КАРМА
zugan
Профессионал
8/14/2007, 4:28:54 AM
(Bestiana @ 13.08.2007 - время: 23:57) Тогда на чем же будут основываться стремления? То есть, если всё иллюзия, зачем чистить карму...
Вы же наповал меня этим вопросом бьете
с ответом затрудняюсь,но я лично не думаю,что карму надо как-то специально чистить,все должно происходить самоестественно.В человеке заложено(не знаю кем\чем,скажем от природы) стремление к лучшему бытию.Это,а также вопрос о смерти является началом мировых религий
по разным причинам не могу согласиться до конца ни с одной из них,всегда остаются моменты непонимания-неудовлетворенности,но во всех высокоразвившихся(про которые читал),а особенно в индийских,есть мысли и места,с которыми очень согласен
Бодрствуйте,ибо не знаете в какой час приду
Ученики Гаутамы,наделенные великой бдительностью,всегда бодрствуют
из индуизма,к сожалению,не могу вспомнить
я так понимаю,все эти изречения направлены к тому,чтобы человек не блуждал в снах своих иллюзий
Вы же наповал меня этим вопросом бьете
с ответом затрудняюсь,но я лично не думаю,что карму надо как-то специально чистить,все должно происходить самоестественно.В человеке заложено(не знаю кем\чем,скажем от природы) стремление к лучшему бытию.Это,а также вопрос о смерти является началом мировых религий
по разным причинам не могу согласиться до конца ни с одной из них,всегда остаются моменты непонимания-неудовлетворенности,но во всех высокоразвившихся(про которые читал),а особенно в индийских,есть мысли и места,с которыми очень согласен
Бодрствуйте,ибо не знаете в какой час приду
Ученики Гаутамы,наделенные великой бдительностью,всегда бодрствуют
из индуизма,к сожалению,не могу вспомнить
я так понимаю,все эти изречения направлены к тому,чтобы человек не блуждал в снах своих иллюзий
Бестя
Грандмастер
8/14/2007, 5:26:11 AM
(zugan @ 14.08.2007 - время: 01:28) Вы же наповал меня этим вопросом бьете
с ответом затрудняюсь,но я лично не думаю,что карму надо как-то специально чистить,все должно происходить самоестественно.В человеке заложено(не знаю кем\чем,скажем от природы) стремление к лучшему бытию.
Но как достичь лучшее не познав худшего?
я так понимаю,все эти изречения направлены к тому,чтобы человек не блуждал в снах своих иллюзий
Согласна. Иллюзии и блуждание во снах иллюзий на мой взгяд не много отличаются. Но в отношении снов согласна.
с ответом затрудняюсь,но я лично не думаю,что карму надо как-то специально чистить,все должно происходить самоестественно.В человеке заложено(не знаю кем\чем,скажем от природы) стремление к лучшему бытию.
Но как достичь лучшее не познав худшего?
я так понимаю,все эти изречения направлены к тому,чтобы человек не блуждал в снах своих иллюзий
Согласна. Иллюзии и блуждание во снах иллюзий на мой взгяд не много отличаются. Но в отношении снов согласна.
zugan
Профессионал
8/14/2007, 12:41:34 PM
(Bestiana @ 14.08.2007 - время: 01:26) Но как достичь лучшее не познав худшего?
это для меня сложный вопрос,но,чисто теоретически,возможно развитие от лучшего к еще более лучшему
конечно,не зная худшее - не оценишь по достоинству лучшее,здесь главный момент моего непонимания религий - каким образом,если все на самом деле прекрасно,появляются разные непрекрасные вещи.Все что мы знаем - знаем благодаря сознанию,с этим не поспоришь,значит виновато сознание.Но как оно единое рождает двойственность?например вода сама себя замутить не может,для этого нужно что-то еще.Значит есть что-то выше сознания,то что рождает материю-объект и сознание-субъект - это уже Шопенгауэр.
Говорят о состоянии ни-сознания-ни-несознания,но это для меня непостижимо.
Надо,блин,как-то,тренироваться что-ли,расти над собой,но как - не вполне понятно
это для меня сложный вопрос,но,чисто теоретически,возможно развитие от лучшего к еще более лучшему
конечно,не зная худшее - не оценишь по достоинству лучшее,здесь главный момент моего непонимания религий - каким образом,если все на самом деле прекрасно,появляются разные непрекрасные вещи.Все что мы знаем - знаем благодаря сознанию,с этим не поспоришь,значит виновато сознание.Но как оно единое рождает двойственность?например вода сама себя замутить не может,для этого нужно что-то еще.Значит есть что-то выше сознания,то что рождает материю-объект и сознание-субъект - это уже Шопенгауэр.
Говорят о состоянии ни-сознания-ни-несознания,но это для меня непостижимо.
Надо,блин,как-то,тренироваться что-ли,расти над собой,но как - не вполне понятно
DarkWish
Мастер
8/24/2007, 1:21:27 PM
(zugan @ 14.08.2007 - время: 11:41) (Bestiana @ 14.08.2007 - время: 01:26) Но как достичь лучшее не познав худшего?
это для меня сложный вопрос,но,чисто теоретически,возможно развитие от лучшего к еще более лучшему
А я считаю - что без худшего развитие все таки невозможно. Развитие идет через познание и сравнение. Такое мое мнение.
каким образом,если все на самом деле прекрасно,появляются разные непрекрасные вещи.
Я думаю, что разделение на прекрасное и непрекрасное - иллюзия, созданная для того, чтобы мы могли познать себя.
это для меня сложный вопрос,но,чисто теоретически,возможно развитие от лучшего к еще более лучшему
А я считаю - что без худшего развитие все таки невозможно. Развитие идет через познание и сравнение. Такое мое мнение.
каким образом,если все на самом деле прекрасно,появляются разные непрекрасные вещи.
Я думаю, что разделение на прекрасное и непрекрасное - иллюзия, созданная для того, чтобы мы могли познать себя.
VIP
Shishat
Мастер
8/24/2007, 1:49:56 PM
(Bestiana @ 14.08.2007 - время: 01:26) Но как достичь лучшее не познав худшего?
Никак, это просто невозможно.
Никак, это просто невозможно.
Мы спим
Бестя
Грандмастер
8/24/2007, 8:50:41 PM
(Shishat @ 24.08.2007 - время: 10:49) Никак, это просто невозможно.
Тогда в чем смысл чистки кармы....вернее смысл очищенной кармы
Тогда в чем смысл чистки кармы....вернее смысл очищенной кармы
VIP
Shishat
Мастер
8/24/2007, 10:00:30 PM
(Bestiana @ 24.08.2007 - время: 16:50) Тогда в чем смысл чистки кармы....вернее смысл очищенной кармы
Смысл? Да очень просто - в зарабатывании ложной репутации и денег.
Чистка кармы.... Нет, ну я понимаю - ботинки почистить или зубы. В конце концов, ещё как то понимаю когда говорят о чистке нади.. но чистка кармы - блеф и полная ерунда.
Это всё из той же серии, что продажа индульгенций, отпущение грехов и т.д.
Скоро, наверное, появятся предложения не только карму почистить, но и обеспечить человека всеми благами в будущей жизни, причём весьма недорого.
Крутой такой "чистильщик" и законы мироздания для него изменить не проблема.
Что касается выражения "очищенная карма" - так это тоже миф, причём ведь говорят - не думая. Ну давайте представим на минуту такой нонсенс. И что далее, ведь карма - это практически движущая сила развития человека и вселенной. Она управляет не только людьми, но и планетами, звёздами, а также теми, кого называют богами, но которые ими не являются. Они значит далее будут нести свой груз, до следующей Махапралайи, чтобы возродиться в следующем веке Брамы, а "очищенный человек" вообще никогда не возродиться, зачем ему - у него же этой движущей силы нет.
Смысл? Да очень просто - в зарабатывании ложной репутации и денег.
Чистка кармы.... Нет, ну я понимаю - ботинки почистить или зубы. В конце концов, ещё как то понимаю когда говорят о чистке нади.. но чистка кармы - блеф и полная ерунда.
Это всё из той же серии, что продажа индульгенций, отпущение грехов и т.д.
Скоро, наверное, появятся предложения не только карму почистить, но и обеспечить человека всеми благами в будущей жизни, причём весьма недорого.
Крутой такой "чистильщик" и законы мироздания для него изменить не проблема.
Что касается выражения "очищенная карма" - так это тоже миф, причём ведь говорят - не думая. Ну давайте представим на минуту такой нонсенс. И что далее, ведь карма - это практически движущая сила развития человека и вселенной. Она управляет не только людьми, но и планетами, звёздами, а также теми, кого называют богами, но которые ими не являются. Они значит далее будут нести свой груз, до следующей Махапралайи, чтобы возродиться в следующем веке Брамы, а "очищенный человек" вообще никогда не возродиться, зачем ему - у него же этой движущей силы нет.
Мы спим
zugan
Профессионал
8/26/2007, 11:05:07 PM
(Shishat @ 24.08.2007 - время: 18:00) Чистка кармы.... Нет, ну я понимаю - ботинки почистить или зубы. В конце концов, ещё как то понимаю когда говорят о чистке нади.. но чистка кармы - блеф и полная ерунда.
ну необязательно,что все так мрачно,насколько я понимаю,чаще под чисткой кармы имеются ввиду личные усилия человека,совершение добрых дел и тп,а потом есть индийское утверждение,что в огне познания все сгорает
хотя,конечно,в отношении всяких товарищей устраняющих все на свете по фотографии - гиперкритицизм,и,я бы даже сказал,деконструкция
ну необязательно,что все так мрачно,насколько я понимаю,чаще под чисткой кармы имеются ввиду личные усилия человека,совершение добрых дел и тп,а потом есть индийское утверждение,что в огне познания все сгорает
хотя,конечно,в отношении всяких товарищей устраняющих все на свете по фотографии - гиперкритицизм,и,я бы даже сказал,деконструкция
DarkWish
Мастер
8/27/2007, 4:45:06 PM
(zugan @ 26.08.2007 - время: 22:05) насколько я понимаю,чаще под чисткой кармы имеются ввиду личные усилия человека,совершение добрых дел и тп
Не... чаще под "чисткой" кармы подразумеваются действия всяких шарлатанов - руками над тобой поводит, и все, очистил!
Не... чаще под "чисткой" кармы подразумеваются действия всяких шарлатанов - руками над тобой поводит, и все, очистил!
DELETED
Акула пера
8/28/2007, 6:36:20 PM
(Unicorn @ 25.11.2005 - время: 15:54)Тем не менее, обосновавшись в западном мире, это слово начинает обрастать новыми значениями, часто отличающимися от индуистских толкований. Наиболее распространённое - знак равенства между понятиями "карма" и "судьба".
В западной культуре сложилось не совсем правильное представление о том, что "карма" - это что-то вроде собственной удачи или судьбы. Изначально же в ведической культуре, а затем и в индуизме/буддизме, под кармой понимаются предстоящие перерождения ндивидуума после его смерти. Естественно эти перерождения зависят от собственных деяний в жизни нынешней. Причём переродиться в человека, пусть даже нищего, считается большой удачей, ради которой нужно хорошо постараться в этой жизни. Менее везучим предстоит провести следущее существование в шкуре какого-нибудь животного. Ну а нехорошим людям прийдется начать с насекомых.
Высшим же достижением в деле управления собственной кармой считается способность к остановке собственных перерождений. Если уж кто на такое способен, то - извольте пожаловать в пантеон богов
В западной культуре сложилось не совсем правильное представление о том, что "карма" - это что-то вроде собственной удачи или судьбы. Изначально же в ведической культуре, а затем и в индуизме/буддизме, под кармой понимаются предстоящие перерождения ндивидуума после его смерти. Естественно эти перерождения зависят от собственных деяний в жизни нынешней. Причём переродиться в человека, пусть даже нищего, считается большой удачей, ради которой нужно хорошо постараться в этой жизни. Менее везучим предстоит провести следущее существование в шкуре какого-нибудь животного. Ну а нехорошим людям прийдется начать с насекомых.
Высшим же достижением в деле управления собственной кармой считается способность к остановке собственных перерождений. Если уж кто на такое способен, то - извольте пожаловать в пантеон богов