Как вы представляете себе "ЯЗЫЧНИКА"?

Фактор - так называется двойная спираль, главная движущая сила жизни, спираль ДНК.

Это русское слово, потому что оно есть в современном русском. Происхождение, которое вы найдете - не меняет сути: это слово есть в современном русском, значит оно русское.

О!
Финист-Ясный сокол

(Neon73 @ 23.03.2006 - время: 10:50) Азбука состояла из слов: Аз, Буки, Веде, Глаголь, Добро, Если, Живите, Люди, Мыслете..
Если уж беретесь цитировать древнерусскую азбуку да еще и строить на этой основе какие-то там домыслы, до будьте добры цитировать ее правильно, а не как вашей левой пятке захотелось:
аз, буки, веди, глаголь, добро, есть, живете, зело, и, иже, како, люди, мыслите, наш, он, покой, рцы, слово, твердо, ук, ферт, хер, омега, цы, червь, ша, ща, ер, еры, ерь, ять, ю, я, е, юс малый, юс большой, йотированный юс малый, йотированный юс большой, кси, пси, фита, ижица.

Наверняка это не набор звуков, а какая-то законченная фраза. Что это за фраза? Почему её нет в учебниках по истории или по русскому или по литературе?

Потому что таковой фразы нет. Возьмите сами вышеуказанные 43 буквы изначальной кириллицы и попробуйте составить из них цельную осмысленную фразу. Это невозможно в принципе. Разные хитроумные попытки построить такую фразу хотя бы на основе первых двадцати букв кириллицы или каких-то отдельных групп букв строятся по одному и тому же принципу: искажение названий одних и выкидывание вон других букв. Проще говоря – жульничество.
Искать какую-то осмысленную фразу, зашифрованную в кириллице, так же бессмысленно, как и искать ее в исходном для русского и греческого финикийском алфавите: алеф, бет, гимель, далет и т.д. - бык, дом, верблюд, дверь. Здесь нет и не может быть никакого особого смысла. Подобные наименования давались буквам с одной единственной целью – облегчить их запоминание при обучении грамоте. Точно так же, как и мы сейчас учим детей читать по букварям с картинками, в которых букве «а» соответствует рисунок аиста, букве «б» - барашек, букве «в» - ворона и т.д.
Греки заимствовали финикийский алфавит как нечто сакральное, потому и не присваивали буквам новые значения, а лишь сохранили искаженное звучание оригинала. При создании же славянской азбуки части букв, в основном тем, что были заимствованны из греческого алфавита (за исключением буки, живете и червь, которые были изобретены специально для славянских языков), были даны названия, которые бы облегчали их запоминание.

Да, кстати, вы, вроде, Пушкина уважаете? Ну так ведь Александр Сергеевич как раз и писал в свое время: «Буквы, составляющие славянскую азбуку, не представляют никакого смысла. Аз, буки, веди, глаголь, добро – суть отдельные слова, выбранные только для начального их звука».

Иванам, родства не помнящим, которые думают что Владимир-солнце принес на Русь просвещение, им меня не понять.

Князь Игорь прибил щит на врата ЦарьГрада, а его незаконнорожденный внучек посылает к врагу послов и принимает ихнюю веру.. Владимир-солнце заложил свою версию ИСТОРИИ, зачеркнул великое НАСЛЕДИЕ наших предков.

Пришло время проснуться.

Да уж ))) «Пришло время проснуться», - сказал Иван-родства-не-помнящий.

Первое: Владимира Святославича все же принято величать Владимиром Красно Солнышко, а не Владимиром-солнце. Последнее было использовано Пушкиным в «Руслане и Людмиле» исключительно для удобства стихосложения – все-таки лирика по строю значительно отличается от прозы, тем более от разговорной речи.

Второе: Владимир Святославич таки принес на Русь просвещение и литературу. Сие есмь факт. Обратного Иваны-родства-не-помнящие доказать не в силах, так как прошлого своего Отечества не знают да и знать особо не желают – фантазировать с потолка всякую ерунду куда легче.

Третье: Игорь никакого отношения к мифическому приколачиванию не менее мифического щита на врата Царьграда (именно так - «град» пишется с маленькой буквы, а не с заглавной) не имеет. Это, в принципе, должен знать даже пятиклассник, не говоря уж...

Четвертое: абсолютное незнание обстоятельств крещения Руси, корсуньской эпопеи и прочего тоже весьма показательно и характерно для наших Иванов-родства-не-помнящих.

Впрочем, Иванам-родства-не-помнящим все эти детали, собственно, и ни к чему. Они ничего не знают и знать не стремятся. Знания им заменяют их фантазии. Метода просто – забил косяк – и в нирване. Забил второй – и открыл СвятлоСветлую (или как там ее ) грамоту. И на фиг им не нужна история. На фиг им не нужно наследие предков. Косяк, стакан портвешку, таблетка (нужное подчеркнуть, недостающее вписать) заменят им все это )))

(Neon73 @ 24.03.2006 - время: 18:02) Фактор - так называется двойная спираль, главная движущая сила жизни, спираль ДНК.
Ну-ка, приведите мне древнерусский источник, в котором бы использовались слово «фактор» и аббревиатура ДНК .


Финист-Ясный сокол

Испорченный телефон с греческого "феникс".

(igore @ 24.03.2006 - время: 19:18) Впрочем, Иванам-родства-не-помнящим все эти детали, собственно, и ни к чему. Они ничего не знают и знать не стремятся. Знания им заменяют их фантазии. Метода просто – забил косяк – и в нирване. Забил второй – и открыл СвятлоСветлую (или как там ее ) грамоту. И на фиг им не нужна история. На фиг им не нужно наследие предков. Косяк, стакан портвешку, таблетка (нужное подчеркнуть, недостающее вписать) заменят им все это )))
Да о чем ты говоришь? Не знаю как ты, но нас взращивали на зубрежке Великой Октябрьскоё революции (ВОР), Апрельских тезисов, НЭПа и прочей чуши шайки обкурившихся дегенегатов. История пишется для быдла. Какие там Солнышки и Соколы. Разделяй и властвуй! Экспроприируй экспроприируемых!
Да, кстати, вы, вроде, Пушкина уважаете? Ну так ведь Александр Сергеевич как раз и писал в свое время: «Буквы, составляющие славянскую азбуку, не представляют никакого смысла. Аз, буки, веди, глаголь, добро – суть отдельные слова, выбранные только для начального их звука».
Если Пушкин писал что в славянской азбуке нет никакого смысла, то и в этом мавре никакого смысла нет! Это либо тактическая дезинформация "от кутюр" матерого масона, либо выпячивание своего пигмейского невежества. Бог не дает людям бессмысленных вещей, но наоборот, человекообразные любую драгоценность превращают в бессмыслицу. Алфавит - это закодированная информация для письменной передачи интелектуальных и духовных знаний расы. Почему Египет, Халдея и Иудея создавали слова на основе алфавита, а не наоборот, что являлось тайнознанием сугубо для посвященных. Слова Яхве, Адонаи, Элохим, Элхаи, Саваоф произошли не от звука, но от буквы, в каждой из которых скрыт истинный смысл перечисленных Имён Божих. То же самое в санскрите (мантры кажутся такими бессмысленными)). Церковнославянский язык имеет такие же свойства. Может никто из вас не заметил, что буквы древних алфавитов (в том числе славянского) имеют также и цифровое значение и все они имеют один универсальный ключ. Кто способен читать символику древних языков тот имеет ключи Вселенной. Только дальнейшее уродование языка и алфавита разными пголетагиями сделало его мертвым сугубо для передачи быдлом связных звуков. Помычим? :)

Автор этих строк неизвестен, но содержание их довольно интересное и загадочное:

Кто из вас откроет Книгу Бытия,
Чтоб прочесть в отчаянье, что тебе, Земля,
В глубине столетий начертали мы
То, что шифровали светлые умы.
На страницы тайны будет свет пролит,
Ключ от этой тайны - русский алфавит!
Ключ от этой тайны - русские слова!
В это вы поверить сможете едва.
Ключ от этой тайны в Библии лежит:
Два значенья зверя в сказке про Левит.

(ufl) (Demon Magic)
Я считаю, что они были всеволиш реформаторами, т. е. нового они ни чево не принесли, а сделали небольшую корректировку.
Реформаторами чего? Корректировку чего?

По поверьям, в алфавит было внесено 4 греческие буквы, видимо для расширения фонетики или еще какого смысла.

А вот историческая справка:
"Кирилл-Константин считается создателем славянского письма, и тот алфавит, которым пользуются до сих пор болгары, сербы, русские, украинцы, белорусы и многие неславянские народы Евразии, называется кириллицей. В действительности же Кирилл изобрел иной - искусственный алфавит, именуемый глаголицей. Эта азбука состоит из сложных и непривычных для славян значков." - Иллюстрированная мировая история. М., 1997.

Получается что Киря с Федей тут и не при чём ))) облом-с

ЗЫ. Признайтесь ребята, никто не может претендовать на абсолютную истину в своих росказнях и перестаньте трясти павлиньими хвостами друг перед другом. Никакай писаной истории нет, все лишь обман и подтасовка для получения определенной выгоды. Но если кто из вас посвящен в древние мистерии и способен получать данные из информационного поля, а не от писак-баснописцев, то лучше выкладывать всё попорядку. А цитирование "великих" на Ближнем Востоке не даром считается дурным тоном. Но это является единственным аргументом в защиту нашего незнания или отсутствия опыта.

В путь!

>Никакай писаной истории нет, все лишь обман и подтасовка для получения определенной выгоды.

История - это истеричный ор политиков очередной династии. Правильное слово - наследие.

Пушкин - наше все. Кто не согласен - тот исключение.

(Сиддх @ 24.03.2006 - время: 23:18) Да о чем ты говоришь? Не знаю как ты, но нас взращивали на зубрежке Великой Октябрьскоё революции (ВОР), Апрельских тезисов, НЭПа и прочей чуши шайки обкурившихся дегенегатов. История пишется для быдла. Какие там Солнышки и Соколы. Разделяй и властвуй! Экспроприируй экспроприируемых!
В сад. Все в сад. В детский сад.

Если Пушкин писал что в славянской азбуке нет никакого смысла, то и в этом мавре никакого смысла нет! Это либо тактическая дезинформация "от кутюр" матерого масона, либо выпячивание своего пигмейского невежества.

Ты голову лечить не пробовал? Хотя сомневаюсь, что шансы на спасения больного еще остались .

Почему Египет, Халдея и Иудея создавали слова на основе алфавита

Ужас, просто ужас... как можно создавать слова на основе алфавита, и как тогда люди умудрялись общаться теми же самыми словами в течении сотен тысяч лет до изобретения письменности... человеческой логике это неподвластно .

Может никто из вас не заметил, что буквы древних алфавитов (в том числе славянского) имеют также и цифровое значение и все они имеют один универсальный ключ.

Ну, то, что в древности роль цифр выполняли те или иные буквы алфавита – вещь, вообще-то, общеизвестная. Боюсь, что открытием это стало только для тебя )) А вот бредятина про «универсальный ключ» - это уже твое изобретение, не имеющее ничего общего с действительностью.

По поверьям, в алфавит было внесено 4 греческие буквы

Честно говоря, не знаю, на каком необитаемом острове бытуют такие дикие поверья, но во всем остальном мире известно, что славянская азбука изначально включала в себя не четыре, а 25 букв, заимствованных из греческого уставного письма.

А вот историческая справка:
"Кирилл-Константин считается создателем славянского письма, и тот алфавит, которым пользуются до сих пор болгары, сербы, русские, украинцы, белорусы и многие неславянские народы Евразии, называется кириллицей. В действительности же Кирилл изобрел иной - искусственный алфавит, именуемый глаголицей. Эта азбука состоит из сложных и непривычных для славян значков." - Иллюстрированная мировая история. М., 1997.

Получается что Киря с Федей тут и не при чём ))) облом-с

Действительно обломс получается, когда обращаешься за справкой к гуглу или еще какому поисковику. Ничего умного все равно не найдешь. Так и останешься невеждой, неведающим, что по вопросам а) авторства кириллицы и глаголицы (Кирилл или Мефодий?) и б) первенства той или иной славянской азбуки (кириллица или глаголица?) существуют ЧЕТЫРЕ различные одинаково достаточно аргументированные гипотезы.

Никакай писаной истории нет

История как раз таки есть. Ее нет разве что для тех либо ленивых либо глупых субъектов, кто к ней даже и подходить не пробовал :)

(Neon73 @ 25.03.2006 - время: 00:14) История - это истеричный ор политиков очередной династии. Правильное слово - наследие.
Тогда почему же вы так старательно игнорируете это самое наследие, заменяя его на свои дикие фантазии ? Будь уж честны.

2 igore

Я так понимаю, ты знаешь ответы на все вопросы..
Известно, что санскрит и русский - однокоренные. Начиная со слова Веды, которые говоря по русски Ведают. Известный факт?

Значит, наши предки пересекались с предками индусов? Это было задолго до Рожденства Христова, или когда?

(Neon73 @ 25.03.2006 - время: 10:23) 2 igore

Я так понимаю, ты знаешь ответы на все вопросы..
Нет. Поэтому пишу только там, где мне есть, что сказать. Если я чего-то не знаю, то не стесняюсь спрашивать. И, самое главное, я не путаю знание и домыслы, т.е. не пытаюсь компенсировать незнание чего-либо домысливанием. Чего и вам желаю ))

Известно, что санскрит и русский - однокоренные. Начиная со слова Веды, которые говоря по русски Ведают. Известный факт?

Однокоренными бывают слова, а не языки. Языки бывают относящимися к одной группе или семье. В данном случае к семье индоевропейских языков. Только к ним относятся не только русский и санскрит, но и немецкий, французский, английский, греческий, армянский, осетинский таджикский, мертвая ныне латынь и еще несколько десятков живых и мертвых языков и сотни наречий. Все они восходят восходят к общему корню, так же как и народы, на них говорящие, восходят к индоевропейской общности.
Никакого особого и исключительного родства между русским и санскритом, сближающим их больше чем, скажем, латынь и санскрит, армянский и санскрит, или язык афганских горцев пуштунов и санскрит, нет и не может быть в принципе. Так как между всеми этими языками расхождении в столетия и тысячелетия, абсолютно различные условия складывания и бытования. Да и вообще сравнение русского с санскритом некорректно. Санскрит – это не один язык, а группа языков, причем в основном сугубо литературных, прошедших путь развития от сложного к простому и обратно к сложному, возникших, к тому же, тысячи лет тому назад. Русский же – язык сравнительно молодой, особенно литературный русский, язык конкретной нации, сложившийся стихийно, а не созданный специально. Сравнивать их и делать на этой основе каке-то далекоидущие выводы, как это делают некоторые (да что там некоторые – все) неоязычники – типичное жульничество.

Значит, наши предки пересекались с предками индусов? Это было задолго до Рожденства Христова, или когда?

Не пересекались, а вышли из той же индоевропейской общности. Для вас это новость? Вам это кажется откровением? Странно. Если мне не изменяет память, об индоевропейцах должны рассказывать еще все в том же пятом классе. Тогда же, когда и о щите на вратах Царьграда .

Вот что говорит о связи русского языка и санскрита индийский учёный Дурга Парсад
Шастри (Материалы конференции общества индийской и советской культуры, 22-23
февраля 1964г., перевод Ф. Разоренова): « Если бы меня спросили, какие два языка более
всего похожи друг на друга, я бы ответил без всяких колебаний: русский и санскрит. И не
потому, что некоторые слова в обоих языках похожи, как и в случае со многими языками,
принадлежащими к одной семье. Например, общие слова могут быть найдены в
латинском, немецком, санскрите, персидском и русском языках, относящихся к
индоевропейской группе языков. Удивляет то, что в двух наших языках схожи структуры
слова, стиль и синтаксис. Добавим ещё большую схожесть правил грамматики - это
вызывает глубокое любопытство у всех, кто знаком с языкознанием...
Мне довелось посетить деревню Качалове под Москвой... женщина представила мне
пожилую чету, сказав по-русски: «Он - мой сын и она моя сноха». Как бы я хотел, чтобы
Панини, великий индийский грамматик, живший около 2600 лет назад, мог бы быть здесь
со мной и слышать язык своего времени, столь чудесно сохранённый со всеми
мельчайшими тонкостями!» Шастри называет английский, французкий, немецкий и даже
хинди, напрямую восходящий к санскриту, «молодыми языками индоевропейской
группы» и отмечает, что «в русском и санскрите схожи не только синтаксический порадок
слов, сама выразительность и дух сохранены в этих языках в неизменном начальном
виде...».

1964 ? Это вы о временах советско-индийской дружбы на незыблемой марксистко-ленинской платформе ? Ню-ню ))

(ufl @ 24.03.2006 - время: 17:23) Я считаю, что они были всеволиш реформаторами, т. е. нового они ни чево не принесли, а сделали небольшую корректировку.
Реформаторами чего? Корректировку чего?

Письменность была.
Значит и буквы были (или ироглифы, как угодно называйте).
Их просто подредоктировали, допустим выкинули те которые не нужно, по их мнению, добавили, упорядочили.

(Demon Magic @ 27.03.2006 - время: 09:33) Письменность была.
Правильнее, наверно, все-таки будет сказать не письменность, а письменности. Скорее всего рунические. Несовершенные и непригодные для создания развитой литературной традиции. Отсюда и попытки славян использовать латинский и греческий алфавиты для передачи звуков своего языка. Вот только без внесения серьезных изменений эти попытки были не очень удачными. Эту-то работу и проделал Кирилл, трансформировав греческий алфавит.

Их просто подредоктировали, допустим выкинули те которые не нужно, по их мнению, добавили, упорядочили.

Не подтверждается действительностью. Больше половины из букв кириллицы – это прямые заимствования из греческого. Остальные – либо вариации все тех же греческих букв, либо специально созданные символы, не находящие четких аналогов в известных докириллических славянских надписях. Так что в основе кириллицы лежал только одни алфавит – греческий. Собственно славянского, достаточно развитого и удобного, чтобы его можно было положить в основу новой азбуки, не существовало.
Глаголица же – чистой воды искусственный алфавит, своеобразная тайнопись.

А греческий алфавит откуда взялся? Он тоже на праязык похож))

(Neon73 @ 28.03.2006 - время: 01:57) А греческий алфавит откуда взялся?
А я, вообще-то, об этом уже писал.

Он тоже на праязык похож

Как алфавит может быть похож на язык? Алфавит – это всего лишь система знаков. Английский и японский совершенно не похожи друг на друга, однако слова и того и другого могут быть записаны с помощью латиницы.

Да, и что это за зверь такой - «праязык»?

Праязык был на земле до Вавилона.

(igore @ 28.03.2006 - время: 11:17) Как алфавит может быть похож на язык? Алфавит – это всего лишь система знаков. Английский и японский совершенно не похожи друг на друга, однако слова и того и другого могут быть записаны с помощью латиницы.

Да, и что это за зверь такой - «праязык»?
Учёные доказывают, что все языки мир произошли от одного языка.

Так, что такой "зверь" есть.

Только на "ученых" ориентироваться не получится, ибо они тоже часто ошибаются. Своей головой думать надо. То что немецкие банкиры сумели организовать свержение самодержавия на Руси - не значит, что самодержавие "не работает". 1000 лет враг к этому стремился.. Начал Владимир-солнце, Алексей-Тишайший пользовал свинцовый водопровод, в результате жена его "понесла" от раввина за долги.. А теперь у нас во всех учебниках истории "Глиста в корсете" - Камменый Петр - чуть ли не национальный герой.. 18-ти летний пацан, который САМ рубил головы стрельцам на лобном месте- НЕ МОЖЕТ стать нормальным государем.

(Neon73 @ 29.03.2006 - время: 11:02) Только на "ученых" ориентироваться не получится, ибо они тоже часто ошибаются. Своей головой думать надо. То что немецкие банкиры сумели организовать свержение самодержавия на Руси - не значит, что самодержавие "не работает". 1000 лет враг к этому стремился.. Начал Владимир-солнце, Алексей-Тишайший пользовал свинцовый водопровод, в результате жена его "понесла" от раввина за долги.. А теперь у нас во всех учебниках истории "Глиста в корсете" - Камменый Петр - чуть ли не национальный герой.. 18-ти летний пацан, который САМ рубил головы стрельцам на лобном месте- НЕ МОЖЕТ стать нормальным государем.
Впринцепе, я с вами согласен.
Но другим подавай доказательство авторитетов.
А мне интересно какую литературу вы читали? Раз так рассуждаете.

(Neon73 @ 28.03.2006 - время: 11:29) Праязык был на земле до Вавилона.
Мы еще и библейским сказкам для самых маленьких верим?

Demon Magic
Учёные доказывают, что все языки мир произошли от одного языка.

Ученые? Доказывают? Имена, пароли, явки.