Два Бога в одной Библии
DELETED
Акула пера
1/24/2006, 10:52:34 PM
Умберто Эко, знаменитый итальянский учёный писатель, автор известного в элитарных кругах произведения «Маятник Фуко», в начале 1996 года в российской «Общей Газете» высказал крамольную мысль: «Библия — это гиперинформация, создаваемая 2000 лет, и только сумасшедший может читать её от начала до конца». Оказывается, что 17%, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума.
Умберто Эко прав. Дело в том, что при внимательном и вдумчивом прочтении Библии сознание человека вступает в противоречие с подсознанием. Ибо в одной части Библии он читает откровение, данное Богом: «Не убий!» А в другой части той же самой Библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою…», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой…» (Второзаконие). И таких подобных примеров в Библии множество.
Ниже приводим цитаты из Библии от двух пророков: Соломона и Исайи.
Прочитайте. Вдумайтесь. Сравните.
Из пророчеств Соломона (в Библии — «Премудрость Соломона»).
2. НЕПРАВО УМСТВУЮЩИЕ говорили сами в себе:
«коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада. .. 6Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью; 7преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдёт мимо нас весенний цвет жизни; … 9никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий. 10Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца. 11Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным. 12Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в делах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания; 13объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа; 14он пред нами — обличение помыслов наших. 15Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его: 16он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога. 17Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его; 18ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов. 19Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его; 20осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нём попечение будет».
21Так они умствовали и ошиблись; ибо злоба их ослепила их, 22и они не познали таин Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных. 23Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; 24но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают её принадлежащие к уделу его.
3. А ДУШИ ПРАВЕДНЫХ в руке Божией, и мучение не коснётся их. 2В глазах неразумных они казались умершими, и исход их казался погибелью, 3и отшествие от нас — уничтожением; но они пребывают в мире. 4Ибо, хотя они в глазах людей и наказываются, но надежда их полна бессмертия. 5И немного наказанные, они будут много облагодетельстваны, потому что Бог испытал их и нашёл их достойными Его. 6Он испытал их как золото в горниле и принял их как жертву всесовершенную. 7Во время воздаяния им они воссияют, как искры, бегущие по стеблю. 8Будут судить племена и владычествовать над народами, а над ними будет Господь царствовать во веки. 9Надеющиеся на Него познают истину, и верные в любви пребудут у Него; ибо благодать и милость со святыми Его и промышление об избранных Его. 10Нечестивые же, как умствовали, так и понесут наказание за то, что презрели праведного и отступили от Господа. 11Ибо презирающий мудрость и наставление несчастен, и надежда их суетна, и труды бесплодны, и дела их непотребны.
Умберто Эко прав. Дело в том, что при внимательном и вдумчивом прочтении Библии сознание человека вступает в противоречие с подсознанием. Ибо в одной части Библии он читает откровение, данное Богом: «Не убий!» А в другой части той же самой Библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою…», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой…» (Второзаконие). И таких подобных примеров в Библии множество.
Ниже приводим цитаты из Библии от двух пророков: Соломона и Исайи.
Прочитайте. Вдумайтесь. Сравните.
Из пророчеств Соломона (в Библии — «Премудрость Соломона»).
2. НЕПРАВО УМСТВУЮЩИЕ говорили сами в себе:
«коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада. .. 6Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью; 7преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдёт мимо нас весенний цвет жизни; … 9никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий. 10Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца. 11Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным. 12Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в делах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания; 13объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа; 14он пред нами — обличение помыслов наших. 15Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его: 16он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога. 17Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его; 18ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов. 19Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его; 20осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нём попечение будет».
21Так они умствовали и ошиблись; ибо злоба их ослепила их, 22и они не познали таин Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных. 23Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; 24но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают её принадлежащие к уделу его.
3. А ДУШИ ПРАВЕДНЫХ в руке Божией, и мучение не коснётся их. 2В глазах неразумных они казались умершими, и исход их казался погибелью, 3и отшествие от нас — уничтожением; но они пребывают в мире. 4Ибо, хотя они в глазах людей и наказываются, но надежда их полна бессмертия. 5И немного наказанные, они будут много облагодетельстваны, потому что Бог испытал их и нашёл их достойными Его. 6Он испытал их как золото в горниле и принял их как жертву всесовершенную. 7Во время воздаяния им они воссияют, как искры, бегущие по стеблю. 8Будут судить племена и владычествовать над народами, а над ними будет Господь царствовать во веки. 9Надеющиеся на Него познают истину, и верные в любви пребудут у Него; ибо благодать и милость со святыми Его и промышление об избранных Его. 10Нечестивые же, как умствовали, так и понесут наказание за то, что презрели праведного и отступили от Господа. 11Ибо презирающий мудрость и наставление несчастен, и надежда их суетна, и труды бесплодны, и дела их непотребны.
DELETED
Акула пера
1/24/2006, 10:53:43 PM
Из пророчеств Исайи
52. Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый. 2Отряси с себя прах; встань, пленный Иерусалим! сними цепи с шеи твоей, пленная дочь Сиона! 3ибо так говорит Господь: за ничто были вы проданы, и без серебра будете выкуплены; … 10Обнажил Господь святую мышцу Свою пред глазами всех народов; и все концы земли увидят спасение Бога нашего. 13Вот, раб мой будет благоуспешен, возвысится и вознесётся, и возвеличится... 15Так многие народы приведёт Он в изумление; цари закроют пред ним уста свои, ибо они увидят то, о чём не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали
53. кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? 2Ибо он взошёл пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в нём ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нём вида, который привлекал бы нас к Нему. 3Он был презрен и умалён пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от него лице своё; Он был презираем, и мы не во что ставили Его. 4Но он взял на себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, что Он поражаем, наказуем и уничижён Богом. 5Но он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились. 6Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. 7Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца ведён был Он на заклание, и как агнец пред стригущим Его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. 8От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. 9Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребён у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. 10Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесёт жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 11На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи на себе понесёт. 12Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтён был, тогда как Он понёс на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
59. Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело, чтобы слышать. 2Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваша отвращают лицо Его от вас, чтобы не слышать. 3Ибо руки ваши осквернены кровью и персты ваши — беззаконием; уста ваши говорят ложь, язык ваш произносит неправду. … 9Потому-то и далёк от нас суд, и правосудие не достигает до нас; ждём света, и вот тьма, — озарения, и ходим во мраке. 10Осязаем, как слепые стену, и, как без глаз, ходим ощупью; спотыкаемся в полдень, как в сумерки, между живыми — как мёртвые. 11…ожидаем суда, и нет его, — спасения, но оно далеко от нас. 12Ибо преступления наши многочисленны пред тобою, и грехи наши свидетельствуют против нас; ибо преступления наши с нами, и беззакония наши мы знаем. 13Мы изменили и солгали пред Господом, и отступили от Бога нашего; говорили клевету и измену, зачинали и рождали из сердца лживые слова. 14И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти. 15… И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда. 16И видел, что нет человека, и дивился, что нет заступника; и помогла Ему мышца Его, и правда Его поддержала Его. 18По мере возмездия, по этой мере Он воздаст противникам своим — яростью, врагам Своим — местью, островам воздаст должное. 19И убоятся имени Господа на западе и славы Его — на восходе солнца. … 20И придёт Искупитель Сиона и сынов Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь.
60. Восстань, светись, , ибо пришёл свет твой, и слава Господня взошла над тобою. 2Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак — народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою. 3И придут народы к свету твоему, и цари — к восходящему над тобою сиянию. …10Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе; ибо во гневе Моём Я поражал тебя, но в благоволении Моём буду милостив к тебе. 11И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. 12Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, — погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
52. Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый. 2Отряси с себя прах; встань, пленный Иерусалим! сними цепи с шеи твоей, пленная дочь Сиона! 3ибо так говорит Господь: за ничто были вы проданы, и без серебра будете выкуплены; … 10Обнажил Господь святую мышцу Свою пред глазами всех народов; и все концы земли увидят спасение Бога нашего. 13Вот, раб мой будет благоуспешен, возвысится и вознесётся, и возвеличится... 15Так многие народы приведёт Он в изумление; цари закроют пред ним уста свои, ибо они увидят то, о чём не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали
53. кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? 2Ибо он взошёл пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в нём ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нём вида, который привлекал бы нас к Нему. 3Он был презрен и умалён пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от него лице своё; Он был презираем, и мы не во что ставили Его. 4Но он взял на себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, что Он поражаем, наказуем и уничижён Богом. 5Но он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились. 6Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. 7Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца ведён был Он на заклание, и как агнец пред стригущим Его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. 8От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. 9Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребён у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. 10Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесёт жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 11На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи на себе понесёт. 12Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтён был, тогда как Он понёс на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
59. Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело, чтобы слышать. 2Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваша отвращают лицо Его от вас, чтобы не слышать. 3Ибо руки ваши осквернены кровью и персты ваши — беззаконием; уста ваши говорят ложь, язык ваш произносит неправду. … 9Потому-то и далёк от нас суд, и правосудие не достигает до нас; ждём света, и вот тьма, — озарения, и ходим во мраке. 10Осязаем, как слепые стену, и, как без глаз, ходим ощупью; спотыкаемся в полдень, как в сумерки, между живыми — как мёртвые. 11…ожидаем суда, и нет его, — спасения, но оно далеко от нас. 12Ибо преступления наши многочисленны пред тобою, и грехи наши свидетельствуют против нас; ибо преступления наши с нами, и беззакония наши мы знаем. 13Мы изменили и солгали пред Господом, и отступили от Бога нашего; говорили клевету и измену, зачинали и рождали из сердца лживые слова. 14И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти. 15… И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда. 16И видел, что нет человека, и дивился, что нет заступника; и помогла Ему мышца Его, и правда Его поддержала Его. 18По мере возмездия, по этой мере Он воздаст противникам своим — яростью, врагам Своим — местью, островам воздаст должное. 19И убоятся имени Господа на западе и славы Его — на восходе солнца. … 20И придёт Искупитель Сиона и сынов Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь.
60. Восстань, светись, , ибо пришёл свет твой, и слава Господня взошла над тобою. 2Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак — народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою. 3И придут народы к свету твоему, и цари — к восходящему над тобою сиянию. …10Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе; ибо во гневе Моём Я поражал тебя, но в благоволении Моём буду милостив к тебе. 11И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. 12Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, — погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
DELETED
Акула пера
1/24/2006, 10:54:50 PM
Какие выводы можно сделать после сравнения? Оба пророка утверждают, что говорят от имени Бога, что Бог им довёл свои откровения. Но откровения-то разные!
1. «По-Соломону» получается, что каждый человек должен сам отвечать перед Богом за свои грехи.
«По-Исайе» получается, что придёт некий спаситель, возьмёт все грехи на себя одного, поэтому нечего волноваться, можно грешить, всё будет «списано» на одного «спасителя».
2. «По-Соломону» получается, что Бог никогда не отдаст праведника (а тем более своего посланника) на поругание, «избавит его от руки врагов».
«По-Исайе» получается, что Бог может отправить своего посланника на убой: «как овца ведён был Он на заклание».
Такие сопоставления приводят к вопросу о том: было или не было распятие Христа? Мог ли Бог отдать своего посланника, праведника на поругание, на позорную в те времена казнь?
Пусть каждый читающий ответит сам себе на вопрос: что было бы для него хорошо: что Христа распяли или казни не было? Отсюда следует другой вопрос.
Вот все мы привычно говорим: «евангелие, евангелие…», а ведь «евангелие» в переводе на русский означает «благая весть». Но все четыре канонизированных «евангелия» от Матфея, Марка, Луки и Иоанна заканчиваются описанием казни, убийства Иисуса Христа! Тогда пусть каждый ответит себе по совести, в соответствии со своей интуицией, что для него было бы БЛАГОЙ ВЕСТЬЮ:
- Позорная казнь и мучительная смерть праведника?
- Казни не было и Бог уберёг своего посланника от неё?
В Коране прямо говорится, что казни не было, что всё это им «привиделось», то есть была разыграна некая мистерия.
М. А. Булгаков в «Мастере и Маргарите» мастерски раскрывает, как всё происходило (желающие могут подробно ознакомиться с этим в работе «Мастер и Маргарита: гимн демонизму? либо евангелие беззаветной веры»).
И наконец, после всего изложенного, можно поставить последний вопрос:
Какой Бог есть Бог? Бог, который у Соломона? Или бог, который у Исайи? А ведь все «верующие в Библию» утверждают, что Бог есть любовь.
Получается, что в Библии два Бога:
1. Бог истинный
2. бог сатаны.
Какому верить будем, православные?
А соответственно есть два пути для каждого человека и человечества в целом: Божеский и сатанинский. По какому пути идём?
P.S. Чтобы не дать возможности сравнить эти два пророчества между собой, в Библии, издаваемой на Западе, «Премудрость Соломона» исключена, её там нет. Наши церковные иерархи не догадались этого сделать…
1. «По-Соломону» получается, что каждый человек должен сам отвечать перед Богом за свои грехи.
«По-Исайе» получается, что придёт некий спаситель, возьмёт все грехи на себя одного, поэтому нечего волноваться, можно грешить, всё будет «списано» на одного «спасителя».
2. «По-Соломону» получается, что Бог никогда не отдаст праведника (а тем более своего посланника) на поругание, «избавит его от руки врагов».
«По-Исайе» получается, что Бог может отправить своего посланника на убой: «как овца ведён был Он на заклание».
Такие сопоставления приводят к вопросу о том: было или не было распятие Христа? Мог ли Бог отдать своего посланника, праведника на поругание, на позорную в те времена казнь?
Пусть каждый читающий ответит сам себе на вопрос: что было бы для него хорошо: что Христа распяли или казни не было? Отсюда следует другой вопрос.
Вот все мы привычно говорим: «евангелие, евангелие…», а ведь «евангелие» в переводе на русский означает «благая весть». Но все четыре канонизированных «евангелия» от Матфея, Марка, Луки и Иоанна заканчиваются описанием казни, убийства Иисуса Христа! Тогда пусть каждый ответит себе по совести, в соответствии со своей интуицией, что для него было бы БЛАГОЙ ВЕСТЬЮ:
- Позорная казнь и мучительная смерть праведника?
- Казни не было и Бог уберёг своего посланника от неё?
В Коране прямо говорится, что казни не было, что всё это им «привиделось», то есть была разыграна некая мистерия.
М. А. Булгаков в «Мастере и Маргарите» мастерски раскрывает, как всё происходило (желающие могут подробно ознакомиться с этим в работе «Мастер и Маргарита: гимн демонизму? либо евангелие беззаветной веры»).
И наконец, после всего изложенного, можно поставить последний вопрос:
Какой Бог есть Бог? Бог, который у Соломона? Или бог, который у Исайи? А ведь все «верующие в Библию» утверждают, что Бог есть любовь.
Получается, что в Библии два Бога:
1. Бог истинный
2. бог сатаны.
Какому верить будем, православные?
А соответственно есть два пути для каждого человека и человечества в целом: Божеский и сатанинский. По какому пути идём?
P.S. Чтобы не дать возможности сравнить эти два пророчества между собой, в Библии, издаваемой на Западе, «Премудрость Соломона» исключена, её там нет. Наши церковные иерархи не догадались этого сделать…
Эрт
Грандмастер
1/24/2006, 11:28:24 PM
Как вывод можно сказать, что не стоит придавать излишне большое значение Библии. Да, она написана про Бога, но писали её люди. Может быть она и боговдохновенна, но всё равно не богопродиктована.))
DELETED
Акула пера
1/26/2006, 5:50:05 PM
Ну вы и язычники!Бог ЕДИН и точка!
Эрт
Грандмастер
1/26/2006, 7:09:05 PM
(brat_nikotin @ 26.01.2006 - время: 14:50) Ну вы и язычники!Бог ЕДИН и точка!
А я с этим и не спорю..
Речь идёт о том, что люди слишком по-разному описывают Бога и полагаться на людские источники следует крайне осмотрительно.
А я с этим и не спорю..
Речь идёт о том, что люди слишком по-разному описывают Бога и полагаться на людские источники следует крайне осмотрительно.
MylnikovDm
Специалист
1/26/2006, 9:58:42 PM
Да нет там никакого противоречия. Нужно только читать внимательно:
Господь, Бог твой
Ну признали иудеи этого "господа" себе "Богом", ну делает он для них всякие гадости. Только из чего следует, что "господь" иудеев и Единый Бог, о котором пытаются говорить некоторые - это одна и та же сущность?
Ну вы и язычники!
Это не мы язычники, это те, кто писал "ветхий завет" - язычники.
Вопрос в другом - почему в России Ветхий и Новый заветы до сих пор печатаются в одой книге и очень многие вещи объясняются служителями РПЦ именно со ссылкой на Ветхий завет.....
Какому "Гсоподу" они на самом деле служат?....
Господь, Бог твой
Ну признали иудеи этого "господа" себе "Богом", ну делает он для них всякие гадости. Только из чего следует, что "господь" иудеев и Единый Бог, о котором пытаются говорить некоторые - это одна и та же сущность?
Ну вы и язычники!
Это не мы язычники, это те, кто писал "ветхий завет" - язычники.
Вопрос в другом - почему в России Ветхий и Новый заветы до сих пор печатаются в одой книге и очень многие вещи объясняются служителями РПЦ именно со ссылкой на Ветхий завет.....
Какому "Гсоподу" они на самом деле служат?....
188
Мастер
2/11/2006, 6:37:50 AM
(Starla @ 24.01.2006 - время: 19:52)Умберто Эко прав.
...в одной части Библии ...: «Не убий!» А в другой части той же самой Библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою…», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой…» (Второзаконие). И таких подобных примеров в Библии множество.
Уж простите, но Умберто Эко сказал глупость... ИМХО.
Я из тех, кто читал Библию не раз. Книжка очень интересная, а с ума сходить не от чего.
По поводу противоречий... Я не буду разбирать все, что Вы напостили - много очень. Давайте для примера посмотрим на первое "противоречие": «...Не убий!...» и "...Бог твой, истребит народы...".
К кому обращено "Не убий"? К человеку. А кто истребляет народы? Бог. В чем противоречие? Где сказано, что Божьи законы, написанные для человека, распространяют свое действие и на Создателя? Фраза, которую Вы слышали с детства "... перед законом все равны..." никакого отношения к Богу не имеет. Сам он имеет право на все, ибо сам он и есть все.
Все остальные приведенные Вами примеры "противоречий" такого же качества.
Библия - одна из самых стройных и непротиворечивых систем отношений, не зря над ее созданием трудились ученые мужи две тысячи лет.
А противоречивой она кажется поверхностным исследователям, не берущим на себя труд читать "вдумчиво и внимательно".
Truly yours
.
...в одной части Библии ...: «Не убий!» А в другой части той же самой Библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою…», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой…» (Второзаконие). И таких подобных примеров в Библии множество.
Уж простите, но Умберто Эко сказал глупость... ИМХО.
Я из тех, кто читал Библию не раз. Книжка очень интересная, а с ума сходить не от чего.
По поводу противоречий... Я не буду разбирать все, что Вы напостили - много очень. Давайте для примера посмотрим на первое "противоречие": «...Не убий!...» и "...Бог твой, истребит народы...".
К кому обращено "Не убий"? К человеку. А кто истребляет народы? Бог. В чем противоречие? Где сказано, что Божьи законы, написанные для человека, распространяют свое действие и на Создателя? Фраза, которую Вы слышали с детства "... перед законом все равны..." никакого отношения к Богу не имеет. Сам он имеет право на все, ибо сам он и есть все.
Все остальные приведенные Вами примеры "противоречий" такого же качества.
Библия - одна из самых стройных и непротиворечивых систем отношений, не зря над ее созданием трудились ученые мужи две тысячи лет.
А противоречивой она кажется поверхностным исследователям, не берущим на себя труд читать "вдумчиво и внимательно".
Truly yours
. MylnikovDm
Специалист
2/11/2006, 1:34:54 PM
К кому обращено "Не убий"? К человеку. А кто истребляет народы? Бог. В чем противоречие? Где сказано, что Божьи законы, написанные для человека, распространяют свое действие и на Создателя? Фраза, которую Вы слышали с детства "... перед законом все равны..." никакого отношения к Богу не имеет. Сам он имеет право на все, ибо сам он и есть все.
Ну да, когда Иисус тут проповедовал (помнится христиане почитают его именно как Бога), то он всех учил "не убий", "не укради" и т.п., а сам при этом, типа, крал, убивал, насиловал. Раз он есть Бог, то ему, типа, всё можно.....
Кстати, если почитать ветхий завет, то там Господь далеко не всегда сам творит свои пакости. Достаточно часто он как раз этому обучает своих поданных....
Ну да, когда Иисус тут проповедовал (помнится христиане почитают его именно как Бога), то он всех учил "не убий", "не укради" и т.п., а сам при этом, типа, крал, убивал, насиловал. Раз он есть Бог, то ему, типа, всё можно.....
Кстати, если почитать ветхий завет, то там Господь далеко не всегда сам творит свои пакости. Достаточно часто он как раз этому обучает своих поданных....
188
Мастер
2/12/2006, 4:21:34 AM
(MylnikovDm @ 11.02.2006 - время: 10:34) Ну да, когда Иисус тут проповедовал (помнится христиане почитают его именно как Бога), то он всех учил "не убий", "не укради" и т.п., а сам при этом, типа, крал, убивал, насиловал. Раз он есть Бог, то ему, типа, всё можно.....
Кстати, если почитать ветхий завет, то там Господь далеко не всегда сам творит свои пакости. Достаточно часто он как раз этому обучает своих поданных....
Если Вам что-то всего лишь "помнится", то не беритесь судить об этом.
Прочитайте еще раз значение слова "дилетантство", я привел его, в том числе, для Вас.
К тому же... то, о чем Вы знаете очень мало, не стоит называть пакостью... тем более, что Вы, без сомнения, понимаете, что говорите о том, что для многих составляет важную часть жизни, т.е. Вы говорите оскорбительные вещи намеренно.
Эту Вашу некорректность не могу не отметить минусом в репу...
Кстати, если почитать ветхий завет, то там Господь далеко не всегда сам творит свои пакости. Достаточно часто он как раз этому обучает своих поданных....
Если Вам что-то всего лишь "помнится", то не беритесь судить об этом.
Прочитайте еще раз значение слова "дилетантство", я привел его, в том числе, для Вас.
К тому же... то, о чем Вы знаете очень мало, не стоит называть пакостью... тем более, что Вы, без сомнения, понимаете, что говорите о том, что для многих составляет важную часть жизни, т.е. Вы говорите оскорбительные вещи намеренно.
Эту Вашу некорректность не могу не отметить минусом в репу...
MylnikovDm
Специалист
2/12/2006, 7:47:22 PM
то, о чем Вы знаете очень мало, не стоит называть пакостью... тем более, что Вы, без сомнения, понимаете, что говорите о том, что для многих составляет важную часть жизни, т.е.
Вот как?
В том же ветхом завете описаны "десять казней Египетских", в том числе и убиение младенцев, если кто забыл, а также много ещё чего весьма интересного. Например, как Господь научил Авраама, что нужно сначала выдать свою жену за сестру и подложить её в постель к Фараону, а потом, когда откроется правда, ещё и обобрать этого самого фараона.
То есть, ваши слова нужно понимать как то, что подобные вот "дела" составляют "важную часть" вашей жизни?!
Вот как?
В том же ветхом завете описаны "десять казней Египетских", в том числе и убиение младенцев, если кто забыл, а также много ещё чего весьма интересного. Например, как Господь научил Авраама, что нужно сначала выдать свою жену за сестру и подложить её в постель к Фараону, а потом, когда откроется правда, ещё и обобрать этого самого фараона.
То есть, ваши слова нужно понимать как то, что подобные вот "дела" составляют "важную часть" вашей жизни?!
Весёлый Роджер
Мастер
2/15/2006, 3:20:40 PM
(MylnikovDm @ 26.01.2006 - время: 18:58) Да нет там никакого противоречия. Нужно только читать внимательно:
Господь, Бог твой
Ну признали иудеи этого "господа" себе "Богом", ну делает он для них всякие гадости. Только из чего следует, что "господь" иудеев и Единый Бог, о котором пытаются говорить некоторые - это одна и та же сущность?
Ну вы и язычники!
Это не мы язычники, это те, кто писал "ветхий завет" - язычники.
Вопрос в другом - почему в России Ветхий и Новый заветы до сих пор печатаются в одой книге и очень многие вещи объясняются служителями РПЦ именно со ссылкой на Ветхий завет.....
Какому "Гсоподу" они на самом деле служат?....
Вообще-то Аллах, Иегова и наш Бог - это один и тот же Бог.
Просто разные религии по разному понимают его.
Господь, Бог твой
Ну признали иудеи этого "господа" себе "Богом", ну делает он для них всякие гадости. Только из чего следует, что "господь" иудеев и Единый Бог, о котором пытаются говорить некоторые - это одна и та же сущность?
Ну вы и язычники!
Это не мы язычники, это те, кто писал "ветхий завет" - язычники.
Вопрос в другом - почему в России Ветхий и Новый заветы до сих пор печатаются в одой книге и очень многие вещи объясняются служителями РПЦ именно со ссылкой на Ветхий завет.....
Какому "Гсоподу" они на самом деле служат?....
Вообще-то Аллах, Иегова и наш Бог - это один и тот же Бог.
Просто разные религии по разному понимают его.
Весёлый Роджер
Мастер
2/15/2006, 3:28:29 PM
и где вы прочли что Иисус, воровал, убивал и насиловал?
приведите источник со ссылкой на конкретную строку в нём. Не поленюсь посмотрю.
приведите источник со ссылкой на конкретную строку в нём. Не поленюсь посмотрю.
MylnikovDm
Специалист
2/16/2006, 12:04:30 AM
и где вы прочли что Иисус, воровал, убивал и насиловал?
Не надо делать вид, что вы не поняли о чём речь.
Это было сказано на фразу "А кто истребляет народы? Бог. В чем противоречие? Где сказано, что Божьи законы, написанные для человека, распространяют свое действие и на Создателя?"
Если вы говорите, что Иисус и есть Бог, то в этом случае всё, что делалось "богом" ветхого завета тоже делалось Иисусом.
Или как?
Не надо делать вид, что вы не поняли о чём речь.
Это было сказано на фразу "А кто истребляет народы? Бог. В чем противоречие? Где сказано, что Божьи законы, написанные для человека, распространяют свое действие и на Создателя?"
Если вы говорите, что Иисус и есть Бог, то в этом случае всё, что делалось "богом" ветхого завета тоже делалось Иисусом.
Или как?
Hooligan
Специалист
2/16/2006, 8:25:56 PM
хм очень интересно... но много ведь изречений на этот счет... для меня он ЕДИН ... хотя куча не точностей в Библии присутствует - это факт...
niki
Специалист
2/17/2006, 5:21:47 PM
те цитаты которые тут приведены действительно говорят о двух Богах... Ветхий и Новый завет... и спорить не надо...
Veles
Мастер
2/18/2006, 5:18:12 PM
не говоря уже о том, что книги переписывались людьми
NecroS
Мастер
2/26/2006, 12:56:48 PM
От себя скажу лишь что в библии всё зло людям делал сам бог, а Сатана появлялся в библии всеголишь 3 раза да и то зла он не делал а лишь искушал христа чтобы тот перешёл на его сторону...
И вообще если поставить на весы бога и Сатану то чаща зла у бога в 100 раз перевесит! Так кто же на самом деле бог? бог Иегова или бог Сатана? Может быть это не бог сбросил Сатану с небес а Сатана сбросил бога? И Люцифер является настоящим богом? Может библия продиктована была не богом настоящим а другим? Но это всеголишь размышления... Лично я Люцифера никогда не считал злом а даже наоборот!
Весёлый Роджер
Мастер
3/2/2006, 4:31:20 AM
(MylnikovDm @ 15.02.2006 - время: 21:04) и где вы прочли что Иисус, воровал, убивал и насиловал?
Не надо делать вид, что вы не поняли о чём речь.
Это было сказано на фразу "А кто истребляет народы? Бог. В чем противоречие? Где сказано, что Божьи законы, написанные для человека, распространяют свое действие и на Создателя?"
Если вы говорите, что Иисус и есть Бог, то в этом случае всё, что делалось "богом" ветхого завета тоже делалось Иисусом.
Или как?
поражаюсь как порой люди своим непониманием извращают смысл сказанных кем то слов.
Не надо делать вид, что вы не поняли о чём речь.
Это было сказано на фразу "А кто истребляет народы? Бог. В чем противоречие? Где сказано, что Божьи законы, написанные для человека, распространяют свое действие и на Создателя?"
Если вы говорите, что Иисус и есть Бог, то в этом случае всё, что делалось "богом" ветхого завета тоже делалось Иисусом.
Или как?
поражаюсь как порой люди своим непониманием извращают смысл сказанных кем то слов.
DELETED
Акула пера
3/28/2006, 3:31:35 PM
Если читали библию, то там можно увидеть "Евангелие от Луки", "Евангелие от Петра" и т.п. будем только рассматривать учеников Христа (безо всякой другой лабуды.. против соломона ни чего впрочем не имею - умный мужик был). Все эти Евангелия писались людьми, которые поднялись повыше из всей тогдашней серой массы, НО полностью богочеловеками не стали, не постигли они всей сущности Бога-Отца.. и поэтому в силу своей темности и наделяли Бога человеческими качествами => появилось антропоморфное представление о Боге, со всеми вытекающими последствиями