Церковь и государство в России
Immortal
Грандмастер
8/10/2004, 3:22:00 PM
Знаете, роль церкви в истории России, во многом, преувеличена. Было не так много моментов, когда митрополит (или патриарх, в зависимости от эпохи, - кто тогда был главой церкви здесь, в России) мог решительно повлиять на политику. Куда чаще церковные иерархи старались идти "в ногу" со светской властью. То есть, обслуживать ее интересы, заверять ее решения, убеждать народ в необходимости почитать эту власть.
Вот и сейчас... Ну, какая у Алексия власть? Да он потому и стремится всюду за президентом ходить, стоять рядом, фотографироваться с ним - чтобы РПЦ в глазах россиян (тотально зомбированных телевидением) не выпадала из современности. Чтобы верующие и сочувствующие видели: церковь участвует в делах государства, церковь - это не прошлое, не история, а вполне современна. Это для церкви существенно: не стать музеем, мумией, историей.
Лично я смотрю на это иронично. Как и на всех, впрочем, людей, стремящихся оказаться в поле зрения телеобъективов рядом с Пути-путей.
Насчет храмов.
Если мы говорим о Европейской России, тут всегда доминирующей конфессией была Православная церковь. Ничего удивительного, что ее храмов - несравнимо больше.
Значительное количество мусульман на наших землях сегодня объясняется не переходом русских в ислам, а небывалым наплывом азербайджанцев в нашу страну. Мое убеждение в том, что их необходимо депортировать - десятками, сотнями тысяч, в вагонах. Обратно на родину - и не пущать сюда больше. Крайне ужесточить режим въезда в Россию из стран Кавказа, Средней Азии и Дальнего Востока. Пусть варятся в собственном соку. Нам их не надо.
Соответственно, и храмы для них здесь строить незачем. Удобства создавать пришлым?!
В тех же краях, где ислам существует давно, мечети и издревле остались, и новые строят. Ну, разве в Казани нет мечетей?!
Вот и сейчас... Ну, какая у Алексия власть? Да он потому и стремится всюду за президентом ходить, стоять рядом, фотографироваться с ним - чтобы РПЦ в глазах россиян (тотально зомбированных телевидением) не выпадала из современности. Чтобы верующие и сочувствующие видели: церковь участвует в делах государства, церковь - это не прошлое, не история, а вполне современна. Это для церкви существенно: не стать музеем, мумией, историей.
Лично я смотрю на это иронично. Как и на всех, впрочем, людей, стремящихся оказаться в поле зрения телеобъективов рядом с Пути-путей.
Насчет храмов.
Если мы говорим о Европейской России, тут всегда доминирующей конфессией была Православная церковь. Ничего удивительного, что ее храмов - несравнимо больше.
Значительное количество мусульман на наших землях сегодня объясняется не переходом русских в ислам, а небывалым наплывом азербайджанцев в нашу страну. Мое убеждение в том, что их необходимо депортировать - десятками, сотнями тысяч, в вагонах. Обратно на родину - и не пущать сюда больше. Крайне ужесточить режим въезда в Россию из стран Кавказа, Средней Азии и Дальнего Востока. Пусть варятся в собственном соку. Нам их не надо.
Соответственно, и храмы для них здесь строить незачем. Удобства создавать пришлым?!
В тех же краях, где ислам существует давно, мечети и издревле остались, и новые строят. Ну, разве в Казани нет мечетей?!
Матом в харю
Любитель
8/16/2004, 4:07:44 PM
Мое убеждение в том, что их необходимо депортировать - десятками, сотнями тысяч, в вагонах. Обратно на родину - и не пущать сюда больше. Крайне ужесточить режим въезда в Россию из стран Кавказа, Средней Азии и Дальнего Востока. Пусть варятся в собственном соку. Нам их не надо.
Соответственно, и храмы для них здесь строить незачем. Удобства создавать пришлым?!
В тех же краях, где ислам существует давно, мечети и издревле остались, и новые строят. Ну, разве в Казани нет мечетей?!
Так так.... Если хачики-мусульмане пришлые.... то русские в Казани не пришлые?......... И Церкви строить можно.... да.......... Во блинн..... Женщина...
Соответственно, и храмы для них здесь строить незачем. Удобства создавать пришлым?!
В тех же краях, где ислам существует давно, мечети и издревле остались, и новые строят. Ну, разве в Казани нет мечетей?!
Так так.... Если хачики-мусульмане пришлые.... то русские в Казани не пришлые?......... И Церкви строить можно.... да.......... Во блинн..... Женщина...
Immortal
Грандмастер
8/21/2004, 4:52:12 AM
Не надо путать божий дар с яичницей.
Почему так много людей совершают эту ошибку?
Т.н. "хачики", конкретно - азербайджанцы, есть граждане ДРУГОЙ страны. Страны, старательно обособляющейся от нас. Соответственно, граждане этой страны здесь, в России, чужие.
Татарстан - составная часть Российской Федерации. Татары - граждане РФ.
Если мы не ограничиваем передвижение собственных граждан по стране, любой гражданин в любой точке РФ - у себя дома. А вот иностранец в любой точке РФ - пришлый. Своим он будет у себя на родине.
Почему так много людей совершают эту ошибку?
Т.н. "хачики", конкретно - азербайджанцы, есть граждане ДРУГОЙ страны. Страны, старательно обособляющейся от нас. Соответственно, граждане этой страны здесь, в России, чужие.
Татарстан - составная часть Российской Федерации. Татары - граждане РФ.
Если мы не ограничиваем передвижение собственных граждан по стране, любой гражданин в любой точке РФ - у себя дома. А вот иностранец в любой точке РФ - пришлый. Своим он будет у себя на родине.
Матом в харю
Любитель
8/22/2004, 2:49:05 AM
"Своим...... у себя....... На родине............... Евреев в ИзраИль... Дикси в США............ Жёлтых в Азиопу...... Нигеров Нью-Йорка тож в Африку, да...........
Immortal
Грандмастер
8/22/2004, 11:58:07 PM
"Своим...... у себя....... На родине............... Евреев в ИзраИль... Дикси в США............ Жёлтых в Азиопу...... Нигеров Нью-Йорка тож в Африку, да...........
Любую мысль можно довести до абсурда.
Особенно, если не думать самому, а руководствоваться общеупотребительными штампами...
Любую мысль можно довести до абсурда.
Особенно, если не думать самому, а руководствоваться общеупотребительными штампами...
Йузер
Новичок
8/23/2004, 1:13:16 AM
"Своим...... у себя....... На родине............... Евреев в ИзраИль... Дикси в США............ Жёлтых в Азиопу...... Нигеров Нью-Йорка тож в Африку, да...........
Любую мысль можно довести до абсурда.
Особенно, если не думать самому, а руководствоваться общеупотребительными штампами...
Как можно довести МЫСЛЬ до обсурда, НЕ ДУМАЯ??????????????
Любую мысль можно довести до абсурда.
Особенно, если не думать самому, а руководствоваться общеупотребительными штампами...
Как можно довести МЫСЛЬ до обсурда, НЕ ДУМАЯ??????????????
Immortal
Грандмастер
8/23/2004, 1:16:01 AM
Как можно довести МЫСЛЬ до обсурда, НЕ ДУМАЯ??????????????
1. Если мысль - чужая.
2. Если самому не рассматривать ничего критически, а лишь повторять, что слышишь от других.
Так понятнее?
1. Если мысль - чужая.
2. Если самому не рассматривать ничего критически, а лишь повторять, что слышишь от других.
Так понятнее?
Stalker anton
Новичок
5/10/2005, 3:47:52 AM
Несмотря на все высказанные мнения, я считаю, что православие - основная религия, и она в той или иной степени имеет право на преобладание, тем более что в других странах её приходов мало.
А что касается навязывания, то я против этого. Человек должен сам выбрать свою веру.
Но это не относится к сектам!
А что касается навязывания, то я против этого. Человек должен сам выбрать свою веру.
Но это не относится к сектам!
DELETED
Акула пера
5/10/2005, 4:33:01 PM
Истоические судьбы православной и католической церкви сильно отличаются. После падения Западной Римской империи, Европа была разбита на множество феодальных монархий с малограмотными правителями-варварами. В самой Италии и, в частности, в Риме, римский епископ (Папа) стал самым авторитетным и влиятельным человеком, единственной стабильной властью. Варварские предводители, приняв христианство, принимали затем короны из его рук. Основатель Священной Римской империи, Карл Великий, прибыл к Папе за своей императорской короной. В этих условиях, церковь стала претендовать не только на духовный авторитет, но и на светскую власть, на право диктовать королям свою политику.
Восточная же, православная церковь, развивалась в условиях жесткой централизованной власти Византии. Императоры Восточной Римской империи использовали православие, как инструмент управления народом, как орган идеологического руководства массами. В России сложилась аналогичная ситуация: православие были привнесено насильно, решением правителя - князя Владимира. Его становление прошло отнюдь не мирным путем, еще долго после крещения Руси осуществлялись гонения на тайных язычников. Таким образом, православие и здесь, в России, стало одним из атрибутов государства, идеологическим оплотом монархии. Некоторое укрепление самостоятельности церкви произошло в период монголо-татаского ига. Однако, реформы Петра I окончательно превратили церковь в одно из государственных учреждений во главе с Синодом - чиновьичим, по сути, органом.
Так что, Православие исторически было подчинено государству, играло роль его идеологического ведомства, способствовало эксплуатации масс феодалами, оправдывая существующий строй.
В советское время церковь также контролировалась государством, сотрудничала со спецслужбами.
Поэтому, не стоит ожидать от иерархов православной церкви стремления к независимости. Им гораздо удобне быть государствеными чиновниками от религии, пользоваться особым статусом и привилегиями, охранять руками государства свою территорию от миссионерской деятельности других конфессий, не пускать в Россию духовных лидеров ведущих мировых религий, таких, как Папа и Далай-Лама. Эта трусость лишний раз показывает, как боятся лидеры православия растерять свою паству. Для этого им нужен союз с государством, ради этого они готовы быть зависимыми.
Восточная же, православная церковь, развивалась в условиях жесткой централизованной власти Византии. Императоры Восточной Римской империи использовали православие, как инструмент управления народом, как орган идеологического руководства массами. В России сложилась аналогичная ситуация: православие были привнесено насильно, решением правителя - князя Владимира. Его становление прошло отнюдь не мирным путем, еще долго после крещения Руси осуществлялись гонения на тайных язычников. Таким образом, православие и здесь, в России, стало одним из атрибутов государства, идеологическим оплотом монархии. Некоторое укрепление самостоятельности церкви произошло в период монголо-татаского ига. Однако, реформы Петра I окончательно превратили церковь в одно из государственных учреждений во главе с Синодом - чиновьичим, по сути, органом.
Так что, Православие исторически было подчинено государству, играло роль его идеологического ведомства, способствовало эксплуатации масс феодалами, оправдывая существующий строй.
В советское время церковь также контролировалась государством, сотрудничала со спецслужбами.
Поэтому, не стоит ожидать от иерархов православной церкви стремления к независимости. Им гораздо удобне быть государствеными чиновниками от религии, пользоваться особым статусом и привилегиями, охранять руками государства свою территорию от миссионерской деятельности других конфессий, не пускать в Россию духовных лидеров ведущих мировых религий, таких, как Папа и Далай-Лама. Эта трусость лишний раз показывает, как боятся лидеры православия растерять свою паству. Для этого им нужен союз с государством, ради этого они готовы быть зависимыми.