Бог и инопланетные цивилизации

ctarr5
3/18/2011, 8:18:35 PM
По всем предсказаниям Россия единственная страна которая выживет.
Гррива
4/23/2011, 3:27:02 AM
почитал я вашу полемику и решил плеснуть так сказать из своего ковша в этот поток сознания.
1. Существуют ли инопланетные цивилизации?
ответ: взгляните безоблачной ночью на небо или посмотрите фотографии Хаббла.
Сколько звезд в нашей галактике? А сколько галактик только в доступном для наблюдения космосе. Сдается мне что вселенная вокруг нас очень плотненько так населена.
2. Существует ли бог?
ответ: не могла такая красота как окружающая нас вселенная возникнуть просто по стечению обстоятельств. Во всех закономерностях происходящего вокруг нас прослеживается чья то воля стоит только присмотреться.
3. Касаемо души. Вера в ее существование главное доказательство ее собственно существования.
4. По поводу Нибиру. Есть реально существующие доказательства что кратные звездные системы скорее правило чем исключение и вероятность того что наша Солнечная система так же имеет не один а два компонента довольно велика. Хотя здесь лучше надеяться что второй компонент это не какой нибудь Коричневый карлик посещающий околоземное пространство раз в несколько тысяч а то и миллионов лет. На эту роль кстати мог подойти Юпитер(ему немного не хватило чтобы стать второй звездой). Кстати в некоторых околонаучных кругах бытует мнение что вся наша солнечная система сконструирована какой-то древней могущественной цивилизацией(чем не Анунаки и иже с ними) и согласно этой гипотезе по тойже орбите что и Земля но на противоположной от Солнца стороне синхронно вращается еще одна пригодная для жизни планета Глория. На ней якобы существует протоцивилизация которая поддерживает существующий баланс во всей солнечной системе. Эта гипотеза ничем не хуже гипотезы про Нибиру так как не доказать не опровергнуть ее ученые не в силах(в телескопы ее не увидишь Солнышко мешает).
5. Насчет того что инопланетяне до сих пор себя не обнаружили. Кто сказал что радио самое совершенное средство коммуникации и поэтому мы не слышим никого из ближайших соседей в радиусе 100 световых лет. А что если инопланетяне используют для передачи сообщений какие нибудь нейтрино или вообще тахионы которые вроде бы движутся намного быстрее света. У нас на Земле технологий для перехвата подобных сообщений еще не изобрели.
Ну и напоследок по поводу НЛО.
Существует множество свидетельств о наблюдении контактах и даже похищениях. Неужто на Земле столько психически нездоровых людей которые в один голос утверждают что стали свидетелями а то и участниками подобных событий.
Согласно официальной статистике каждый год на Земле бесследно исчезает
туева куча народу и списать все исчезновения на криминал или стихийные бедствия при всем желании не получается. А что если Земля своего рода ферма по разведению людей. Кстати многие религии называют людей стадом рабами и т.д. Зачем люди нужны этим таинственным похитителям можно гадать до бесконечности (расселение на другие планеты самое безобидное что приходит в голову).
Кстати опять же не обязательно НЛО это инопланетяне. Возможно это истинные хозяева этой планеты а живут они под землей под водой и на Луне( откуда они же Юсовцев по быстренькому турнули и пальчиком погрозили мол дальше орбиты Земли НИЗЗЯ. Так что и данным передаваемым нашими всевозможными межпланетными станциями верить нельзя, а то вдруг эти Ануннаки всех их к себе на Луну завернули а нашим ученым проигрывали симуляции полетов и посадок.
Но ведь если поверить этому то и Матрица не такая уж фантастика и все мы лишь батарейки для какой нибудь машинной цивилизации.
В общем мир интересней чем вам кажется и не стоит считать свое мнение истиной в последней инстанции. Все мы в чем то заблуждаемся.
Относитесь к окружающим терпимее а к необычному и необъяснимому с осторожностью но без страха. Ну вобщем на этой банальной ноте пожалуй и закончу. 00007.gif
mjo
4/23/2011, 2:10:18 PM
(Гррива @ 22.04.2011 - время: 23:27) 1. Существуют ли инопланетные цивилизации?
ответ: взгляните безоблачной ночью на небо или посмотрите фотографии Хаббла.
Сколько звезд в нашей галактике? А сколько галактик только в доступном для наблюдения космосе. Сдается мне что вселенная вокруг нас очень плотненько так населена.






Возможно существуют. Но расстояние до них такие, что существуют они или нет не имеет никакого значения.

2. Существует ли бог?
ответ: не могла такая красота как окружающая нас вселенная возникнуть просто по стечению обстоятельств. Во всех закономерностях происходящего вокруг нас прослеживается чья то воля стоит только присмотреться.

Состояние нашей Вселенной, ее формирование и развитие описывается космологией, физикой и т.д. без учета чьей то воли. Если бы Вселенная не находилась в существующем равновесии, то и рассуждать на тему бога было бы некому. 00045.gif

3. Касаемо души. Вера в ее существование главное доказательство ее собственно существования.

Очень доказательное доказательство существования доказательств. 00064.gif

4. По поводу Нибиру. Есть реально существующие доказательства что кратные звездные системы скорее правило чем исключение и вероятность того что наша Солнечная система так же имеет не один а два компонента довольно велика. Хотя здесь лучше надеяться что второй компонент это не какой нибудь Коричневый карлик посещающий околоземное пространство раз в несколько тысяч а то и миллионов лет. На эту роль кстати мог подойти Юпитер(ему немного не хватило чтобы стать второй звездой). Кстати в некоторых околонаучных кругах бытует мнение что вся наша солнечная система сконструирована какой-то древней могущественной цивилизацией(чем не Анунаки и иже с ними) и согласно этой гипотезе по тойже орбите что и Земля но на противоположной от Солнца стороне синхронно вращается еще одна пригодная для жизни планета Глория. На ней якобы существует протоцивилизация которая поддерживает существующий баланс во всей солнечной системе. Эта гипотеза ничем не хуже гипотезы про Нибиру так как не доказать не опровергнуть ее ученые не в силах(в телескопы ее не увидишь Солнышко мешает).

Судя по сообщениям СМИ мы это скоро узнаем. 00058.gif

5. Насчет того что инопланетяне до сих пор себя не обнаружили. Кто сказал что радио самое совершенное средство коммуникации и поэтому мы не слышим никого из ближайших соседей в радиусе 100 световых лет. А что если инопланетяне используют для передачи сообщений какие нибудь нейтрино или вообще тахионы которые вроде бы движутся намного быстрее света. У нас на Земле технологий для перехвата подобных сообщений еще не изобрели.

Т.е. если инопланетяне существуют, то они ВСЕ нас далеко опередили в развитии и причем скачком?
Тахионы - это чисто математическое допущение. Игра ума.

  Неужто на Земле столько психически нездоровых людей которые в один голос утверждают что стали свидетелями а то и участниками подобных событий.

Ну что Вы, конечно нет. Их гораздо больше! 00064.gif

Согласно официальной статистике каждый год на Земле бесследно исчезает
туева куча народу и списать все исчезновения на криминал или стихийные бедствия при всем желании не получается. А что если Земля своего рода ферма по разведению людей. Кстати многие религии называют людей стадом рабами и т.д. Зачем люди нужны этим таинственным похитителям можно гадать до бесконечности (расселение на другие планеты самое безобидное что приходит в голову).
Кстати опять же не обязательно НЛО это инопланетяне. Возможно это истинные хозяева этой планеты а живут они под землей под водой и на Луне( откуда они же Юсовцев по быстренькому турнули и пальчиком погрозили мол дальше орбиты Земли НИЗЗЯ. Так что и данным передаваемым нашими всевозможными межпланетными станциями верить нельзя, а то вдруг эти Ануннаки всех их к себе на Луну завернули а нашим ученым проигрывали симуляции полетов и посадок.
Но ведь если поверить этому то и Матрица не такая уж фантастика и все мы лишь батарейки для какой нибудь машинной цивилизации.
В общем мир интересней чем вам кажется и не стоит считать свое мнение истиной в последней инстанции. Все мы в чем то заблуждаемся.
Относитесь к окружающим терпимее а к необычному и необъяснимому с осторожностью но без страха. Ну вобщем на этой банальной ноте пожалуй и закончу.  00007.gif

Как с литературным творчеством, вполне согласен.
Prohozhiy274
4/23/2011, 3:44:40 PM
(mjo @ 23.04.2011 - время: 10:10)

Т.е. если инопланетяне существуют, то они ВСЕ нас далеко опередили в развитии и причем скачком?

Ну,да.Чисто случайно так все и получилось :)И удивляться здесь,право,нечему.Ведь вполне допускается мысль,что вся Вселенная появилась случайно и материя существовала вечно и появилась из "ниоткуданивозмись".А по сравнению с этим,идея о скачкообразном превосходстве нас другими цивилизациями - просто уже баловство :)

Или мы одни,а вокруг только декорации и имитация реальности.
mjo
4/24/2011, 3:43:25 PM
(Prohozhiy274 @ 23.04.2011 - время: 11:44) Или мы одни,а вокруг только декорации и имитация реальности.
Можно сколько угодно фантазировать на эту тему. К истине это никого не приблизит. Полагаю, что следует становиться на том рубеже, о котором нам известно многое. Т.е. Вселенная существует без признаков вмешательства бога, инопланетяне слишком далеко, чтобы о них думать. Дальнейший рубеж будет приближен при накоплении информации. И все!
Prohozhiy274
4/25/2011, 3:18:17 AM
(mjo @ 24.04.2011 - время: 11:43)
Можно сколько угодно фантазировать на эту тему. К истине это никого не приблизит. Полагаю, что следует становиться на том рубеже, о котором нам известно многое. Т.е. Вселенная существует без признаков вмешательства бога, инопланетяне слишком далеко, чтобы о них думать. Дальнейший рубеж будет приближен при накоплении информации. И все!
Не-не-не!При всем желании не могу останавливаться на ,предлагаемом Вами,рубеже.И не упрямства ради,а токмо ради попытки постижения истины :)и следующих соображений:

Во первых: познание бесконечно и пройдя один рубеж мы отодвинем "горизонт"увидим впереди два новых.Получается,что истина отодвигается вслед за горизонтом.
Во вторых:Идеалистическая картина мира имеет столько же прав на существование,как и материалистическая.И я не могу ее игнорировать.
В третьих:Некогда мне ждать приближения"горизонта"(о перспективности которого, в плане познания истины,большие сомнения),живу-то я сейчас и мне ну ВО КАК!!! надо что-то успеть понять.
mjo
4/25/2011, 6:07:58 PM
(Prohozhiy274 @ 24.04.2011 - время: 23:18) В третьих:Некогда мне ждать приближения"горизонта"(о перспективности которого, в плане познания истины,большие сомнения),живу-то я сейчас и мне ну ВО КАК!!! надо что-то успеть понять.
Понять или поверить? Если поверить, то можно прям сейчас.
Если понять, то вряд ли. 00045.gif Т.е. придется ограничиться доступными и достоверными знаниями. 00062.gif
Prohozhiy274
4/26/2011, 1:58:04 PM
(mjo @ 25.04.2011 - время: 14:07)
Понять или поверить? Если поверить, то можно прям сейчас.

Как это у Вас просто.Хочешь-раз и поверил,раз и искренне раскаялся...Это поверхностное представление.Для меня отход от крайних материалистических взглядов не был легок.
Если понять, то вряд ли.  Т.е. придется ограничиться доступными и достоверными знаниями.
Достоверные знания - это есть гуд,но их всегда будет половина,копая только в материализме.
mjo
4/26/2011, 6:10:39 PM
(Prohozhiy274 @ 26.04.2011 - время: 09:58) Для меня отход от крайних материалистических взглядов не был легок.


Надеюсь, далеко не отошли. 00064.gif

Достоверные знания - это есть гуд,но их всегда будет половина,копая только в материализме.

Других то знаний нет. Приведите пример достоверного объективного идеалистического знания. Какой-нибудь закон, который сформулирован и может быть проверен на практике любым желающим.
Prohozhiy274
4/27/2011, 5:15:15 AM
(mjo @ 26.04.2011 - время: 14:10)

Других то знаний нет. Приведите пример достоверного объективного идеалистического знания. Какой-нибудь закон, который сформулирован и может быть проверен на практике любым желающим.
Объективное знание для субъективного идеалистического восприятия?? Вы уверены,что этот мир не исчезает,когда к нему "поворачиваются спиной"?:)

Материалистическое познание основывается на опыте.
Априорные знания ,как известно,получают минуя опыт.До опыта.Думаю, их вполне можно причислить к идеалистическим.
mjo
4/27/2011, 7:09:42 PM
(Prohozhiy274 @ 27.04.2011 - время: 01:15) Объективное знание для субъективного идеалистического восприятия?? Вы уверены,что этот мир не исчезает,когда к нему "поворачиваются спиной"?:)


Я уверен, что мир объективен, а мои представления о нем субъективны.00058.gif

Материалистическое познание основывается на опыте. Априорные знания ,как известно,получают минуя опыт.До опыта.Думаю, их вполне можно причислить к идеалистическим.

Априорные знания - изобретение философов. А, как сказал Вольтер:"Когда слушающий не понимает говорящего, а говорящий не знает, что он имеет в виду, - это философия" 00064.gif
Prohozhiy274
4/28/2011, 5:15:15 AM
(mjo @ 27.04.2011 - время: 15:09)
Я уверен, что мир объективен, а мои представления о нем субъективны.00058.gif

А я вот не уверен и все доводы для ,пребывающего в заточении, моего"Я"внутри темного предмета-головы,в пользу объективности мира,разбиваются о свое же субъективное восприятие мира через органы чувств. play_ball.gif


Априорные знания - изобретение философов. А, как сказал Вольтер:"Когда слушающий не понимает говорящего, а говорящий не знает, что он имеет в виду, - это философия"
Да,философы,вообще занятные ребята и выдумщики :) А злые языки утверждают,что однажды философы,взяли и выдумали математику,логику.физику...этику,эстетику...Кстати,и сам Вольтер был философом(шепотом: и приверженцем деизма) 00064.gif
mjo
4/28/2011, 4:52:52 PM
(Prohozhiy274 @ 28.04.2011 - время: 01:15) А я вот не уверен и все доводы для ,пребывающего в заточении, моего"Я"внутри темного предмета-головы,в пользу объективности мира,разбиваются о свое же субъективное восприятие мира через органы чувств. play_ball.gif




Это Ваше неотъемлемое право. Субъективный идеализм не вчера изобретен. Но мне всегда казалось, что это проявление эгоцентризма. Не стоит относиться к себе слишком серьезно. 00045.gif

Да,философы,вообще занятные ребята и выдумщики :) А злые языки утверждают,что однажды философы,взяли и выдумали математику,логику.физику...этику,эстетику...

Это была опрометчиво с их стороны. 00064.gif После этих изобретений философия углубилась в себя вполне окончательно. 00058.gif


Кстати,и сам Вольтер был философом(шепотом: и приверженцем деизма)  00064.gif

Именно! Он знал о чем говорил. 00003.gif
Prohozhiy274
4/29/2011, 3:14:52 AM
(mjo @ 28.04.2011 - время: 12:52)
  Субъективный идеализм не вчера изобретен. Но мне всегда казалось, что это проявление эгоцентризма.

А это Ваше неотъемлемое право.Вам это может казаться где и когда угодно.
Но опровергнуть это мировоззрение невозможно. :)Иначе основной вопрос философии был бы уже решен.
  После этих изобретений философия углубилась в себя вполне окончательно.
Сие не есть так.Многие ученые попутно еще и философы.Да и любой хороший поэт или художник,музыкант частью своей тоже философы.Да и "Издеваться над философией, это значит - поистине философствовать. Блез Паскаль" :)

И все же.Больше 70 лет,как был построен радиотелескоп.И за все время "братья по разуму"ни гу-гу.Феномен молчания,однако.
mjo
4/29/2011, 1:56:39 PM
(Prohozhiy274 @ 28.04.2011 - время: 23:14) И все же.Больше 70 лет,как был построен радиотелескоп.И за все время "братья по разуму"ни гу-гу.Феномен молчания,однако.
Ну так и я об том же!!! Далеко они. Очень далеко. Десятки и сотни тысяч световых лет! По этому, здесь их нет и быть не может.
Гадкий Крыc
4/30/2011, 2:51:22 AM
(mjo @ 29.04.2011 - время: 09:56) (Prohozhiy274 @ 28.04.2011 - время: 23:14) И все же.Больше 70 лет,как был построен радиотелескоп.И за все время "братья по разуму"ни гу-гу.Феномен молчания,однако.
Ну так и я об том же!!! Далеко они. Очень далеко. Десятки и сотни тысяч световых лет! По этому, здесь их нет и быть не может.
А разве разумный инопланетянин начнёт трепать о себе на всю Вселенную?...
Не ровён час поналетят жадные до чужого добра конкистадоры, да поглумятся вдоволь над этими неразумными разумными.
Prohozhiy274
4/30/2011, 5:10:18 AM
(Гадкий Крыc @ 29.04.2011 - время: 22:51)
А разве разумный инопланетянин начнёт трепать о себе на всю Вселенную?...
Не ровён час поналетят жадные до чужого добра конкистадоры, да поглумятся вдоволь над этими неразумными разумными.
Думаю,что интерес к нашей цивилизации могут проявить только близкие или немного опередившие нас ВЦ.Но уровень развития их не позволит преодолеть межзвездные расстояния.Для более высокоразвитых ВЦ мы интереса не должны представлять.

mjo Ну так и я об том же!!! Далеко они. Очень далеко. Десятки и сотни тысяч световых лет! По этому, здесь их нет и быть не может.Хорошо.Пускай они будут очень далеко,но результаты их деятельности должны быть нам видны как"космическое чудо"Ведь Солнце на много младше возраста нашей вселенной.Т.е.более старые ВЦ нашей Галактики,должны были уже освоить ее всю.И где эти чудеса?
mjo
5/6/2011, 1:31:35 PM
(Prohozhiy274 @ 30.04.2011 - время: 01:10) Хорошо.Пускай они будут очень далеко,но результаты их деятельности должны быть нам видны как"космическое чудо"Ведь Солнце на много младше возраста нашей вселенной.Т.е.более старые ВЦ нашей Галактики,должны были уже освоить ее всю.И где эти чудеса?
Думаю, что ни одна цивилизация просто не доживает до того уровня, когда ее деятельность должна стать настолько глобальной, что может быть зафиксирована во Вселенной. И это Закон, к сожалению.
Prohozhiy274
5/8/2011, 2:54:53 AM
(mjo @ 06.05.2011 - время: 09:31)
Думаю, что ни одна цивилизация просто не доживает до того уровня, когда ее деятельность должна стать настолько глобальной, что может быть зафиксирована во Вселенной. И это Закон, к сожалению.
Вот,прям так и ни одна не доживает?Какой ужас.То есть разум-это тупиковая ветвь?А сама жизнь - тоже пустое никчемное бурление материи?
Страшен и безысходен мир без Разума(Творца).Мы ведь все-таки отличаемся чем-то от камня,воды,газа и огня.
Хотя,может,мы и не те следы ищем.да и просто не представляем себе какие должны быть проявления ВЦ,достигших высокого уровня развития.Или в нашу картину мира(горизонт познания)следы проявления высокоразвитых внеземных цивилизаций,вписываются как естественные проявления.Ну,как для дикаря летящий самолет.Дикарь не видит в нем ни чего из ряда вон выходящего.Самолет не вписывается в"горизонт познания"дикаря.
Гадкий Крыc
5/8/2011, 11:30:56 AM
(Prohozhiy274 @ 30.04.2011 - время: 01:10) (Гадкий Крыc @ 29.04.2011 - время: 22:51)
А разве разумный инопланетянин начнёт трепать о себе на всю Вселенную?...
Не ровён час поналетят жадные до чужого добра конкистадоры, да поглумятся вдоволь над этими неразумными разумными.
Думаю,что интерес к нашей цивилизации могут проявить только близкие или немного опередившие нас ВЦ.Но уровень развития их не позволит преодолеть межзвездные расстояния.Для более высокоразвитых ВЦ мы интереса не должны представлять.
Как сказать, как сказать...
Любимой забавой погрязших в декадентстве высокоразвитых являются зрелища.
Ну и, возможно, деликатесы из возомнивших себя разумными тварей.