убеждения, но думаю - нетолерантно утверждать, что верным будет лишь этот вариант. Как я уже говорил, он несколько расходится с моими жизненными принципами. Жду дальнейших рекомендаций. Спасибо.
link82
1/18/2010, 7:56:02 PM
Бог един, у него просто много имён.

Духовная чистота это конечно замечательно, но самое главное, по-моему, жить может и не по Божьим законам, но по совести.

Досадно попугаем жить
Гадюкой с длинным веком.
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком.

В. Высоцкий.
панда
1/19/2010, 5:05:13 AM
(Max-im1984 @ 18.01.2010 - время: 00:37) Я уважаю Ваши убеждения, но думаю - нетолерантно утверждать, что верным будет лишь этот вариант. Как я уже говорил, он несколько расходится с моими жизненными принципами. Жду дальнейших рекомендаций. Спасибо.
А что самому ближе? Что душа принимает?
Rosinka
1/19/2010, 3:31:57 PM
Max-im1984
ну и задали вы задачку........
Самое печальное началось после выпуска - когда я понял, что мои "инженерные устремления" вряд ли будут высоко оплачиваться. И вряд ли я достигну желаемых социальных высот. А ведь мне всегда в качестве идеала нравились аристократические семьи - не как образец праздной жизни, а жизни высококультурной (в моем желании - инженерно-устремленной) и отдаленной от имхо примитивных жизненных вопросов. Под этим я понимаю типовую для нашего общества пожизненную каторжную 12ч/день работу на (жилплощадь в ипотеку+какая-нибудь еда+какое-нибудь образование для детей).
В общем, произошло крушение моих жизненных принципов и идеалов. если молод и нет семьи меняйте ареал обитания и всё у вас наладится, типа навсегда покиньте Россию, конечно от себя вы никуда не убежите, но стабильность и качество жизни гарантируется
Max-im1984
1/19/2010, 11:02:25 PM
А что самому ближе? Что душа принимает?
если молод и нет семьи меняйте ареал обитания и всё у вас наладится, типа навсегда покиньте Россию 

Из известных мне религий и общественных движений ничто не соответсвует моим идеям даже хотя бы на 40-50%. Может, просто потому, что я не гуманитарий и мало подобные "субкультуры" знаю. Поэтому и обратился за советом. Очень сложно жить без "духовного стержня" - раньше (до "крушения") эту роль выполняли мои собственные принципы. Теперь - около 1,5 лет апатии - живу как во сне.

Насчет "покинуть Россию" - забавно, психолог советовал мне то же самое. Но, к сожалению, знания русского инженера - это на 90% знание местных российских норм и принципов, т.е. за границей не котируется (проверено). Там нужны только наши программисты, дизайнеры и прочие немногие специалисты с "интернациональными" знаниями. Да и не склонен я к перемене мест, от себя не убежишь - как вы и сказали. Думаю, целебные изменения нужны не в среде обитания, а в голове или в душе. Вот и ищу лекарство - но не могу найти...
Rosinka
1/20/2010, 10:29:29 AM
Max-im1984 Вот и ищу лекарство - но не могу найти... только избегайте алкоголя, хотя и кажется что выпив становишься душой компании
JJVadik
1/24/2010, 4:31:00 PM
Один известный бизнес-тренер советовал представить что любой человек это руководитель своей собственной фирмы и как минимум продает один ресурс - свое время за деньги. Для того чтобы качественно это выполнить (руководство фирмы) ты должен получить бизнес образование. Я лично выбрал менеджмент, как науку об управлении людьми (в принципе любой группы людей). У меня самого математический склад ума. А дальше после изучения будешь применять бизнес требования к своей жизни. Типа, цель компании: делать прибыль, ответственность перед работниками, социальная ответственность. Для человека это будет звучать: зарабатывать деньги, ответственность за себя и свою семью, помощь другим людям.
Еще вариант резко изменить всю жизнь и не когда будет впадать апатию.
Supergirl
2/3/2010, 8:49:46 PM
Из первого, что приходит в голову:
Агностицизм, Деизм, Сикхизм (если убрать правило 5К)...
Oleg65
2/4/2010, 5:24:48 AM
(Max-im1984 @ 18.01.2010 - время: 00:37) Я уважаю Ваши убеждения, но думаю - нетолерантно утверждать, что верным будет лишь этот вариант. Как я уже говорил, он несколько расходится с моими жизненными принципами. Жду дальнейших рекомендаций. Спасибо.
Если Вам в жизни так повезло, что Вы не воспитаны в догмах веры, то не спрашивайте совета - каждый кулик свое болото хвалит.У Вас чистый лист.Начните его заполнять знаниями о божественном, сопоставлять и думать.И придете к вере собственными убеждениями.Именно знаниями сильна любая вера, хоть я и перефразирую немного библейское.И будьте поосторожней с советчиками.Возле настоящей веры может быть толпа вещающея от имени этой веры, но отношение к ней имеющея только в части использования бренда.
Надеюсь, что кто-то и сможет дать дельный ДЛЯ ВАС совет...Но лучше посредников в своих отношениях с божественным не использовать.И самое главное, если жили без веры, но с ощущением её необходимости - не расчитывайте, что найдете веру под свои принципы.Или сами станьте богом - это вариант сохранения своих принципов в неприкосновенности...)))))
ЛЕОНИД ОМ
2/4/2010, 6:49:51 AM
Единственно, что могу посоветовать - начните читать литературу по самым разным религиозным традициям, изучайте их и обрядовую сторону. Может, чего и понравится, зацепит, привлечет. Интересуйтесь религиоведением, историей, востоковедением. А чего тут кто посоветовать-то может?
кузьми4
2/4/2010, 2:25:49 PM
Примкнуть к какому то течению ,конфессии , сообществу - нормальное желание человека мыслящего. Который хочет знать для чего он что то делает, прилагает усилия, живет в конечном счете. Но приходят к ЭТОМУ каждый своим путем.
Ни один здравомыслящий человек не скажет Вам приходи у нас хорошо. И если Вы такие вопросы перед собой ставите (а это очень радует) значит Вы обязательно найдете на них ответы. Читайте ,ищите , узнавайте. Мир огромен, а в поиске есть своя прелесть
ЛЕОНИД ОМ
2/4/2010, 5:03:01 PM
А еще, если у Вас была депрессия, и Вы обращались к психологу, я могу порекомендовать Вам читать работы Карла Густава Юнга, где он разбирает разные мистические течения, верования, традиции. Возможно, найдете много интересного для себя, да и в душе своей научитесь разбираться более.
Max-im1984
2/7/2010, 11:51:57 PM
Спасибо всем ответившим, особенно supergirl - именно такого ответного поста я и желал - просто перечень подходящих под мои принципы идеологий.

Из перечисленного понравился деизм. Узнал о нем впервые (ну не гуманитарий я), первое впечатление очень приятное. Буду осваивать материал, которого, правда, мало - и в основном на английском.

К. Юнга тоже почитаю (спасибо Леонид Ом) - уже сталкивался с его именем на своем "антидепрессивном пути"

Буду благодарен и за дальнейшие советы, т.к. поиск вобщем-то продолжается.
P.S. Странно, что в таком ключевом вопросе как жизненная идеология - в принципе так мало вариантов ответов. Не сравнить с искусством, где в ответ на любые серьезные перемены в обществе появляются свои - альтернативные "классическому" - течения (например, для компьютеризации 1990-2010 появились киберпанк в литературе и индастриал - в музыке).. Даже удивлен немного...
монархист
2/8/2010, 1:27:29 AM
Из перечисленного понравился деизм.

а зачем искать добро и свет где то за морями -океанами ? разве в вере ваших бабушек и дедушек этого нет ?
Oleg65
2/8/2010, 1:46:39 AM
(монархист @ 07.02.2010 - время: 22:27) Из перечисленного понравился деизм.

а зачем искать добро и свет где то за морями -океанами ? разве в вере ваших бабушек и дедушек этого нет ?
Дорогой монархист!Поиск и сомнения - это нормальный путь развития.Наши бабушки и дедушки выстраивались в огромные очереди в мавзолей и многие искренне отрицали веру в божественное.У человека есть потребность в вере и это уже духовное достижения.Теперь он ищет знаний.Это правильный путь.Заблуждени, что можно найти веру под свое мировоззрение разрушится в процессе поиска.Любые догмы он отторгает, как во-многом противоречащие его знаниям и логике.И это хороший задел безопасности от любого фанатизма.
Он не выбрал Ваш путь и это его право.Но процесс поиска может его привести и к Вашему Богу.Другим путем.Пусть ищет.Можно только искренне пожелать удачи в нелегком пути собвственного выбора)))
монархист
2/8/2010, 2:52:45 AM
Наши бабушки и дедушки выстраивались в огромные очереди в мавзолей
мой дедушка к примеру с шашкой на красных ходил и умер в 1979 в везрасте 95 лет ...а у кого дедушки позже родились . тот может вспомнить о прадедушках ..
У человека есть потребность в вере и это уже духовное достижения.
согласен
Он не выбрал Ваш путь и это его право.
и здесь согласен
не понял только зачем же искать свет где то . если он рядом? ..
Oleg65
2/8/2010, 3:09:30 AM
(монархист @ 07.02.2010 - время: 23:52) Он не выбрал Ваш путь и это его право.
и здесь согласен
не понял только зачем же искать свет где то . если он рядом? ..
Вероятно, это попытка не себя изменить под веру, а веру найти под себя.Здесь ничей опыт не поможет понять ошибку.Только собственный.Да и зачем сытому американцу, например,покупать турпутевку в голодную Африку?Ответ очевиден - узнавать мир.Почему я читаю религиозную литературу с взглядами, которых не разделяю?Ответ примерно тот же....
монархист
2/8/2010, 3:29:18 AM
а на русскую душу как раз именно православие точно ложится ..иначе не прижилось бы ..
мы часто в угоду моде пытаемся перенимать что то далекое .но красиво и непонятно называющееся ..то мы кама сутру изучаем . то к монахам на тибет ездим . а что они могут сказать нам о духовных делах чего бы мы в православии не знали ?