Развитие Язычества на Руси.

(Феникс! @ 10.06.2009 - время: 19:39) Я не только одного Прозорова читал и не только мои умазаключения исходят от его. Так что писал он не с потолка.
Ты хоть сам-то понимаешь, что из первого утверждения никак не следует второе?

Любитель истории, а сколько раз эту историю переписывали?

Опять увиливаешь в сторону. Хватит бегать по кустам. Есть конкретная тема. О ней и говорим. А не пытаемся объять необъятное. Сказки о переписывании истории оставь для терок меж пацанами за бутылкой пива.

Так, что дружок, ты можеш заблуждаться, причём очень конкретно.

Я, по-крайней мере, отталкиваюсь от реальных фактов. Ты же — от голых фантазий.

Да, я за правду, НУ в жизни не поверю, что народ крестили миром!!!

Мало ли во что ты там хочешь или не хочешь верить. Реальность не обязана подстраиваться под чьи бы то ни было желания.

ВЫ наверное христианских книг перечитали.

Хватит позориться. Демонстрация наивной веры в теории заговоров никого не красит.

Игорь, ты в школе вообще учился?

Я — да. И когда меня просят привести аргументы, я так и поступаю. А не виляю хвостом и не увожу разговор на другие темы, как некоторые.

Мои доводы тебе не нравятся

Какие еще «твои доводы»? Я до сих пор не увидел ни одного.

залезем за границу, период инквизиции.
Вон там уж точно иноверцев "язычников" короче кто не был крещён, по головке гладили. Или я опять всё перепутал, наврал Прозорова обчитался.

Разумеется, перепутал. Инквизиция язычниками не занималась. Она занималась еретическими течениями внутри христианства.

Кстати цепляясь к моему писанию, на счёт ошибок с точки зрения психологии это человек слабый или закомплексованный, озлобленный...

Дружище, если б я цеплялся, мне пришлось бы каждый твой (и не только твой) пост сопровождать внушительным списком грамматических и пунктуационных ошибок. Вместо этого я, когда есть время, правлю ошибки в используемых мною цитатах из ваших постов. Но когда твой собеседник начинает выдавать нагора перлы вроде «исконно русской религии словян» или «я привожу периуды истории, опираясь на умных людей», что мне еще остается, кроме как возмущаться и требовать, чтобы автор писал по-русски? Это ведь действительно абракадабра какая-то! Я уж не говорю о том, что в твоих постах практически полностью отсутствуют внутренние логические связи. Как с тобою разговаривать, если ты не можешь нормально сформулировать собственную мысль?

А христиання правду, что ли пишут?

Какие именно христиане? И что именно они пишут. Слишком уж расплывчатое понятие — «христиане».

Почему ещё раз повторяюсь, потому, что в христианстве вы не промелькались

Ошибаешься. Я и в «Христианстве» писал. И буду писать вновь, если появится тема, затрагивающая область моих интересов. Пока таких тем я там не наблюдаю.

идут нападки чисто на "язычников"

И? Я-то тут при чем? Разбирайтесь меж собой сами. Я вас что, защищать должен? Мне начхать на обе стороны.

причём уже около 5 лет!

Пять лет тому назад не существовало даже Дома Мира, не то что форума «Христианство».

Ни Юда ли вы батенька?

Ну вот опять. Ну что это чудо хотело сказать данным пассажем? Что оно подразумевает под загадочным «Юда»? Иуда? Еврей? Ну как разговаривать с человеком, которому для нахождения на русскоязычном форуме явно нужен переводчик? Кошмар…

Зачем мне Вам, что-то доказывать, атеист - будь им.

Блин, да какая связь между теми аргументами в пользу прозоровских утверждений, что я у тебя прошу, и тем фактом, что я язычник? Я от тебя что, требую доказательств существования бога или богов? Тьфу ты, пропасть…

У людей, ТЫ НЕ ПОВЕРИШ, есть своё мнение и своя точка зрения на жизнь, отличная от твоей, представляеш!?

Какое к лешему отношение чья бы то ни была «точка зрения на жизнь» имеет к данному разговору? Чихать я хотел на твою «точку зрения на жизнь». И свою тебе излагать не собираюсь. Мы здесь говорим совершенно о другом!

Я к чему, так, что они козлы? Кто не с нами, тот против нас?

Ты с кем сейчас разговариваешь?

На счёт "дружбы" хри-ян и "яз-ов" это язычники более терпеливы, чем хри-нья.

О, да… по таким, как ты, заметно. Ненависть из вас так и брызжет. Не встречал ни одного христианина, который искренне ненавидел бы неоязычников. Для вас же ненависть, что воздух. Вы без нее не можете.

Ну и ещё вопрос: Почему моностыри строили как маленькие крепости?

Только те, что располагались за чертой городов.

Ну я же просил писать короче, ну не хочу я придираться к каждой строчке, как вы. Не потому что нет чево сказать - есть и очень много к чему придраться.
Буду придераться к основному.

"Я, по-крайней мере, отталкиваюсь от реальных фактов. Ты же — от голых фантазий."
Ни одного реального факто от вас не видел!!!

"А не виляю хвостом и не увожу разговор на другие темы, как некоторые"
Вот окраз наоборот! Виляем, ещё как виляем! Фактов не приводим, а всё требуем от других.

"Разумеется, перепутал. Инквизиция язычниками не занималась. Она занималась еретическими течениями внутри христианства."
А тут вообще смешно, без коментариев.

"Какие именно христиане? И что именно они пишут. Слишком уж расплывчатое понятие — «христиане»"
ВСЕ.

"Пять лет тому назад не существовало даже Дома Мира, не то что форума «Христианство»."
Да ошибся, где-то три. Ты рад, возьми с полки пирожок.

"Ну как разговаривать с человеком, которому для нахождения на русскоязычном форуме явно нужен переводчик? Кошмар…"
Извини я не знаю где его для тебя найти. Ты что так ограничен, сорказма не понимаеш? (это не оскорбление, а не доумение).

"Ты с кем сейчас разговариваешь?"
С тобой дорого,с тобой. Нет, явно либо всё таки ты не очень далёкий, либо притворяешся. Я пытаюсь обопщить, а тбе всётаки нужен переводчик.


"О, да… по таким, как ты, заметно. Ненависть из вас так и брызжет. Не встречал ни одного христианина, который искренне ненавидел бы неоязычников. Для вас же ненависть, что воздух. Вы без нее не можете."

Значит ещё встретиш, а кого встречал, те такие же христианя как и все, чуть что в церковь, а как всё путём, ну и ладно. Я к тому, что если христианин, то будь им до конца.

"Только те, что располагались за чертой городов."
Почему?


Из всего разговора я понел что вы Игорь мало того, что упрямый как баран и, но видно и чувствуется не развиваетесь, стоите на месте, как камень, который вода оптечёт, а он останется на томже месте.
Вот шёл и думал. Допустим найдут инопланетянина - вот облом для вас будет!

Я то слюной не бырзгаю по сравнению с вами, а ели найдут, что такие как вы скажут?! Дааа. Всё таки есть, а мы не верили, теперь верим. Вот от таких как вы и весь толк. Крчим, оскорбляем таких как я, а чуть что так всё?

Битву экстрасенсов смотрим? Я да. Есть всё таки что покуда не понятно и не известно, но ОНО же есть! И не надо говорить, что это бред. Ума вы себе этим не добавите.

До христианская религия - это образ жизни! Я хочу так жить. И ищу правду как мои предки жили до "добровольного" крещения.
Вот всеволиш моя цель. А не спорить по напрасну со всякими Игорями которые требуют доазательств, а сами от их увиливают.

P.S.: по котопочте сообщения не посылать

(igore @ 10.06.2009 - время: 20:37) О, да… по таким, как ты, заметно. Ненависть из вас так и брызжет. Не встречал ни одного христианина, который искренне ненавидел бы неоязычников. Для вас же ненависть, что воздух. Вы без нее не можете.

Вот опять ты Игорь за старое. Какая ненависть может быть к людям твоей национальности, к людям в большей степени твоего менталитета, которые в абсолютном большинстве и христианами то по инерции являются? По принципу: "Потому что так у нас принято". Люди даже крестят детей больше от того, чтобы покумиться с друзьями, нежели действительно верят в какую-то особую силу обряда таинства крещения. Эти люди по своему складу, я бы сказал, гораздо больше походят на атеистов, для которых Бог "на всякий случай" вроде бы существует, а Иисус больше является героем множества фильмов в период празднования Пасхи, чем сущностью, к которой они обращаются в своих молитвах. В своих редких импровизированных "молитвах" перед сном обычный наш человек просто что-то просит у Бога даже зачастую без посредничества Христа. А к многочисленным молитвам на любой случай жизни люди обращаются, когда в их жизни, как правило, наступают тяжелые моменты. Поэтому ненавидеть таких людей просто нет смысла.
Кто же достоин ненависти, а еще точнее отвращения, так это церковная верхушка корыстолюбцев, прикрывающихся Богом; бесконечные секты, которые опять же преследуют цели собственного обогащения за счет доверчивых прихожан. И особых чувств, скорее жалости, заслуживают фанатики - ущербные однобокие люди с очень ранимой психикой, на струнах которой с успехом играют их "духовные пастыри".

Увижу ещё один пост с переходом на личности (в этой ли теме, или рядом)- пойдут официальные предупреждения.

И темы будут временно закрыты.

Замечания делать мне уже надоело.

(Феникс! @ 10.06.2009 - время: 21:44) Ну я же просил писать короче, ну не хочу я придираться к каждой строчке, как вы.
Так тебя никто и не заставляет отвечать на все. Но ты ж и на действительно существенные вопросы отвечать не желаешь.

Ни одного реального факто от вас не видел!!!

Так ты ж не желаешь видеть. Тебя тычут носом в то, что Прозоров врет своим читателям. Факт. Реальный. Неоспоримый. А тебе начхать. Ты закрываешь глаза и радуешься лапше, свисающей с твоих ушей.

Вот окраз наоборот! Виляем, ещё как виляем! Фактов не приводим, а всё требуем от других.

Так а что ж так трудно привести хоть один внятный аргумент, "сведующий"?))

А тут вообще смешно, без коментариев.

Естественно. Знаний-то у тебя — ноль. Ни об инквизиции ничего не знаешь. Ни о рабстве на Руси. Смейся, бедолага. Смеешься-то над собой.

ВСЕ.

Ну вот опять человеку нечего сказать. Просто очередной выплеск ненависти. И он еще заявляет о некой терпимости, присущей неоязычникам.
Нет что б указать на каких-то конкретных «христиан», которые конкретно пишут то-то и то-то. Но нет, он с самого начала не подразумевал ничего конкретного. Просто бросался голословными обвинения в адрес ненавистных христиан.

Да ошибся, где-то три. Ты рад, возьми с полки пирожок.

Не надо так нервничать. Никто не хотел тебя оскорбить этим уточнением.

Извини я не знаю где его для тебя найти. Ты что так ограничен, сорказма не понимаеш?

Боюсь, дружок, это ты не знаешь значения слова «сАрказм». Твои абракадабры к сарказму никакого отношения не имеют. Это чистой воды неспособность связно изъясняться.

С тобой дорого, с тобой.

Врешь, братец. Я тут никого козлами не называл. И не заявлял ничего вроде «кто не с нами, тот против нас». Это ты со своими фантазиями разговариваешь

Я пытаюсь обопщить

Обобщениями чего-либо тут и не пахнет. У тебя просто серьезные проблемы с мышлением и речью. Не обижайся, но ты излагаешь мысли на уровне ребенка лет семи-восьми. Абсолютно бессвязно. По-крайней мере, когда торопишься и злишься. Так что, лучше успокойся и не торопись отправлять сообщения на форум.
Еще раз повторяю — я сейчас действительно не пытаюсь тебя обидеть. У тебя на самом деле проблема с этим. Попытайся что-нибудь с этим сделать. Взрослый человек все же. Несолидно.

Значит ещё встретиш, а кого встречал, те такие же христианя как и все, чуть что в церковь, а как всё путём, ну и ладно. Я к тому, что если христианин, то будь им до конца.

Господи, ну куда ты так торопишься? Присмотрись внимательнее — ты попытался впихнуть в одно предложение сразу несколько совершенно самостоятельных мыслей. В результате получилось нечто абсолютно невразумительное и бессвязное. Не торопись писать. Сначала про себя сформулируй мысль, которую хочешь выссказать. Затем напечатай ее. Пречитай. Только затем переходи к следующей. Лучше всего в таких случаях использовать предельно короткие предложения. Точка очень помогает не запутаться в водопаде мыслей и образов.

Почему?

А сами города для чего обносились стенами? Чтоб комары не залетали?

Из всего разговора я понел что вы Игорь мало того, что упрямый как баран и, но видно и чувствуется не развиваетесь, стоите на месте, как камень, который вода оптечёт, а он останется на томже месте.

Бу-бу-бу)) Когда нечего сказать по сути переходим на личности)

Допустим найдут инопланетянина - вот облом для вас будет!

С чего бы вдруг? То, что я не верю в летающие тарелки, никак не мешает мне признавать возможность существования внеземных цивилизаций.

Я то слюной не бырзгаю

Себе-то хоть не ври. Это самый глупый вид лжи.

а ели найдут, что такие как вы скажут?! Дааа. Всё таки есть, а мы не верили, теперь верим.

Ты хоть понял, что обманываешь сам себя? Ты еще не узнал, верю ли я в внеземные цивилизации, а уже начинаешь домысливать что-то там за меня.

Крчим, оскорбляем таких как я

Тебя кто-то оскорбил?

Битву экстрасенсов смотрим?

К чему мне смотреть на мошенников?

До христианская религия - это образ жизни! Я хочу так жить.

Опять не пойми с кем разговаривает. Кто ту ему говорил, что христианство — это образ жизни, которому он должен следовать? Никто. С кем же человек спорит? Видимо, сам с собой. Печально.

И ищу правду как мои предки жили до "добровольного" крещения.

Тогда почему так охотно позволяешь себя обманывать?

по котопочте сообщения не посылать

Опять с призраками говоришь? У меня кот сдох еще в прошлом году. К тому же в огнелисе он заблокирован. Я эту животину уже сто лет не видел.

(МаКС3133 @ 10.06.2009 - время: 22:02) Вот опять ты Игорь за старое. Какая ненависть может быть к людям твоей национальности, к людям в большей степени твоего менталитета, которые в абсолютном большинстве и христианами то по инерции являются?
С какого боку здесь ненависть ко мне?! Вы вообще читаете посты оппонента? Речь шла о ненависти неоязычников к христианам. Я-то тут при чем? Мне что, в сотый раз повторить, что я НЕ христианин и вообще не верующий?
И не уподобляйтесь Фениксу и не врите самому себе, мол, нет у вас никакой ненависти к христианству. Все ваши посты и выпады в их адрес пронизаны этой ненавистью насквозь. Хоть перед самим собой-то будьте честны.

(igore @ 10.06.2009 - время: 22:29) (МаКС3133 @ 10.06.2009 - время: 22:02) Вот опять ты Игорь за старое. Какая ненависть может быть к людям твоей национальности, к людям в большей степени твоего менталитета, которые в абсолютном большинстве и христианами то по инерции являются?
С какого боку здесь ненависть ко мне?! Вы вообще читаете посты оппонента? Речь шла о ненависти неоязычников к христианам. Я-то тут при чем? Мне что, в сотый раз повторить, что я НЕ христианин и вообще не верующий?
И не уподобляйтесь Фениксу и не врите самому себе, мол, нет у вас никакой ненависти к христианству. Все ваши посты и выпады в их адрес пронизаны этой ненавистью насквозь. Хоть перед самим собой-то будьте честны.
А причем здесь ты? Читай мои посты внимательней, там о ненависти к тебе лично и слова нет.

И где я говорил, что я люблю христианство? Я к христианству весьма плохо отношусь, как к идее.

А вот к простым христианам я ненависти не испытываю, о чем и писал в предыдущем посте. Так что протри там себе очки или еще что-нибудь прежде чем предъявлять мне бредовые истерические претензии.

(МаКС3133 @ 10.06.2009 - время: 22:56) А причем здесь ты? Читай мои посты внимательней, там о ненависти к тебе лично и слова нет.
А это чьи слова?

Какая ненависть может быть к людям твоей национальности, к людям в большей степени твоего менталитета

Разве из них не следует, что я — один из тех, о ком идет речь? Следует. Так что, выражайтесь яснее. Посты я читаю как раз-таки внимательно. А вот мысли читать не умею. Потому реагирую на то, что написано. А не на то, что вы может быть имели в виду, но не так сформулировали.

И где я говорил, что я люблю христианство? Я к христианству весьма плохо отношусь, как к идее.

О чем, собственно, я и говорил. Ненависть. Христиане ничего подобного ни к язычеству прошлого ни к неоязычеству настоящего, как правило, не испытывают.

А вот к простым христианам я ненависти не испытываю, о чем и писал в предыдущем посте.

При этом врали сами себе. Ненависть к какой-либо религии либо религии вообще не может не отражаться на отношении к тем, кто эту религию исповедует. Большевики ж не от скуки ради и не ради спортивного интереса расстреливали священников и монахов.

Давай более конкретней, на кокие вопросы я не хочу отвечать? Задавай конкретно.

Что ты привязался к этому Прозорову, я же не только ево одного читал.

На себя тоже много не бери из моих нападков, которые могут быть, сдался ты мне, я могу обопщать.

На счёт инквизиции ты 50 % прав, остольное подучи.

И счего ты берёш, что я нерничаю когда отвечаю? Если у тебя там из тубаретки растёт х..й, и ты ерзаеш, я не виноват.
Ещё раз повторяю, ПИШУ СПОКОЙНО. Спешу - да спешу. Дела по вожнеее есть.

И на научись признавать свои ошибки, поверь мне у тебя их тоже хватает.

На счёт итории, что ты такое умное изучал, что ты так со 100% увереностью говориш, что ты прав, а остальные пишут бред.
История - девка ветренная, как не крути. И пиписывалась не раз.

Как сделать, чтоб животина типа кота здохло.

С призраками я не общаюсь, это у тебя что-то не так с воображением. Пишу для все, что б на котопочту не писали ВСЕ, вдруг кто захочет написать. Я же тебе писал, на тебе клин не сошёлся. Просто кот показал, что у меня сообщение, а прочитать я не могу, -200 секас. Вдруг кто что-то важное написал.

(Феникс! @ 11.06.2009 - время: 12:59) На счёт итории, что ты такое умное изучал, что ты так со 100% увереностью говориш, что ты прав, а остальные пишут бред.
Наверное, он изучал логику

(Феникс! @ 11.06.2009 - время: 14:59)Давай более конкретней, на кокие вопросы я не хочу отвечать? Задавай конкретно.

Что ты привязался к этому Прозорову, я же не только ево одного читал.

На себя тоже много не бери из моих нападков, которые могут быть, сдался ты мне, я могу обопщать.

На счёт инквизиции ты 50 % прав, остольное подучи.

И счего ты берёш, что я нерничаю когда отвечаю? Если у тебя там из тубаретки растёт х..й, и ты ерзаеш, я не виноват.
Ещё раз повторяю, ПИШУ СПОКОЙНО. Спешу - да спешу. Дела по вожнеее есть.

И на научись признавать свои ошибки, поверь мне у тебя их тоже хватает.

На счёт итории, что ты такое умное изучал, что ты так со 100% увереностью говориш, что ты прав, а остальные пишут бред.
История - девка ветренная, как не крути. И пиписывалась не раз.

Как сделать, чтоб животина типа кота здохло.



С призраками я не общаюсь, это у тебя что-то не так с воображением. Пишу для все, что б на котопочту не писали ВСЕ, вдруг кто захочет написать. Я же тебе писал, на тебе клин не сошёлся. Просто кот показал, что у меня сообщение, а прочитать я не могу, -200 секас. Вдруг кто что-то важное написал.
Жирным выделил модератор.

Переход на личности с грубым оскорблением пользователя, криптованный мат (нарушение ПП 2.1, 2.2 правил Форума).

Неуважительное отношение к форумскому коту.

На бан-маяк.

Тема превращена в сплошную свару.

Некоторые на самом краешке балансируют, а некоторые совсем берега потеряли.

Временно закрыто.

Открыто.

Надеюсь, что не временно...

Русь крестили огнём и мечём, основной отпор язычники дали в Новгороде и Пскове (кстати самые развитые в юридическом смысле города на тот период)
восстание было подавлено, языческие истуканы низвергнуты (вырублены) и сплавлены по реке, и так было повсеместно где отказывались принимать христианство....
(История Руси - Князев )

(NecroS @ 13.06.2009 - время: 09:23) Русь крестили огнём и мечём, основной отпор язычники дали в Новгороде и Пскове (кстати самые развитые в юридическом смысле города на тот период)
восстание было подавлено, языческие истуканы низвергнуты (вырублены) и сплавлены по реке, и так было повсеместно где отказывались принимать христианство....
(История Руси - Князев )
Вранье.

(igore @ 13.06.2009 - время: 12:56) Вранье.
обоснуйте.я вот согласен с Некросом.огнем и мечом несогласные усмирялись.

(принц амбера @ 13.06.2009 - время: 15:28) (igore @ 13.06.2009 - время: 12:56) Вранье.
обоснуйте.
Нет таких фактов. Науке они не известны.

Враньё... Не враньё...

Господа, давайте уже по-взрослому: каждое утверждение в этой теме подкреплять вескими аргументами, каковыми могут быть только ссылки на серьёзные источники, а не на лубочные псевдорусские фэнтэзи-байки.

Иначе тема опять превратиться в бессмысленное и никому неинтересное бросание песочком в малышковой песочнице и опять придётся её закрыть. Как бы уже не навсегда - в виду непродуктивной бессмысленности дальнейшего обсуждения.

(igore @ 13.06.2009 - время: 15:28) (принц амбера @ 13.06.2009 - время: 15:28) (igore @ 13.06.2009 - время: 12:56) Вранье.
обоснуйте.
Нет таких фактов. Науке они не известны.
помните о том кто не хотел креститься бежали в леса?спрашивается.почему?не потому ли что их жизни и свободе угрожала опасность?ведь просто так не бегут.а слова о том что врагом он мне будет?слава Владимира первого князя-братоубийцы к своим врагам была известна.с ними разговор всегда был короткий.смерть.конечно многое подтерто христианами за тысячелетие своей власти.

(принц амбера @ 13.06.2009 - время: 16:25) помните о том кто не хотел креститься бежали в леса?
Не помню. Факты бегства от крещения в леса - в студию.

а слова о том что врагом он мне будет?

И что? Где здесь угроза смерти?

слава Владимира первого князя-братоубийцы

Вообще-то, первым достоверно известным братоубийцей был Ярополк, а не Владимир. А несколькими десятилетиями раньше на крови родичей было основано княжение Святослава — Ольга во второй половине 40-х гг. X в. вырезала едва ли не весь существовавший на тот момент клан Рюриковичей, обеспечивая исключительное право на великокняжеский стол для своего сына.

к своим врагам была известна.с ними разговор всегда был короткий.смерть.

Примеры привести не затруднит?

конечно многое подтерто христианами за тысячелетие своей власти.

Фантазии о том, кто и что где-то там подтер, а может и не подтер, не дают вам права выдавать на гора любые домыслы, подменяя ими реальные факты.