Можно ли расматривать христианство как секту ?

sxn2440103276
8/29/2011, 12:38:09 AM
Я думаю,что к этому вопросу подойти чисто юридическо-энциклопедически и посмотреть что такое секта и сравнить с существующей христианской церковью !И сделать вывод!
Ардарик
9/8/2011, 5:14:40 PM
Большой юридический словарь:
СЕКТА (религиозная) — отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п. Для С. характерны замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли.
И. Б. Воробьёва, кандидат юридических наук, доцент кафедры криминалистического обеспечения расследования преступлений Саратовской государственная академия права:
секта — это объединение лиц, отделившееся от какого-либо вероучения, либо возникшее на основе принятия самостоятельной доктрины или религиозно-мистического опыта отдельной личности; использующее совокупность специфических вероучительных представлений и культовой практики в качестве инструмента воздействия на людей
Карманный словарь атеиста:
Секта религиозная (лат. secta — образ мыслей, учение, направление) — один из типов религиозных объединений, отличающийся рядом признаков. Секта возникает как оппозиционное течение по отношению к тем или иным религиозным направлениям. Порождённая классовыми противоречиями, секта может выступить в качестве организации, являющейся выразителем протеста социальных групп, недовольных своим положением в классовом антагонистическом обществе. Для секты характерная претензия на исключительность своей роли, доктрины, идейных принципов, ценностей и установок. С этим связаны тенденции к изоляции, настроения избранничества и т. п., резко выражено стремление к «духовному перерождению» её членов, признаком которого считается строгое соблюдение определённого нравственного кодекса и ритуального предписания.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
9/9/2011, 7:22:53 PM
"Не думайте, что пришёл Я нарушить закон или пророков; не нарушить пришёл я, но исполнить." Матф. 5:17
"Итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте, но по делам их не поступайте, ибо они говорят и не делают" Матф. 23:3 (Народу о тех фарисеях и книжниках, которые забыли своё предназначение).
Ну и где ж тут признаки сектантства?
sxn2440103276
9/10/2011, 11:13:39 AM
Уважаемый кроули-3649,не надо бороться с христианством,как с сектой !Это добродушное объединение людей!Как бы ни было-всё двигается вперёд,Христиане-самые добродушные люди...!Кроме того и очень мудрые!Бредёт время инцеста,нудизма...,только христианство сможет их принять!
sxn2440103276
9/10/2011, 11:23:09 AM
А ещё бы я советовал бы большее внимание привлекать к жёнам!Тут ни кто не сможет со мной поспорить,даже параграф!
Ардарик
9/10/2011, 5:03:00 PM
(dedO'K @ 09.09.2011 - время: 15:22) "Не думайте, что пришёл Я нарушить закон или пророков; не нарушить пришёл я, но исполнить." Матф. 5:17
"Итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте, но по делам их не поступайте, ибо они говорят и не делают" Матф. 23:3 (Народу о тех фарисеях и книжниках, которые забыли своё предназначение).
Ну и где ж тут признаки сектантства?
Он не пришел разрушить и уничтожать иудейскую религию.Но его так называемые последователи пытаются это сделать.Уже 2000 лет пытаются.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
9/10/2011, 5:08:16 PM
(sxn2440103276 @ 10.09.2011 - время: 07:13) Уважаемый кроули-3649,не надо бороться с христианством,как с сектой !Это добродушное объединение людей!Как бы ни было-всё двигается вперёд,Христиане-самые добродушные люди...!Кроме того и очень мудрые!Бредёт время инцеста,нудизма...,только христианство сможет их принять!
Это простодушное обьединение по локоть в крови.Самая лучша религия это разум.Только человек разумный а не человек верующий может погасить ненависть и злобу.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Matitiah
9/10/2011, 6:04:48 PM
(кроули-3649 @ 10.09.2011 - время: 13:08) (sxn2440103276 @ 10.09.2011 - время: 07:13) Уважаемый кроули-3649,не надо бороться с христианством,как  с сектой !Это добродушное объединение людей!Как бы ни было-всё двигается вперёд,Христиане-самые добродушные люди...!Кроме того и очень мудрые!Бредёт время инцеста,нудизма...,только христианство сможет их принять!
Это простодушное обьединение по локоть в крови.Самая лучша религия это разум.Только человек разумный а не человек верующий может погасить ненависть и злобу.
Отлично))Значит, в идеале верующий служит Богу, атеист - Разуму (неплохо бы прояснить, что это суть такое, ну да ладно). Тогда, Вы, наверное, легко объясните мне откуда в словах атеистов зачастую столько истеричных выпадов, злобы, неадекватных эмоций вплоть до откровенного хамства. Как это соотносится с разумом?
Ардарик
9/10/2011, 6:55:51 PM
(Matitiah @ 10.09.2011 - время: 14:04) Отлично))Значит, в идеале верующий служит Богу, атеист - Разуму (неплохо бы прояснить, что это суть такое, ну да ладно). Тогда, Вы, наверное, легко объясните мне откуда в словах атеистов зачастую столько истеричных выпадов, злобы, неадекватных эмоций вплоть до откровенного хамства. Как это соотносится с разумом?
Ну если про разум вы не спрашиваете то и хорошо.А то можно целые томы про это выкладывать и один черт никто ничего не поймет.
А вот насчет вашего второго вопроса обьяснение дам.Не буду говорить за счет других.Отвечу только за себя.На руках православных христиан кровь моего отца.Если бы не они он еще бы лет 10 прожил бы.И приносил бы пользу людям как делал всю свою жизнь.Я что теперь должен за это их любить?Не буду.Они в моих глазах убийцы.Именем господа бога иисуса христа был убит очень хороший человек.Наверняка многие другие атеисты могут рассказать свои истории которые могут если бы коснулись вас лично так же ожесточиться не против самой религии а против конкретного церковного учения.И то что это учение сейчас занимается подменой понятий автоматически благодаря им делает из врагов церкви врагов всей ветки христианства.
А хамство.Мы люди.А человеку свойственны эмоции.Вы так же нам хамите и грубите.Так что давайте не будем на отдельных личностях строить представление о всей религии.Иначе всей вашей церкви плохо станет из за этих священников насильников-педофилов убийц воров и тд и тп.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
9/11/2011, 1:06:16 PM
(кроули-3649 @ 10.09.2011 - время: 15:55) (Matitiah @ 10.09.2011 - время: 14:04) Отлично))Значит, в идеале верующий служит Богу, атеист - Разуму (неплохо бы прояснить, что это суть такое, ну да ладно). Тогда, Вы, наверное, легко объясните мне откуда в словах атеистов зачастую столько истеричных выпадов, злобы, неадекватных эмоций вплоть до откровенного хамства. Как это соотносится с разумом?
Ну если про разум вы не спрашиваете то и хорошо.А то можно целые томы про это выкладывать и один черт никто ничего не поймет.
А вот насчет вашего второго вопроса обьяснение дам.Не буду говорить за счет других.Отвечу только за себя.На руках православных христиан кровь моего отца.Если бы не они он еще бы лет 10 прожил бы.И приносил бы пользу людям как делал всю свою жизнь.Я что теперь должен за это их любить?Не буду.Они в моих глазах убийцы.Именем господа бога иисуса христа был убит очень хороший человек.Наверняка многие другие атеисты могут рассказать свои истории которые могут если бы коснулись вас лично так же ожесточиться не против самой религии а против конкретного церковного учения.И то что это учение сейчас занимается подменой понятий автоматически благодаря им делает из врагов церкви врагов всей ветки христианства.
А хамство.Мы люди.А человеку свойственны эмоции.Вы так же нам хамите и грубите.Так что давайте не будем на отдельных личностях строить представление о всей религии.Иначе всей вашей церкви плохо станет из за этих священников насильников-педофилов убийц воров и тд и тп.
Глобально мыслишь, Кроули... Кровь твоего отца на руках людей. Человечество против тебя? Вот это и есть позиция сектанта: один я знаю истину, всё, что вокруг меня, живёт неправильно, кроме того, что мне нравится. Что то типа непогрешимости Папы Римского для одного, отдельно взятого себя.
Ардарик
9/11/2011, 2:19:44 PM
(dedO'K @ 11.09.2011 - время: 09:06) Вот это и есть позиция сектанта: один я знаю истину, всё, что вокруг меня, живёт неправильно, кроме того, что мне нравится. Что то типа непогрешимости Папы Римского для одного, отдельно взятого себя.
Но именно эта позиция присуща большинству христиан.Все живут неправильно кроме них самих.И их вожди для них непогрешимы.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
sxn2440103276
9/11/2011, 3:10:46 PM
Если христьянин убил,то это уже не христьянин,а сектант!Только вот какже защищать семью,родину...?
dedO"K
9/11/2011, 3:48:33 PM
Да ну! А вы, господа, каким боком "знатоки" в Христианстве, что так лихо перекраиваете догматы и и заповеди? Решили новую секту "замутить" на основании собственных воззрений?
Ардарик
9/11/2011, 5:07:35 PM
(dedO'K @ 11.09.2011 - время: 11:48) Да ну! А вы, господа, каким боком "знатоки" в Христианстве, что так лихо перекраиваете догматы и и заповеди? Решили новую секту "замутить" на основании собственных воззрений?
А почему вы решили что мы перекраиваем?Мы вроде говорим то что есть на самом деле.И если это не совпадает с тем что проповедуют в церкви но чему учил ваш Бог то это уже ваши проблемы.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Matitiah
9/11/2011, 5:46:16 PM
(кроули-3649 @ 10.09.2011 - время: 14:55) (Matitiah @ 10.09.2011 - время: 14:04) Отлично))Значит, в идеале верующий служит Богу, атеист - Разуму (неплохо бы прояснить, что это суть такое, ну да ладно). Тогда, Вы, наверное, легко объясните мне откуда в словах атеистов зачастую столько истеричных выпадов, злобы, неадекватных эмоций вплоть до откровенного хамства. Как это соотносится с разумом?
Ну если про разум вы не спрашиваете то и хорошо.А то можно целые томы про это выкладывать и один черт никто ничего не поймет.
А вот насчет вашего второго вопроса обьяснение дам.Не буду говорить за счет других.Отвечу только за себя.На руках православных христиан кровь моего отца.Если бы не они он еще бы лет 10 прожил бы.И приносил бы пользу людям как делал всю свою жизнь.Я что теперь должен за это их любить?Не буду.Они в моих глазах убийцы.Именем господа бога иисуса христа был убит очень хороший человек.Наверняка многие другие атеисты могут рассказать свои истории которые могут если бы коснулись вас лично так же ожесточиться не против самой религии а против конкретного церковного учения.И то что это учение сейчас занимается подменой понятий автоматически благодаря им делает из врагов церкви врагов всей ветки христианства.
А хамство.Мы люди.А человеку свойственны эмоции.Вы так же нам хамите и грубите.Так что давайте не будем на отдельных личностях строить представление о всей религии.Иначе всей вашей церкви плохо станет из за этих священников насильников-педофилов убийц воров и тд и тп.
Вы правы, обобщать таким образом не стоит. Если я, допустим, сделаю это на вашем примере, обнаружится, что путь к Разуму лежит через субъективное переживание, т.е. сделает границы веры и разума весьма призрачными)

Мысль, что атеизм - следствие существования "плохих" верующих далеко не нова. Об этом, в частности, по-своему говорили Мень, Бердяев и мн. др. Впрочем, по-настоящему последовательный скептик отличается от атеиста тем, что среди прочего ставит под сомнение и состоятельность атеизма)) Как утверждал один из моих оппонентов подобного толка - "атеизм не более, чем зеркало теизма. И тот и другой мне одинаково безразличны".

Далее, если принять за истину вашу интерпретацию, согласно которой атеизм есть в большей степени неприятие православия, т.е. конкретной Церкви и ее учения, нежели религии вообще, атеизм приобретает довольно сомнительный мировоззренческий статус и скорее напоминает некое протестное движение, нечто из области локальных социальных противоречий. Сдается, что видные теоретики атеизма посчитали бы данное умозаключение поспешным, аргументированно убеждая, что между религией и атеизмом существуют глубинные, идейные расхождения безотносительно конкретных реалий места действия. Тогда уместна совершенно иная логика - поскольку православие является в России наиболее аутентичной формой христианства, а христианство в свою очередь наиболее массовой религией, именно это обстоятельство определяет антиправославный характер и направленность российского атеизма. Вспоминается высказывание одного неглупого человека - Во Франции нет атеистов, к Господу Богу не осталось уважения даже настолько, чтобы кто-нибудь утруждал себя его отрицанием.

Возвращаясь к тому, что "мы - люди" это, конечно, бесспорно. Но меня как-то приучили, что хамство, оскорбления и грубость недостойны вменяемых собеседников.

Matitiah
9/11/2011, 6:08:31 PM
(кроули-3649 @ 11.09.2011 - время: 10:19) (dedO'K @ 11.09.2011 - время: 09:06) Вот это и есть позиция сектанта: один я знаю истину, всё, что вокруг меня, живёт неправильно, кроме того, что мне нравится. Что то типа непогрешимости Папы Римского для одного, отдельно взятого себя.
Но именно эта позиция присуща большинству христиан.Все живут неправильно кроме них самих.И их вожди для них непогрешимы.
Забавно. Именно атеисты категорически уверены, что верующие и вера это неправильно, и больше того, - НЕНОРМАЛЬНО)) Под этим навязчиво подразумевается, что единственным адекватным мировоззрением на Земле является атеизм. Я на эту тему массу копий в полемике с атеистами сломал. А теперь вдруг выясняется, что всё время спорил с сектантами?))) Пожалуй, единственное "НО" по поводу вождей. Вождей у атеизма действительно кот наплакал, скорее есть идея безбожия, которая проецируется с разной степенью разумения. Впрочем, яростных критиков того же Докинза я среди атеистов не встречал)))
dedO"K
9/11/2011, 6:32:09 PM
(кроули-3649 @ 11.09.2011 - время: 14:07) (dedO'K @ 11.09.2011 - время: 11:48) Да ну! А вы, господа, каким боком "знатоки" в Христианстве, что так лихо перекраиваете догматы и и заповеди? Решили новую секту "замутить" на основании собственных воззрений?
А почему вы решили что мы перекраиваем?Мы вроде говорим то что есть на самом деле.И если это не совпадает с тем что проповедуют в церкви но чему учил ваш Бог то это уже ваши проблемы.
А с какой это стати "наш Бог" учит неверующих атеистов, что "вожди" непогрешимы, а убивший- сектант, а не христианин? Обманули, вас, господа. Бог этому не учит.
Ардарик
9/13/2011, 12:35:50 AM
(dedO'K @ 11.09.2011 - время: 14:32) А с какой это стати "наш Бог" учит неверующих атеистов, что "вожди" непогрешимы, а убивший- сектант, а не христианин? Обманули, вас, господа. Бог этому не учит.
Это точно.Не учит ваш боженька убивать.И не любит он вождей.Недаром же сказал что все вы братья и сестры.Обманули нас атеистов.Мы видим в книгах ваших одно а на деле противоположное.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
9/13/2011, 1:44:00 AM
(кроули-3649 @ 12.09.2011 - время: 21:35) (dedO'K @ 11.09.2011 - время: 14:32) А с какой это стати "наш Бог" учит неверующих атеистов, что "вожди" непогрешимы, а убивший- сектант, а не христианин? Обманули, вас, господа. Бог этому не учит.
Это точно.Не учит ваш боженька убивать.И не любит он вождей.Недаром же сказал что все вы братья и сестры.Обманули нас атеистов.Мы видим в книгах ваших одно а на деле противоположное.
Ну, ежели что, во Христе мы братья и сестры. Во Христе.
"1 Всему своё время и время всякой вещи под небом: 2 время рождаться и время умирать; время насаждать и время вырывать посаженное; 3 время убивать и время врачевать; время разрушать и время строить; 4 время плакать и время смеяться; время сетовать и время плясать; 5 время разбрасывать камни и время собирать камни; время обнимать и время уклоняться от объятий; 6 время искать и время терять; время сберегать и время бросать; 7 время раздирать и время сшивать; время молчать и время говорить; 8 время любить и время ненавидеть; время войне и время миру.
9 Что пользы работающему от того, над чем он трудится? 10 Видел я эту заботу, которую дал Бог сынам человеческим, чтоб они упражнялись в том. 11 Всё соделал Он прекрасным в своё время и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала и до конца". Еккл 3:1-11
Это к вопросу "учит- не учит". Так что, что вы там видите, господа, куда смотрите- разницы нет. Видите-то только то, что хотите видеть.
mjo
9/13/2011, 5:56:05 AM
(dedO'K @ 12.09.2011 - время: 21:44) Так что, что вы там видите, господа, куда смотрите- разницы нет. Видите-то только то, что хотите видеть.
А вы разве видите что-то другое? 00045.gif