Церковь и государство в России

Во времена господства марксизма-ленинизма в СССР существовала идеология, на базе которой выстраивались все типы взаимоотношений в обществе - от экономических до межличностных. После перестройки идеологическая база исчезла, и новые правители стали судорожно искать новый фундамент, который бы заменил марксистскую идею. В конце концов было выбрано православие - наверное. всем очевидно, что государственные структуры с ним сотрудничают. Однако, на мой взгляд, происходят странные вещи. Во-первых, в светском государстве столпы православной церкви так или иначе позволяют себе вмешиваться в решение государственных вопросов, причём Президент и правительство их в этом деле не останавливают. Во-вторых, произошёл явный дисбаланс сил - во многоконфессиональном государстве одна конфессия довлеет над всеми остальными, препятствуя развитию других религий и пользуясь монопольным правом на то, чтобы предавать анафеме те или иные нетрадиционные религиозные учения, противоречащие догматам православия. В-третьих, православные священники пытаются проникнуть в систему образования, стать идеологами в армии, опять же таким образом монополизируя право на истину....

Хотелось бы знать ваше мнение по этому поводу.

Я атеитка и любое навызывание мне претит. Я не хочу, что бы у моего ребенка в школе был предмет "Слово божие", если будет предмет "История религий" это хорошо, а навязывать какую бы то нибыло религию плохо. Человек сам должен придти к вере.
Мне жутко, когда церковь выражает недовольство по поводу португальской корриды, Шнурова, а власть запрещает....
Я не понимаю, почему я должна во время пасхи смотреть по всем государственным каналам крестный ход, хотя и два часа подряд мусульманские молитвы МНЕ тоже не нужны. В идеале, должен быть специальный канал или один на все религии или каждой по каналу.

Я не против религий вообще, я против навязывания.

Тема очень неодносложна и мнение одного человека - слишком субъективная единица для создания полноценной картины о религии и роли ее в государственном строе России.
Мое отношение к религии, как таковой, трудно описать в рамках одного ответа на тему. Так вышло, что я некрещеный, в церковь не хожу и слово "вера" имеет для меня несколько отличное от общепринятого значение. Казалось бы, как человеку не обремененному теми или иными религиозными "пристрастиями" мне легко объективно смотреть на вещи... Но нет.
Как и все, живущие в нашей стране, я привык к православной церкви, как единой и непоколебимой твердыне духовности. Не так давно иные конфессии стали находить пути к гласному своему существованию и занимать ниши в соответствующих сферах нашей жизни. Свобода вероисповедания - это слова, которые мы слышим едва ли не чаще, чем стоило бы, но на самом деле со свободой сейчас, действительно, напряженная обстановка. Запуганное общество видит в том же мусульманстве источник вахабизма и агрессии, что волей-неволей тут же находит отражение на общегосударственной политике, позиции православной церкви. Отсюда и дисбаланс, о котором сказано выше.
Для государства же гораздо выгодней контролировать (сотрудничать) с одной силой, способной жестко держать общественное мнение в нужном русле.
В подобном вопросе необходима деликатность и, быть может, более, грамотность. С обывательской позиции скажу, что равноправие конфессий невозможно, т.к. религия - инструмент власти (как уже и указывалось).
Между тем, по-моему, необходимо каждому предоставить право выбора религиозного течения - в этом и будет истина. Я не сторонник насильного изучения религии в школе, духовенства в армии и прочих "благих деяний"...

Как и все, живущие в нашей стране, я привык к православной церкви, как единой и непоколебимой твердыне духовности.
В том-то и дело, что далеко не все в России видят в православии символ единой духовности. Поколение, воспитанное на социалистических идеалах, видит в церкви в лучшем случае "опиум для народа". Представители же неправославных конфессий усматривают в ней духовного монополиста. Кстати, мусульманство, иудаизм и буддизм на территории России были и в советские времена, просто они так бурно, как православие, не развивались после перестройки - поддержка со стороны государства обеспечила РПЦ практически неограниченный доступ к финансовым ресурсам. Та же самая РПЦ теперь, вместо того чтобы консолидировать общество, сама того не желая, разделяет его. Примеры - недавний скандал по недопущению в Россию католических миссионеров, конфликты с мусульманскими священниками на местах, гонения против христиан-протестантов (прежде всего адвентистов и баптистов).....

Религию ...нельзя преподавать, можно об этом рассказать детям на внекласном чтении..но преподавать нельзя...
"Слово божие" не вызубришь, оно или в душе или его нет..

Религию ...нельзя преподавать, можно об этом рассказать детям на внекласном чтении..но преподавать нельзя...
"Слово божие" не вызубришь, оно или в душе или его нет..
Я в татарской гимназии учился... Так у нас в 10-м классе решили ввести преподавание религий... Всех. Начали, разумеется, с ислама... Я на первый урок пришёл - и это был последний раз моего посещения этого предмета. Какая-то молоденькая девушка, завёрнутая в мусульманский платок... А внутри - видно, какая она гиблая душа. + потом увидел, как она шла домой и курила... Тьфу на таких. То же самое и с преподом христианства было... Религию надо показхывать СВОИМ ПРИМЕРОМ. Хороший пример увидел я... Ничего не скажешь...

А Патриарха всея Руси Алексия II давно пора под зад пинком турнуть из Госдумы. Не хер в политику свой нос совать. История показывает, что НИГДЕ ни к чему хорошему взаимодействие представителей религиозных конфессий и политиков не привело.

Навязывание православия в школе не может быть воспринято мною положительно. Не смотря на то, что я вижу в этом серьезный промах РПЦ. В условиях современного общества такие уроки будут воспитывать убежденных атеистов, с высоким выходом надо заметить. Уже сейчас наблюдается заметное уменьшение высокообразованных людей в рядах РПЦ а православие в школах в будущем перерастет в интеллектуальную оппозицию (вспомните что произошло в такой обстановке с язычеством).
Казалась бы, мне то что, но этот шаг ведет к цезуре и контролю над СМИ и поползновениям в сторону интернета…

Сам я православный и верующий... но против преподавания такого урока в школе!
К Богу человек приходит сам. Мое мнение.

К Богу человек приходит сам.
Или НЕ приходит. Потому что не уходил...

Согласен с Flam'ом - навязывание православия на уровне школьного предмета приведет к увеличению числа атеистов. Причем протестных атеистов, крайне отрицательно настроенных к православной церкви и вообще к религии как таковой.

Льщу себе надеждой, что я нормально отношусь к религии и верующим людям, но эти ежегодные многочасовые прямые трансляции каких-то там служб и церковных церемоний по всем каналам… Почему я должен это смотреть? Есть канал "Культура", вот пусть он и показывает все эти "культурные мероприятия". Остальные государственные каналы созданы для удовлетворения потребностей всех граждан, а не только представителей одной конфессии, пусть и самой многочисленной… И почему президент позволяет себе светиться на этих церемониях? Я тоже голосовал за него, и я, как атеист, не хочу, чтобы мой президент позволял себе так демонстративно поддерживать православную церковь. Я понимаю, что у него есть свои религиозные чувства. Но пусть он делает это НЕ перед десятками телекамер и в прямом эфире на всю страну, иначе это уже из частного дела одного человека превращается в политический акт!

Кстати, поддерживаю Unicorn, что далеко не все видят в православии стержень, который может объединить страну (можете называть это символом единой духовности). И все попытки построить какую-то там мифическую национальную идею на основе православия - это тупик.

... В идеале, должен быть специальный канал или один на все религии или каждой по каналу.
Я не против религий вообще, я против навязывания.
В моём родном городе есть такой канал, посвящённый наиональным диаспорам и религиозным конфессиям, сделан довольно грамотно. То есть, прецедент на региональном уровне есть.

На мой взгляд, православие в России должно быть поставлено В ОДИН РЯД с другими религиозными течениями и никаким образом не выделяться из этого ряда - тем более, не проникать в правительственные структуры. Никакие аргументы, основанные на количественных данных (РПЦ действительно имеет самое бОльшее число прихожан в нащей стране), как мне кажется, не должны приниматься. Истина не устанавливается большинством голосов.

...Я не понимаю, почему я должна во время пасхи смотреть по всем государственным каналам крестный ход, хотя и два часа подряд мусульманские молитвы МНЕ тоже не нужны. В идеале, должен быть специальный канал или один на все религии или каждой по каналу.
Я не против религий вообще, я против навязывания.
Это как реклама - если ее показывать в индивидуально-отведенное время, ее никто не будет смотреть.
Но, в последнее время религия отходит на дальний план у все большего числа людей. Вот ты говоришь:"...почему я должна во время пасхи смотреть по всем государственным каналам крестный ход, хотя и два часа подряд мусульманские молитвы МНЕ тоже не нужны...", а ты когда-нибудь читала молитву по собственному желанию? Это уже крайние меры церковнослужителей. Поскольку правительство об этом мало заботится, то вот такими способами в нас пытаются втолкать хоть каплю информации, о которой мы и знать не хотим.
Вот, например, у нас в городе - выйди на улицу, спроси у любого человека(кроме стариков) процитировать хотябы несколько строк из "Отче наш", никто не сможет ответить, а некоторые и вообще пошлют, и "дойти помогут".

...Это как реклама - если ее показывать в индивидуально-отведенное время, ее никто не будет смотреть...

Реклама .... Поскольку правительство об этом мало заботится, то вот такими способами в нас пытаются втолкать хоть каплю информации, о которой мы и знать не хотим.


Информацию можно втолкать просветительскими передачами, налаживанием правильной ознакомительной системы преподавания истории религии в учебных заведениях, но никак не выпячиванием религиозных праздников, смысл которых непонятен даже половине православных прихожан (что уж говорить об остальной аудитории!).

... Информацию можно втолкать просветительскими передачами, налаживанием правильной ознакомительной системы преподавания истории религии в учебных заведениях...
Но от нее будет польза, только если получивший ее задумается над этим, но, опять таки, это светит далеко не каждому, так как не научены таковому.
Наукой доказано, что каждый человек воспринимает мир по-разному, все это знают, соглашаются, и тут же делают все по стандарту, и пытаются всем его навязать.
Вообще, проблема религии, веры проста до "немогу" - ОН создал нас по образу и подобию своему, и дал нам полную свободу над собою. Все!!! Все остальное - проблемы созданые и выдуманые человеком (правда с некоторой помощью), но смысл в том, что мы сами создаем себе проблемы, и ищем причины, их оправдывающие.

(Alexesuser) Это уже крайние меры церковнослужителей.
Не, а. Крайние это преследование инакомыслящих. Агрессивный прозелитизм это штатный способ ведения дел любой церкви.
(Alexesuser) Поскольку правительство об этом мало заботится,
Ы? Просто давать деньги это не забота? Чтоб обо мне так не заботились!
(Alexesuser) то вот такими способами в нас пытаются втолкать хоть каплю информации, о которой мы и знать не хотим.
Знать? Есть некоторая разница между верить и знать.
(Alexesuser) Вот, например, у нас в городе - выйди на улицу, спроси у любого человека(кроме стариков) процитировать хотябы несколько строк из "Отче наш",
Ну ты тут зря. Про «Отче наш» не знаю, а маха-мантру(которая харя Кришны) знают почти все 8-) Тоже «духовность», однако.
(Alexesuser) никто не сможет ответить, а некоторые и вообще пошлют, и "дойти помогут".
Наши люди

(Alexesuser) то вот такими способами в нас пытаются втолкать хоть каплю информации, о которой мы и знать не хотим.
Знать? Есть некоторая разница между верить и знать.

А бывает всяко. Знаешь, но не можешь или не хочешь верить или веришь, но не знаешь так ли это. Это следствия неоднозначности жизни.
НО. Но часто бывает, что знать надо, веришь ты в это или нет. Можно рассматривать разные ситуации от "знаю, что яблоко падает на землю, но не верю", бо "Знаю, что завтра конец света, но немогу поверить").
Таким образом очень часто необходимо знать, что творится на самом деле, не смотря на то, что мы отвергаем это вследствие недоверия.

Можно рассматривать разные ситуации от "знаю, что яблоко падает на землю, но не верю", бо "Знаю, что завтра конец света, но немогу поверить").
Таким образом очень часто необходимо знать, что творится на самом деле, не смотря на то, что мы отвергаем это вследствие недоверия.
Брр...
Тут просто обыграны разные значения слова верить.
Скажем в английском есть 2 слова faith и belive.
Первое имеет только религиозное значение.

Можно рассматривать разные ситуации от "знаю, что яблоко падает на землю, но не верю", бо "Знаю, что завтра конец света, но немогу поверить").
Таким образом очень часто необходимо знать, что творится на самом деле, не смотря на то, что мы отвергаем это вследствие недоверия.
Брр...
Тут просто обыграны разные значения слова верить.
Скажем в английском есть 2 слова faith и belive.
Первое имеет только религиозное значение.
Это были некоторые частные примеры, когда понятия "знать" и "верить" встречаются в двух различных, но имеющих один смысл ситуациях.

В России действует не одна конфессия.
В России не преследуют по религиозным убеждениям: даже сектантов, если "берут", то - за дело.
В России НЕ преподают "Закон Божий" в обычных школах.

Так в чем проблема?! Ну, почему всё время нужно кому-то давать отпор?
Мы в России живем. Потому, Крестный ход здесь транслируют. У каждого из нас есть много свобод: хоть уехать в другую страну, хоть просто переключить канал. Или вовсе "ящик" не смотреть.
А все эти рассуждения сводятся к тому, что надо РПЦ как-то ущемить в правах.
И так, за годы большевизма, Православная церковь пострадала БОЛЬШЕ других. Для большевичков именно православие представлялось врагом. До сих пор, даже в населенных районах Европейской России, недалеко от Москвы, очень много брошенных, полуразрушенных церквей. Впрочем, увы, и прихожан почти не осталось. Живут-доживают одни старики - под красным флагом да в покосившейся хате...

Я не вижу, в чем конфликт?
Преподавания в школах не будет. Слишком многие против. Лично мне все равно, но, наверное, сейчас не те времена.
Вернуть священников в русскую армию? В принципе, почему бы нет? Иное дело, что это другая армия, другая страна, да и вообще... Думаю, это просто разговоры. Ничего не выйдет.

А все эти рассуждения сводятся к тому, что надо РПЦ как-то ущемить в правах.
.
Не ущемить в правах (иначе перекос действительно будет в другую сторону), а поставить в один ряд с другими конфессиями.

Я лично не против того, чтобы показывали Крестный ход по телевизору. Я против того, чтобы РПЦ занимала особое место рядом с правительственными чинами. Я против того, чтобы лидеры РПЦ препятствовали распространению других конфессий на территории России (помните, как не так давно не пускали зарубежных католических миссионеров?). Я за то, чтобы в многонациональной стране были и католические храмы, и мечети наравне с православными храмами (а посмотрите на любой российский город - как активно РПЦ строит свои храмы, и насколько мало у нас представиельств других конфессий). Никто не умаляет страдания православия в коммунистическую эпоху, но это не повод для того, чтобы сейчас РПЦ пользовалась особыми привилегиями со стороны государственных структур.