Технологии древних цивилизации

(rudoms @ 27.01.2016 - время: 16:42)
Идеального ничего не бывает. Всё измеряемое имеет некоторую погрешность. И это целая наука, как всё это мерить и в дальнейшем учитывать.
согласен. тогда нужно определять все, и погрешность, и материал, а потом делать выводы о технологиях. плиты на пирамидах мне не говорят о высоких технологиях древних, а тем более инопланетян. не то качество реза, не тот материал. посмотрите, в каком они сейчас состоянии.

(lozdok @ 27.01.2016 - время: 19:18)
(rudoms @ 27.01.2016 - время: 16:42)
Идеального ничего не бывает. Всё измеряемое имеет некоторую погрешность. И это целая наука, как всё это мерить и в дальнейшем учитывать. согласен. тогда нужно определять все, и погрешность, и материал, а потом делать выводы о технологиях. плиты на пирамидах мне не говорят о высоких технологиях древних, а тем более инопланетян. не то качество реза, не тот материал. посмотрите, в каком они сейчас состоянии. Есть другие строения которые того качества реза,и есть камни с остатками явных следов дискового круга.И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество...
https://sxn.io/che-telo-krasivee_105-t.html

(Масек @ 29.01.2016 - время: 01:30)
Есть другие строения которые того качества реза,и есть камни с остатками явных следов дискового круга.

И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество...
дисковый круг это не слишком высокие технологии.

почему статуи невозможно сделать вручную? а как же их делали? это что, высокие технологии древних? о каких древних идет речь?
от прошлых цивилизаций ничего не осталось из высоких технологий, значит мы не можем судить о том, что было и чего не было.

(Масек @ 29.01.2016 - время: 01:30)
И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество...https://sxn.io/che-telo-krasivee_105-t.html
А если их сравнить с творениями скульпторов 19 и 20 века? Большая разница? А если есть, то в чем она?

(Marinw @ 30.01.2016 - время: 07:18)
(Масек @ 29.01.2016 - время: 01:30)
И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество...https://sxn.io/che-telo-krasivee_105-t.html А если их сравнить с творениями скульпторов 19 и 20 века? Большая разница? А если есть, то в чем она? Я не спецалист ,по технологии обработки камня,но вот задайте вопрос спеце,как можно так сделать рыбацкую сеть накинутую на героя без лазерных технологий или литья?Да так ,что каждый узелок и каждая нить выделена везде.Задумайтись в отношении этого глядя пристально на античные статуи...

(Масек @ 29.01.2016 - время: 01:30)
И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество...https://sxn.io/che-telo-krasivee_105-t.html
Опять несете какую-то чушь. Вы же не знакомы с искусством, но беретесь судить и что-то утверждать!

(Масек @ 30.01.2016 - время: 14:26)
Я не спецалист ,по технологии обработки камня,но вот задайте вопрос спеце,как можно так сделать рыбацкую сеть накинутую на героя без лазерных технологий или литья?Да так ,что каждый узелок и каждая нить выделена везде.Задумайтись в отношении этого глядя пристально на античные статуи...
Ручками и совершенно без лазерных технологий. Вот, например, 17 век:

(mjo @ 30.01.2016 - время: 14:52)
(Масек @ 30.01.2016 - время: 14:26)
Я не спецалист ,по технологии обработки камня,но вот задайте вопрос спеце,как можно так сделать рыбацкую сеть накинутую на героя без лазерных технологий или литья?Да так ,что каждый узелок и каждая нить выделена везде.Задумайтись в отношении этого глядя пристально на античные статуи... Ручками и совершенно без лазерных технологий. Вот, например, 17 век: Как то уже грубоватенько смотрится по сравнению с античными....

А вот какая :

(Масек @ 30.01.2016 - время: 15:16)
Как то уже грубоватенько смотрится по сравнению с античными....

А вот какая :

Грубоватенько потому, что задачи скульптор ставил другие, а вовсе не недостаток технологий. А приведенное Вами фото это тоже не античность. Это полагаю, примерно 16-17 век, если не позже.

(mjo @ 30.01.2016 - время: 14:43)
(Масек @ 29.01.2016 - время: 01:30)
И еще мое наблюдение,за античными статуями.Вот их то в ручную сделать нереально,и никто не может повторить сейчас.Я считаю что с веками искусство и мастерство деградировало.Зайдите в мой фотоблок и посмотрите античные скульптуры и их качество...https://sxn.io/che-telo-krasivee_105-t.html Опять несете какую-то чушь. Вы же не знакомы с искусством, но беретесь судить и что-то утверждать!
Однако мнение искусствоведа и технолога по обработке камня, дальше слова "чушь" не пошло. Ведь цели совсем другие. А мастерство действительно деградировало. До сих пор многое невозможно повторить. Например стеклянные изделия с вплавленными в них сухими листьями и насекомыми. А "церетели" с их железобетоном и ржавой арматурой, в античные времена, распяли бы на их изделиях.

(Деед @ 30.01.2016 - время: 16:12)
Однако мнение искусствоведа и технолога по обработке камня, дальше слова "чушь" не пошло. Ведь цели совсем другие. А мастерство действительно деградировало. До сих пор многое невозможно повторить. Например стеклянные изделия с вплавленными в них сухими листьями и насекомыми. А "церетели" с их железобетоном и ржавой арматурой, в античные времена, распяли бы на их изделиях.
Нисколько не деградировало! Вся эта обработка заключалась в использовании может быть сотни рабов, которые может десяток лет круглосуточно терли этот камень. В 17 -18 веках это уже стало накладно. А сейчас попросту не нужно. Уверяю Вас, повторить любую античную скульптуру сейчас может любой выпускник академии. Если у кого-то найдутся на это деньги и желание - нет проблем! Но с помощью электроинструмента и пескоструя они это сделают на порядок быстрее и при меньшим количестве задействованных людей. Вот и вся разница! А зачем? То, что те скульптуры красивы никто не отрицает. Но вкусы, эстетические потребности, материалы, технологии, архитектура, интерьеры и т.д. меняются. Вместе с ними меняется и искусство. И оно не становится хуже. Оно становится другим. В середине 19 века произошла в искусстве революция, а затем последовала научно техническая революция. А вместе с ней стало быстро меняться все на свете. И обратного пути нет! Если бы эстетика не изменилась, то Ваш мобильник сейчас наверное был бы похож на большую морскую раковину. И как Вы бы его (ее) носили?

Вот Роден - рубеж 19-20 веков

А рак рисуют СЕЙЧАС на срезе рисового зернышка или делают сейчас именно в кустарных условиях микрокниги - слышали? А в прошлом встречали такое?

Вот часто говорят о величине и точности блоков для пирамид. А Александрийский столп в с-Петербурге видели. Он просто громадный. И это монолит. И притащен из Финляндии без всякого автотранспорта и установлен (вертикализован) без всяких подъемных кранов и домкратов. Всё сделано вручную....

(rudoms @ 30.01.2016 - время: 17:13)
А рак рисуют СЕЙЧАС на срезе рисового зернышка или делают сейчас именно в кустарных условиях микрокниги - слышали? А в прошлом встречали такое?

Вот часто говорят о величине и точности блоков для пирамид. А Александрийский столп в с-Петербурге видели. Он просто громадный. И это монолит. И притащен из Финляндии без всякого автотранспорта и установлен (вертикализован) без всяких подъемных кранов и домкратов. Всё сделано вручную....
Микрокниги, делают современным инструментом, с применением современных микроскопов и технологий. Насмотрелся я новоделов в Тульском музее оружия. Не впечатляет. А вот модель человеческого черепа из горного хрусталя, с анатомически точной передачей кровеносных сосудов на внутренней поверхности черепной коробки впечатляет. И муха появляющаяся на дне стопки, только если в нее налить водку впечатляет. И ни один рисовый рисовальщик не в силах повторить эти изделия. Даже используя 3d принтеры. Утеряны секреты старых мастеров.

(mjo @ 30.01.2016 - время: 16:38)
(Деед @ 30.01.2016 - время: 16:12)
Однако мнение искусствоведа и технолога по обработке камня, дальше слова "чушь" не пошло. Ведь цели совсем другие. А мастерство действительно деградировало. До сих пор многое невозможно повторить. Например стеклянные изделия с вплавленными в них сухими листьями и насекомыми. А "церетели" с их железобетоном и ржавой арматурой, в античные времена, распяли бы на их изделиях. Нисколько не деградировало! Вся эта обработка заключалась в использовании может быть сотни рабов, которые может десяток лет круглосуточно терли этот камень. В 17 -18 веках это уже стало накладно. А сейчас попросту не нужно. Уверяю Вас, повторить любую античную скульптуру сейчас может любой выпускник академии. Если у кого-то найдутся на это деньги и желание - нет проблем! Но с помощью электроинструмента и пескоструя они это сделают на порядок быстрее и при меньшим количестве задействованных людей. Вот и вся разница! А зачем? То, что те скульптуры красивы никто не отрицает. Но вкусы, эстетические потребности, материалы, технологии, архитектура, интерьеры и т.д. меняются. Вместе с ними меняется и искусство. И оно не становится хуже. Оно становится другим. В середине 19 века произошла в искусстве революция, а затем последовала научно техническая революция. А вместе с ней стало быстро меняться все на свете. И обратного пути нет! Если бы эстетика не изменилась, то Ваш мобильник сейчас наверное был бы похож на большую морскую раковину. И как Вы бы его (ее) носили?
Не секрет, что простой кооперацией рабского труда были построены выдающиеся архитектурные сооружения. Но применять его при изготовлении предметов художественного назначения целесообразно, только на заключительных стадиях отделки и полировки. Все таки скульптуру мастер делает сам. Пусть и из мягкого мрамора. Применяя современный электроинструмент, процесс можно ускорить в разы. Революции в искусстве и архитектуре происходят регулярно, но тем не менее, дома строят прямоугольные, а пейзажи пишут реалистичные. Воспринимая все революционное, как дань сиюминутной, проходящей моде. Удивительно, почему, форма ложки и вилки, не смотря на моду, не изменилась с античных времен? Да и человека в форме геометрической фигуры давно никто не рисует.

(mjo @ 30.01.2016 - время: 15:41)
(Масек @ 30.01.2016 - время: 15:16)
Как то уже грубоватенько смотрится по сравнению с античными....

А вот какая : Грубоватенько потому, что задачи скульптор ставил другие, а вовсе не недостаток технологий. А приведенное Вами фото это тоже не античность. Это полагаю, примерно 16-17 век, если не позже.
У вас есть мысли о том как это сделано?Вырублено из цельного камняили по частям собиралась?Или может взяли сеть окунули в бетон или гипс и быстренько обмотали статую и застыло?

(rudoms @ 30.01.2016 - время: 17:06)
Вот Роден - рубеж 19-20 веков

Боги Греции бы вскричали какое убожество,что за робот!

(Деед @ 30.01.2016 - время: 18:15)
Революции в искусстве и архитектуре происходят регулярно, но тем не менее, дома строят прямоугольные, а пейзажи пишут реалистичные. Воспринимая все революционное, как дань сиюминутной, проходящей моде.
Дома далеко не всегда строят прямоугольные, и пейзажи не всегда пишут реалистические. Тем более, что изобретение цифрового фотоаппарата + программные обеспечения позволяют делать в этой области чудеса без особых хлопот. Просто Вам нравятся реалистические. Это Ваше дело. А в живописи и скульптуре существует множество направлений. Как и в архитектуре. И все они существуют, имеют право на жизнь и пользуются спросом. А вот дома в стиле древнегреческих городов и скульптуры не делают. Кстати, Вы видели эти дома? Поезжайте в Грецию. Там много раскопано. Эти дома для простолюдинов представляли из себя каменную конуру размером примерно 2х3х1,5 метров. В ней жило несколько человек. Но построено все из камня.

Удивительно, почему, форма ложки и вилки, не смотря на моду, не изменилась с античных времен?
Вы уверены? Почитайте историю столовых приборов.

Да и человека в форме геометрической фигуры давно никто не рисует.
Рисуют. И не только в форме геометрических фигур. И такими картинами украшают офисы, улицы, залы и т.д. А эстетические революции происходят не так часто, как Вам кажется. Я знаю только одну, которая началась с возникновения импрессионизма. Ренессанс не в счет. Это возвращение к старому. Могу дать ссылки, привести море всяких изображений и т.д. Но это будет не по теме.
Масек

Боги Греции бы вскричали какое убожество,что за робот!
Это вряд ли ввиду их отсутствия.

Конечно они давно умерли. Теперь можно и не стараться и за мазню платят хорошо.

Прошел по ссылке. И правда. Столовые приборы неизменны со времени своего появления, более 5000 лет. Видел в Иерусалиме раскопанную улицу античных времен. Многоэтажные просторные дома с лавками на первом и жилыми помещениями на верхних этажах, однако. Помпея и Геркуланум, тоже, не каменные лачуги 3 на 2 на 1.5.
Не прямоугольных домов и модернистских картин в офисах, не встречал вообще. Медики, не рекомендуют их в общественных местах вешать. Вызывают дискомфорт и снижают производительность.