Набожный и верующий
simentos
Мастер
6/11/2007, 7:26:50 PM
Думал я над этим вопросом... И пришла мне такая аналогия: набожный справит нужду под стеной церкви, а потом побежит грех- замаливать, свечки в полный рост ставить, мол, прости меня, Господи... А верующий не станет нужду у церкви справлять, ему это просто в голову не придет...
А вопросом эти я заинтересовался после того, как узнал, что Кипелов из "Арии" (такая группа металлического толка) стал теперь весьма набожным. Вот и подумалось, что грехи замаливает за песни типа "Имя мне Антихрист".
Что Вы думаете по этому поводу? Можно ли Кипелова и подобных ему отнести к "гадящим под стеной церкви, а потом замаливающими это"? И чем для Вас отличается набожность от веры?
А вопросом эти я заинтересовался после того, как узнал, что Кипелов из "Арии" (такая группа металлического толка) стал теперь весьма набожным. Вот и подумалось, что грехи замаливает за песни типа "Имя мне Антихрист".
Что Вы думаете по этому поводу? Можно ли Кипелова и подобных ему отнести к "гадящим под стеной церкви, а потом замаливающими это"? И чем для Вас отличается набожность от веры?
NecroS
Мастер
6/12/2007, 3:09:53 PM
simentos
я думаю что кипелов делает песни направленные на обе аудетории как для неверующих, так и для верующих!
я думаю что кипелов делает песни направленные на обе аудетории как для неверующих, так и для верующих!
Сапотек
Профессионал
6/16/2007, 2:49:44 AM
(simentos @ 11.06.2007 - время: 15:26) А вопросом эти я заинтересовался после того, как узнал, что Кипелов из "Арии" (такая группа металлического толка) стал теперь весьма набожным. Вот и подумалось, что грехи замаливает за песни типа "Имя мне Антихрист".
У каждого свой путь к Богу.Как правило,никто не рождается святым,но приходит к покаянию наевшись греха до отвала.Да,я думаю,Кипелов замаливает грехи,но не только за "Кровь за кровь",а вообще за все.Рано или поздно осознание своей греховности настигает каждого.Перед Валерой был Костя Кинчев(и он тоже,по моему глубокому убеждению,раскаивается не только за "Шабаш").Ныне,отец Иоанн,а до принятия сана священника г-н.Иван Охлобыстин тоже по этой теме.
У каждого свой путь к Богу.Как правило,никто не рождается святым,но приходит к покаянию наевшись греха до отвала.Да,я думаю,Кипелов замаливает грехи,но не только за "Кровь за кровь",а вообще за все.Рано или поздно осознание своей греховности настигает каждого.Перед Валерой был Костя Кинчев(и он тоже,по моему глубокому убеждению,раскаивается не только за "Шабаш").Ныне,отец Иоанн,а до принятия сана священника г-н.Иван Охлобыстин тоже по этой теме.
simentos
Мастер
6/16/2007, 4:42:23 AM
Наконец-то кто-то понял, что тема не о музыкантах, а о набожности и ее отличии от веры...
DELETED
Акула пера
6/16/2007, 5:39:43 AM
Да, я считаю, что и Кинчева можно отнести к таким же "набожным"... Пиарит себя засчет церкви, "морали и богоугодности"..
Сапотек
Профессионал
6/16/2007, 5:57:00 AM
(simentos @ 16.06.2007 - время: 00:42) Наконец-то кто-то понял, что тема не о музыкантах, а о набожности и ее отличии от веры...
Кипелов-блудный сын,вернувшийся из греховных скитаний обратно.Опять повторяется история из Библии.Похожее произошло с князем Владимиром.Изначально-язычник и Великий блудник.Имел нескольких официальных жён,что не мешало ему содержать гарем из сотни наложницНо приняв христианство,изменил образ жизни.Ныне прославлен в лике святых как СВ.Владимир-креститель.
Кипелов-блудный сын,вернувшийся из греховных скитаний обратно.Опять повторяется история из Библии.Похожее произошло с князем Владимиром.Изначально-язычник и Великий блудник.Имел нескольких официальных жён,что не мешало ему содержать гарем из сотни наложницНо приняв христианство,изменил образ жизни.Ныне прославлен в лике святых как СВ.Владимир-креститель.
vegra
Грандмастер
6/21/2007, 2:36:38 AM
(Сапотек @ 16.06.2007 - время: 01:57) Похожее произошло с князем Владимиром.Изначально-язычник и Великий блудник.Имел нескольких официальных жён,что не мешало ему содержать гарем из сотни наложницНо приняв христианство,изменил образ жизни.Ныне прославлен в лике святых как СВ.Владимир-креститель.
А может просто "блудилка" отказала. После чего ж не покаятся. :)
А может просто "блудилка" отказала. После чего ж не покаятся. :)
Сапотек
Профессионал
6/24/2007, 4:19:18 AM
(Реланиум @ 16.06.2007 - время: 01:39) Да, я считаю, что и Кинчева можно отнести к таким же "набожным"... Пиарит себя засчет церкви, "морали и богоугодности"..
Почему-то никто не верит,что человек может прийти к вере бескорыстно.....Кипелов человек публичный и чтобы веровать тайно,ему просто придётся уйти в подполье....Маловероятно.
Почему-то никто не верит,что человек может прийти к вере бескорыстно.....Кипелов человек публичный и чтобы веровать тайно,ему просто придётся уйти в подполье....Маловероятно.
Narmerian
Интересующийся
6/25/2007, 1:58:24 AM
Набожный -фанатик
Верующий - ищущий.
и там, и там есть свои исключения и крайности.
Верующий - ищущий.
и там, и там есть свои исключения и крайности.
Злая
Профессионал
6/26/2007, 3:44:12 AM
Набожный человек - это человек, который не нарушает ни одной заповеди, трясётся за то, чтобы не сделать никому ничего плохого и в церковь постоянно мотается.
А верующий человек просто верит, хоть иногда, а может и достаточно часто в церковь ходит, но всё это делает в разумных пределах.
Я так считаю.
А верующий человек просто верит, хоть иногда, а может и достаточно часто в церковь ходит, но всё это делает в разумных пределах.
Я так считаю.
Сапотек
Профессионал
7/5/2007, 4:08:55 AM
Дорогой Simentos!Тема откровенно флудовая.Может,разнообразите её вняся пару-тройку наводящих вопросов?
Сапотек
Профессионал
7/31/2007, 3:37:49 AM
(vegra @ 20.06.2007 - время: 22:36) А может просто "блудилка" отказала. После чего ж не покаятся. :)
Свечку держали?
Свечку держали?
vegra
Грандмастер
8/3/2007, 6:57:39 PM
(Сапотек @ 30.07.2007 - время: 23:37) (vegra @ 20.06.2007 - время: 22:36) А может просто "блудилка" отказала. После чего ж не покаятся. :)
Свечку держали?
Если бы держал, то так бы и написал, что покаяние явилось следствием отказа блудилки.
Свечку держали?
Если бы держал, то так бы и написал, что покаяние явилось следствием отказа блудилки.
DarkWish
Мастер
8/4/2007, 10:51:50 AM
Набожный верит в то, что ему сказали.
А верующий - сам идет к просветлению.
А верующий - сам идет к просветлению.
Luna1933
Мастер
8/7/2007, 2:49:31 PM
«Набожный» так уважительно, а не пренебрежительно говорят о тех, кто не просто верит в Бога, но и живет благочестиво, не допускает греховных мыслей, или старается их не допускать, а от грехов избавляется всеми доступными способами( исповедование, молитва, смиренное терпение болезней, прискорбностей).
Для многих верующих быть набожным недоступно - себя любим очень
Для многих верующих быть набожным недоступно - себя любим очень
sergionew
Любитель
9/25/2007, 2:23:15 PM
(Luna1933 @ 07.08.2007 - время: 10:49) «Набожный» так уважительно, а не пренебрежительно говорят о тех, кто не просто верит в Бога, но и живет благочестиво, не допускает греховных мыслей, или старается их не допускать, а от грехов избавляется всеми доступными способами( исповедование, молитва, смиренное терпение болезней, прискорбностей).
Для многих верующих быть набожным недоступно - себя любим очень
Хотелось бы узнать физику избавления от грехов путем исповедывания, молитвы и т.д.
Поможите?
Для многих верующих быть набожным недоступно - себя любим очень
Хотелось бы узнать физику избавления от грехов путем исповедывания, молитвы и т.д.
Поможите?
sergionew
Любитель
9/25/2007, 2:25:59 PM
(Narmerian @ 24.06.2007 - время: 21:58) Набожный -фанатик
Верующий - ищущий.
и там, и там есть свои исключения и крайности.
согласен с Вами
Верующий - ищущий.
и там, и там есть свои исключения и крайности.
согласен с Вами
DELETED
Акула пера
9/25/2007, 2:53:23 PM
(sergionew @ 25.09.2007 - время: 10:23) (Luna1933 @ 07.08.2007 - время: 10:49) «Набожный» так уважительно, а не пренебрежительно говорят о тех, кто не просто верит в Бога, но и живет благочестиво, не допускает греховных мыслей, или старается их не допускать, а от грехов избавляется всеми доступными способами( исповедование, молитва, смиренное терпение болезней, прискорбностей).
Для многих верующих быть набожным недоступно - себя любим очень
Хотелось бы узнать физику избавления от грехов путем исповедывания, молитвы и т.д.
Поможите?
физики там не может быть.
Бог - дух
ангелы - духи.
дух не имеет визического тела, поэтому мы не может понимать или знать как это происходит у них, только придумывать.
А вот система примерно такая:
Человек знает, что делать то-то и то-то плохо, это грех. Так недолжно быть и делает он это по своему несовершенству или слабости.
Осознав, что сделал он раскаивается и молиться Богу (не ангелам, не святым, а именно Богу Всемогущему - Отцу. Как и учил Христос) о прощении ему этого греха. Раскаиваться человек должен от чистого сердца иначе молиться бесполезно. Тогда любящий Творец конечно прощает грех ибо он может и хочет прощать людей, но только тем, кто искренен.
Этот грех ему больше не вменяется и человек очищен. В Библии сказано - если вы придете ко мне то я отбелю вас! как раз об этом.
Важный момент: поскольку несовершенный человек молиться совершенному Богу, то его молитва может быть принята только посредством искупительной жертвы Христа Иисуса. Поэтому прочить надо во имя Сына Иисуса Христа.
Он как раз и отдал свою жизнь, чтобы у нас была такая возможность.
Конечно если человек делает грехи и не раскаивается, то ему море по колено.
Тогда грехи висят над ним и шансы на воскрешение у него минимальны.
Помог?
Для многих верующих быть набожным недоступно - себя любим очень
Хотелось бы узнать физику избавления от грехов путем исповедывания, молитвы и т.д.
Поможите?
физики там не может быть.
Бог - дух
ангелы - духи.
дух не имеет визического тела, поэтому мы не может понимать или знать как это происходит у них, только придумывать.
А вот система примерно такая:
Человек знает, что делать то-то и то-то плохо, это грех. Так недолжно быть и делает он это по своему несовершенству или слабости.
Осознав, что сделал он раскаивается и молиться Богу (не ангелам, не святым, а именно Богу Всемогущему - Отцу. Как и учил Христос) о прощении ему этого греха. Раскаиваться человек должен от чистого сердца иначе молиться бесполезно. Тогда любящий Творец конечно прощает грех ибо он может и хочет прощать людей, но только тем, кто искренен.
Этот грех ему больше не вменяется и человек очищен. В Библии сказано - если вы придете ко мне то я отбелю вас! как раз об этом.
Важный момент: поскольку несовершенный человек молиться совершенному Богу, то его молитва может быть принята только посредством искупительной жертвы Христа Иисуса. Поэтому прочить надо во имя Сына Иисуса Христа.
Он как раз и отдал свою жизнь, чтобы у нас была такая возможность.
Конечно если человек делает грехи и не раскаивается, то ему море по колено.
Тогда грехи висят над ним и шансы на воскрешение у него минимальны.
Помог?
sergionew
Любитель
9/25/2007, 3:25:31 PM
Нет, не помог.
Меня интересует не объяснения связанные с трактованием Библии. Меня интересует физика на уровне энерго-полевых процессов.
Стоит отдать Вам должное. Вы изучаете Библию, нашли исторические соответствия, те, что в ней оставили не противоречащие церкви и превращающие людей в рабов (хотя они об этом и не догадываются). Это уже хорошо. Это развивает в Вас уникальный комплекс (наработку). И это + в развитии вашей Оболочки.
Но хочу Вас спросить, Вы вообще, пробовали оторваться от Библии и посмотреть на Все с другой стороны? Скажем так перейти на новый уровень. Осознать, а где же все религии и какая тут физика и взаимосвязи?
Меня интересует не объяснения связанные с трактованием Библии. Меня интересует физика на уровне энерго-полевых процессов.
Стоит отдать Вам должное. Вы изучаете Библию, нашли исторические соответствия, те, что в ней оставили не противоречащие церкви и превращающие людей в рабов (хотя они об этом и не догадываются). Это уже хорошо. Это развивает в Вас уникальный комплекс (наработку). И это + в развитии вашей Оболочки.
Но хочу Вас спросить, Вы вообще, пробовали оторваться от Библии и посмотреть на Все с другой стороны? Скажем так перейти на новый уровень. Осознать, а где же все религии и какая тут физика и взаимосвязи?
DELETED
Акула пера
9/25/2007, 3:53:44 PM
(sergionew @ 25.09.2007 - время: 11:25) Нет, не помог.
Меня интересует не объяснения связанные с трактованием Библии. Меня интересует физика на уровне энерго-полевых процессов.
Стоит отдать Вам должное. Вы изучаете Библию, нашли исторические соответствия, те, что в ней оставили не противоречащие церкви и превращающие людей в рабов (хотя они об этом и не догадываются). Это уже хорошо. Это развивает в Вас уникальный комплекс (наработку). И это + в развитии вашей Оболочки.
Но хочу Вас спросить, Вы вообще, пробовали оторваться от Библии и посмотреть на Все с другой стороны? Скажем так перейти на новый уровень. Осознать, а где же все религии и какая тут физика и взаимосвязи?
Вы очевидно считаете человека - венцом совершенства и самым важным существом во вселенной?
Ответте тогда:
почему у человека мозг работает на 3-4% ?
А я знаю ответ.
Как возникла вселенная, планеты, земля, люди, растителный и животный мир, который так хорошо и органично жил, пока человек не начал его уничтожать.
А я знаю.
Почему у многих религий на разных континеттах встречаются одни и те же темы, например о потопе?
А я знаю.
Я ищу ответы на вопросы и нахожу их!
Я как раз смотрю отстраненно на мир и поверьте не подключен к каким либо эгрерам, ибо это подразумевает потворствование своей вере и поиск отгоорок и оправданий!
Я же ищу и нахожу ответ в Библии и уж поверьте проверяю дотошно, пока не будет сомнений.
А на счет "физика на уровне энерго-полевых процессов" так человечество еще н едошло до этого и я конечно вам н еобьясню, но согласитесь 200 лет назад никто не смог бы обьяснитьк ак летает самолет, но это незначит, что он не может летать :)
Очень важно научиться понимать и различать, где фантазия братьев Стругацких, а где правда, которую возможно и не может вместить 3-4% мозга челвоека :)
Меня интересует не объяснения связанные с трактованием Библии. Меня интересует физика на уровне энерго-полевых процессов.
Стоит отдать Вам должное. Вы изучаете Библию, нашли исторические соответствия, те, что в ней оставили не противоречащие церкви и превращающие людей в рабов (хотя они об этом и не догадываются). Это уже хорошо. Это развивает в Вас уникальный комплекс (наработку). И это + в развитии вашей Оболочки.
Но хочу Вас спросить, Вы вообще, пробовали оторваться от Библии и посмотреть на Все с другой стороны? Скажем так перейти на новый уровень. Осознать, а где же все религии и какая тут физика и взаимосвязи?
Вы очевидно считаете человека - венцом совершенства и самым важным существом во вселенной?
Ответте тогда:
почему у человека мозг работает на 3-4% ?
А я знаю ответ.
Как возникла вселенная, планеты, земля, люди, растителный и животный мир, который так хорошо и органично жил, пока человек не начал его уничтожать.
А я знаю.
Почему у многих религий на разных континеттах встречаются одни и те же темы, например о потопе?
А я знаю.
Я ищу ответы на вопросы и нахожу их!
Я как раз смотрю отстраненно на мир и поверьте не подключен к каким либо эгрерам, ибо это подразумевает потворствование своей вере и поиск отгоорок и оправданий!
Я же ищу и нахожу ответ в Библии и уж поверьте проверяю дотошно, пока не будет сомнений.
А на счет "физика на уровне энерго-полевых процессов" так человечество еще н едошло до этого и я конечно вам н еобьясню, но согласитесь 200 лет назад никто не смог бы обьяснитьк ак летает самолет, но это незначит, что он не может летать :)
Очень важно научиться понимать и различать, где фантазия братьев Стругацких, а где правда, которую возможно и не может вместить 3-4% мозга челвоека :)