Человек - странное существо..

Жизнь
4/8/2006, 2:44:16 AM
Прочел очередную книгу Куатье и хочу поделиться несколькими цитатами и обсудить кто что чувствует и думает по этому поводу
Человек - странное существо... Разум был дан ему для того только, чтобы легче было человеку выполнить предназначение. А для чего еще? Разве может быть другая задача у Промысла, кроме как только эта - помочь человеку на его Пути? Но каким образом человек употребляет свой разум?..
Он спрашивает: а что такое Путь? а что такое Промысел? а почему я должен по нему идти? а что мне за это будет? а какова цель? а как понять, что это правильный путь? а как бы мог проверить все это?
"Мне хотелось удостовериться..." - говорит человек и гордится своими сомнениями...
Человек - странное существо... Он придумывает цели, насыщает их собственным чувством и дальше верит им - этим придуманным целям - как самому себе. Конечно, ему это не трудно, ведь они полны его собственным чувством. Только почему человек совершенно не задумывается о том, что цель можно только видеть, а придумать ее нельзя?
Цели - вокруг человека, а не внутри его.
Прошу не переносить ни в Литературу, ни в философию или еще куда в дом мира мне интересны мысли людей из основной ветки и не литературную оценку а понимание смысла этих строк
DELETED
4/8/2006, 2:54:22 AM
(Жизнь @ 07.04.2006 - время: 22:44) Прочел очередную книгу Куатье и хочу поделиться несколькими цитатами и обсудить кто что чувствует и думает по этому поводу
Человек - странное существо... Разум был дан ему для того только, чтобы легче было человеку выполнить предназначение. А для чего еще? Разве может быть другая задача у Промысла, кроме как только эта - помочь человеку на его Пути? Но каким образом человек употребляет свой разум?..
Он спрашивает: а что такое Путь? а что такое Промысел? а почему я должен по нему идти? а что мне за это будет? а какова цель? а как понять, что это правильный путь? а как бы мог проверить все это?
"Мне хотелось удостовериться..." - говорит человек и гордится своими сомнениями...
Человек - странное существо... Он придумывает цели, насыщает их собственным чувством и дальше верит им - этим придуманным целям - как самому себе. Конечно, ему это не трудно, ведь они полны его собственным чувством. Только почему человек совершенно не задумывается о том, что цель можно только видеть, а придумать ее нельзя?
Цели - вокруг человека, а не внутри его.
Прошу не переносить ни в Литературу, ни в философию или еще куда в дом мира мне интересны мысли людей из основной ветки и не литературную оценку а понимание смысла этих строк
Разум был дан человеку Господом для того чтобы человек мог осмыслить свою греховную сущность и искупить первородный грех прародителей
А Сатана дал нам разум чтобы мы загоняли себя в могилу, множа его силы

"Мы закрываем глаза, чтобы не видеть пропасти, в которую стремимся"
Блез Паскаль
Sister of Night
4/8/2006, 3:00:24 AM
Разум был дан ему для того....
Разум не был дан. Он развивался веками.

цель можно только видеть, а придумать ее нельзя?
Цели - вокруг человека, а не внутри его.
Согласна!!! Да, конечно.
Жизнь
4/8/2006, 3:19:07 AM
(Сумасшедший @ 07.04.2006 - время: 23:54) Разум был дан человеку Господом для того чтобы человек мог осмыслить свою греховную сущность и искупить первородный грех прародителей
А Сатана дал нам разум чтобы мы загоняли себя в могилу, множа его силы

"Мы закрываем глаза, чтобы не видеть пропасти, в которую стремимся"
                                                                                                Блез Паскаль
Вы сами себе противоречите Разум, если уж брать идею Бога, мог дать только бог, но не как не дьявол, дьявол вроде не может создавать. wink.gif Я как человек верящий в высшие силы, верю в то, что он нам дал разум, но не верю в дьявола. Дьявол это сам человек, который не ценит свою жизнь и жизни других людей, это тот кто лжет не только окружающим но и себе в том что он кого-то любит кроме себя. Но кто без греха... как говорится все мы грешим и в этом нужно признаться в первую очередь себе а признавшись понять зачем нам это нужно в чем причина поняв причину можно решить как изменить себя чтобы убрать из своей жизни эту причину которая заставляет грешить. Мы сами делаем свою жизнь такой какой она есть и бог нам в этом не мешает и не помогает мы сами должны решать свои ошибки
Жизнь
4/8/2006, 3:35:35 AM
еще одна цитатка
Человек - странное существо... Он доверяет своему разуму больше, чем самому себе. Он ищет в нем спасения от всех своих бед и несчастий. Ему кажется, что если он сможет объяснить себе все, то проблема будет исчерпана, решится сама собой. Странное, глупое, наивное суждение. Силой обладает не разум, силой обладает человек, если... Если не считает, что силен разум. (с) Анхель де Куатье
Эрэктус
4/8/2006, 3:44:31 AM
(Жизнь @ 07.04.2006 - время: 22:44) Прочел очередную книгу Куатье...
Как такое вообще можно читать? smile.gif
Меня от двух абзацев в сон потянуло, а тут "очередную книгу" прочитал! Молодца! biggrin.gif

Хотел изложить чего-нибудь по теме... ничего не придумал, только голова заболела! Извините.
ВедьмАчка
4/8/2006, 3:46:24 AM
(Жизнь @ 08.04.2006 - время: 00:19)Мы сами делаем свою жизнь такой какой она есть и бог нам в этом не мешает и не помогает мы сами должны решать свои ошибки
- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
- Сам человек и управляет, - поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы управлять нужно как-никак иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте вас спросить, как может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу , но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?

© М&М

Действительно, согласиться можно только в одном - человек весьма странное существо.

188
4/8/2006, 3:57:13 AM
Видите ли, Жизнь....
То, что некто считает абсолютной истиной, не обязательно таковой является. Процитированный Вами автор сделал некие выводы, основываясь на положениях, кажущихся ему аксиомами... а лично мне они таковыми не кажутся.
"Человек ... доверяет своему разуму больше, чем самому себе. .... Странное, глупое, наивное суждение " - Такую же безапляционную убежденность в собственной правоте может продемонстрировать любой адепт идеалистического взгляда на мироздание... а обсуждение подобных тем всегда скатывается к декларации позиций "Верю" и "Не верю"... так что теме, все же, самое место в Доме мира.

Рад, что с высказавшимся ниже М-S наши взгляды совпадают bye1.gif .
M-S
4/8/2006, 3:57:28 AM
Жизнь, обе цитаты, мягко говоря, спорные. Можно навскидку озвучить как минимум три точки зрения относительно вопроса о предназначении разума. smile.gif Что же касается целеполагания - да в ту же корзину.
M-S
4/8/2006, 3:59:36 AM
Ну вот, мы со 188 впервые продемонстрировали единодушие. smile.gif
ВедьмАчка
4/8/2006, 4:01:51 AM
(Жизнь @ 08.04.2006 - время: 00:35) еще одна цитатка
Человек - странное существо... Он доверяет своему разуму больше, чем самому себе. Он ищет в нем спасения от всех своих бед и несчастий. Ему кажется, что если он сможет объяснить себе все, то проблема будет исчерпана, решится сама собой. Странное, глупое, наивное суждение. Силой обладает не разум, силой обладает человек, если... Если не считает, что силен разум. (с) Анхель де Куатье
Хм... на мой взгляд, здесь, как раз тот случай, когда мухи от котлет неотделимы
DELETED
4/8/2006, 4:02:54 AM
(Жизнь @ 07.04.2006 - время: 23:19) (Сумасшедший @ 07.04.2006 - время: 23:54) Разум был дан человеку Господом для того чтобы человек мог осмыслить свою греховную сущность и искупить первородный грех прародителей
А Сатана дал нам разум чтобы мы загоняли себя в могилу, множа его силы

"Мы закрываем глаза, чтобы не видеть пропасти, в которую стремимся"
                                                                                                Блез Паскаль
Вы сами себе противоречите Разум, если уж брать идею Бога, мог дать только бог, но не как не дьявол, дьявол вроде не может создавать. wink.gif Я как человек верящий в высшие силы, верю в то, что он нам дал разум, но не верю в дьявола. Дьявол это сам человек, который не ценит свою жизнь и жизни других людей, это тот кто лжет не только окружающим но и себе в том что он кого-то любит кроме себя. Но кто без греха... как говорится все мы грешим и в этом нужно признаться в первую очередь себе а признавшись понять зачем нам это нужно в чем причина поняв причину можно решить как изменить себя чтобы убрать из своей жизни эту причину которая заставляет грешить. Мы сами делаем свою жизнь такой какой она есть и бог нам в этом не мешает и не помогает мы сами должны решать свои ошибки
Сатана был создан Господом по своему подобию - а кто сеет зло?
Если постоянно новое Зло рождается - это разве не созидание, хоть и негативное?
Sister of Night
4/8/2006, 4:04:49 AM
- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
А там сказано "на земле"? Почему же только на земле? А космосом кто управляет? Однако, законы есть. Сомневаюсь, что кому-нибудь нужно управлять таким большим количеством галактик... По-моему, здесь слово "управление" как-то неуместно вообще, даже, говоря о жизни на Земле.
DELETED
4/8/2006, 5:47:10 AM
а я думаю, что странное существо - это литература. А человек - существо вполне рядовое, обыденное, привычное и всем известное.
Зачем человеку разум? Что вкладывал автор в свои строки - понять и принять не могу. Думаю, что разум - это условная единица личности. И при этом учесть стоит, что каждый человек - это вселенная, где куча стран и земель, и даже планет, и курсы валют - ого-го как расходятся... И только разум остается неизменно дорог. Про промысел - не могу ничего сказать, а Путь человека - в удержании баланса между курсами таким образом, чтобы в старости его совесть (читайте - душа)) не осталась банкротом.
Намудрила я, да? а проще говоря, человеки - примитивны. Я не писатель, но имею право ошибаться. Вот так.
Unicorn
4/8/2006, 11:15:53 AM
(Жизнь @ 08.04.2006 - время: 02:35) еще одна цитатка
Человек - странное существо... Он доверяет своему разуму больше, чем самому себе... (с) Анхель де Куатье
Мне кажется очень примечательным тот факт, что в приведённой цитате "человек" и "разум человека" провозглашаются абсолютно разными вещами. То есть, человек не есть его разум. Ответив на вопрос "Кто есть человек?", мы получим, очевидно, ответы на любые вопросы. Вообще центральный вопрос любого духовного учения - "Кто есть я?"
Жизнь
4/8/2006, 12:16:25 PM
(ВедьмАчка @ 08.04.2006 - время: 00:46) - Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
- Сам человек и управляет, - поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы управлять нужно как-никак иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте вас спросить, как может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу , но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?

© М&М

Действительно, согласиться можно только в одном - человек весьма странное существо.
Я же говорил что есть ВЫСШАЯ СИЛА называйте ее как хотите Богом Алахом или еще как от этого она не перестанет быть, Эта сила создала нас и дала нам разум вот и все, как создала тоже не особо существенно могла даже и из обезьян что такое миллиарды лет для вечности.
Жизнью каждого отдельного человека управляет сам человек он создает то что имеет на каждом этапе жизни или вы полагаете что все беды насылает бог на нас, обсалютно нет каждая беда произошедшая с вами вытекает из каких-то предпосылок которые вы сами заложили в свою жизнь.
В том то все и дело он управляетне осознанно а бессознательно делая какое-то действие как хорошее так и плохое он тем самым выбирает путь которым идти дальше и именно этим он управляет я не говорю что он сам решает когда умереть но даже это иногда случается я не о самоубийцах говорю а о тяжело больных почему одни борятся и побеждают, тогда как другие опускают руки и уходят от нас.
Unicorn
4/8/2006, 12:49:15 PM
(Жизнь @ 08.04.2006 - время: 11:16) Жизнью каждого отдельного человека управляет сам человек он создает то что имеет на каждом этапе жизни или вы полагаете что все беды насылает бог на нас, АбсОлютно нет каждая беда произошедшая с вами вытекает из каких-то предпосылок которые вы сами заложили в свою жизнь.


А Вы полагаете, что человек существует отдельно от Бога или всё-таки един с ним? В зависимости от ответа на этот вопрос получаются "обсалютно" разные картины мироздания и, соответственно, разные формы поведения...

Но вообще-то это в большей степени разговор для Дома Мира, нежели для Взрослого....
Жизнь
4/9/2006, 7:34:08 AM
Он внутри нас только не вмешивается напрямую в наши дела, мы получаем знаки от него а как поступить решаем сами и несем за это полную ответственнось
188
4/9/2006, 7:39:07 AM
(Жизнь @ 09.04.2006 - время: 03:34)Он внутри нас только не вмешивается напрямую в наши дела, мы получаем знаки от него а как поступить решаем сами и несем за это полную ответственнось
(Unicorn)Но вообще-то это в большей степени разговор для Дома Мира, нежели для Взрослого....
Ну и ..?
Честно говоря, поддастала вся эта эзотерика... здесь ее еще не хватало.
Unicorn
4/9/2006, 12:44:10 PM
(188 @ 09.04.2006 - время: 06:39) (Жизнь @ 09.04.2006 - время: 03:34)Он внутри нас только не вмешивается напрямую в наши дела, мы получаем знаки от него а как поступить решаем сами и несем за это полную ответственнось
(Unicorn)Но вообще-то это в большей степени разговор для Дома Мира, нежели для Взрослого....
Ну и ..?
Честно говоря, поддастала вся эта эзотерика... здесь ее еще не хватало.
Тема пока остаётся на Взрослом из уважения к просьбе пользователя не убирать её на другие доски. Через сутки она будет перенесена в Дом Мира.