Технологии древних цивилизации

не секрет, что многое было создано в так называемое древнее время, особенно что касается египетской культуры, не выдерживает мнения о том, что создавалось при помощи камней, меди в совокупности с упорным ручным трудом несчастных рабов. Историки не видят того, что видет люди с техническим образованием, и что видят те, кто старается выйти за рамки общепринятых мнений. на плато Гиза, в Каирском музее, а так же в других местах находятся множество артефактов, которые показывают (я не говорю, что доказывают) следы высокотехнологичной обработки камня. В данном контексте: высокотехнолочная обработка - это метод, который не соответствует примитивному народу того времени, это метод аналогичный современному и это метод, который лежит вне нашей логики и понимания (на данный момент).


-дырки с резьбой в твердых породах камней (Саккара)
-отшлифованные поверхности с наличием элементарного брака (Гизы, Музей)
-обработка камня в трех измерениях, что недоступно даже в настоящее время (Гизы, Музей)
-наличие водостоков при утверждении, что в египте очень засушливый климат.
-каменные вазы, идеальной геометрии, с выпуклыми ручками, тонкой стенкой (музей)
-каменные диски и *вентилятор*, а также множество иных предметов *жертвенной посуды*, которые по виду более напоминают технические детали.
-недопиленный саркофаг (отдельная тема) в каирском музее.

и это только малая часть.
я думаю что пока люди не готовы к принятию новой информации, не будет новых открытий, которые начнут проливать свет на загадки Истории. Пересмотр которой может перевернуть всё наше мировоззрение. До сих пор не выдвигаются твердые гипотезы о том, как и для чего,а может быть и кто, всё это строил - от мегалитов до крохотных ваз, и сопсно правильно делают, потому что пока только факты показывающие следы обработки.

На основе этого можно выдвинуть смелую гипотезу, что официальная история может умалчивать (заведомо, по незнанию или еще с какой целью) факты, которые противоречат самой истории.

Автор, гипотеза не такая уж смелая и уж совсем не новая. Всё это жуётся-пережёвывается в бесчисленных статьях "жёлтой прессы", "сенсационных" репортажах по телевизору, псевдонаучных книгах и монографиях, и пр. много лет.

Пока единственный "сухой" остаток от всего этого такой: да, есть нечто такое в истории, чему рационального объяснения пока нет... Но откуда, что и почему - кто его знает... Только домыслы и гипотезы разной степени наукообразности.

Ты давай-ка лучше вот что: просто выкладывай здесь сведения о странных археологических находках, артефактах, и пр. поподробней. Что там за недопиленный саркофаг, например?

Uraniuss, согласен что не новая, и не претендую на это))
к желтой прессе не имеет отношения, потому что многие поиски и иследования ведутся учеными (физики, математитки) . которые не собираются делать сенсации, зарабатывать на этом деньги и пр.

все правильно, есть что-то чего мы не можем понять.. и как следствие - желание восполнить пробел. Чего не делает к примеру офиц. история.

сам этим(эта тема) заразился :)

для начала буду выкладывать, то что видел и щупал собственными глазами)))

Каирском музее стоит недопиленный саркофаг. лежит на боку, недопиленной частью к стене, так что посетители музея, не зайдя за него не увидят этот артефакт. Следы от большого размера дисковых, назовем их так, пил или болгарок.
Гипотеза такая.
по рисункам внизу:
1. сначала саркофаг, точнее его заготовку, вырезают из гранитной скалы, после чего каким то образом вырезают внутренность. Скорее всего уже при распиле стенки относительно гладкие, и если требуют дополнительной шлифовки, то всего лишь чуток.
2. после чего с обратной стороны срезают дно
3. гипотетически перевернем заготовки
4. срезанное дно, после дополнительной обработки вполне может служить крышкой данного саркофага.
может быть таким, может быть иным способом, но это лично что мне приходит в голову, глядя на этот артефакт.
теперь о недопиле:
сложилось такое ощущение, что под конец пропила пила резко ушла в бок, чем забраковала саркофаг. Кто знаком с работой пил и болгарок, примерно должен понять о чем речь. Скорость обработки была не маленькой, судя по длине брака, к тому же учесть твердость материала, тверже которого - алмаз. Даже на фотографиях видно, что это не ручная работа, и никакими медным скребками не сделать этого.


Загрузить свои фото
Загрузить свои фото
Загрузить свои фото

Senmuth, ты про этот саркофаг где-то прочитал, или сам его видел?

Вообще-то камни пилить в это время умели, есть много изображений того времени, где показаны рабочие с разными инструментами. Но, как я понял, тут учёные сделали вывод, что распил производили очень быстро, что, естественно, для древних примитивных инструментов невозможно.

видел, щупал, фотографировал (здесь предоставлены не мои фото, мои чуть похужее) ибо фоткать в музее нельзя категорически... а мы и так там привлекли внимания.. ну еще там его измеряли (не я).

насколько я помню, не было изображении о изготовлении саркофагов и строительства пирамид.

пилить гранит чем? даже если с абразивом таких результатов вряд ли добьешся. А судя по следам.. похоже на циркулярку, метр или более диаметр + режущая кромка не более 2-3 мм.
не думаю что древний народ египта, мог такое сделать при помощи меди и камня

увы, фото не передает мелких нюансов, но следы явно не ручной работы.
ручная сразу видна.

Загрузить свои фото

да, технологии таких по идеи тогда (да и в какой то части сейчас не существовало), но мы имеем - артефакты, которые можно и щупать и трогать, и делать определенные выводы, потому что, к примеру, можно отличить дырку просверленную дрелью от проковыренной гвоздем: каждый инструмент будет оставлять свой характерны след, по которым и делаются определенные выводы.

Полазил по инету... Действительно, для обработки твёрдых пород камня (таких как гранит), нужны инструменты из высококачественной стали с алмазными насадками. При этом рабочее усилие измеряется тоннами.

На тех фресках, про которые я писал, изображены рабочие с примитивными ручными пилами, которыми, наверное, можно только пилить мрамор или мягкий известняк.

Да, неувязочка получается...

таких неувязочек немало, нетолько что касается технологии пиления

(Senmuth @ 28.11.2008 - время: 20:02)-каменные диски и *вентилятор*, а также множество иных предметов *жертвенной посуды*, которые по виду более напоминают технические детали.
Вот ещё про это хотелось бы поподробнее. Неплохо бы и фотографии, если есть.

это все лишь маленькая часть. из того то выставлено. учитывая что не все выставалено в каирском музее, и именно такая *продукция* насчитывает десятки тысяч (!!!) предметов найденых в Саккаре.
небольшое резюмы:
-среди обычной посуды много совершенно непонятных предметов, которые сделаны на высочайшем (технологическом) уровне.

Senmuth, ты ещё не про всё рассказал. Я вот не совсем понял, что такое "обработка камня в трёх измерениях"?

Uraniuss, я в этом сам не силен, но об этом ведутся споры много времени и меж разными спецами насчет обработки камня.. и вот эта штука которая лежит на плато Гиза ставит в тупик многих.


эту штуку, так обработать и отшлифовать сложно, еси ваще не невозможно, в наше время, нашими мощными инструментами.. то что говорить о том времени...

цитата спеца из НАСА по поводу этой штуки (он полез (80х года) изучать эти артефакты вслед за Питри):

*****для изготовления этого артефакта применялось машинное оборудование, которое было способно перемещать режущий инструмент в трех (!) плоскостях. Ныне таких инструментов еще нет****


насколько я понял, обычно шлифовка ведется по плоскости, то есть в двумерном пространстве.. а здесь - в трех.
но еси это геополимер, тогда отпадает..
но факт и есть факт..

я вот на работе у себя (производство. но не каменное :))с технологами говорил и показывал фото.. да и любой скажет, что идеально (!!!) ровную поверхность руками (примитивным способом) не сделаешь, и следы, которые от фрезы или пилы невозможно даже в дереве сделать ручным способом.

сам по себе скажу, что пока не сталкивался - думал, что делали все руками, ведь у них, у египтян - типа была вечность впереди... ну не бред? :)
какое то неуважение к практичности труженников... и окажись я лет 5 назад на плато Гиза не обратил бы (!!!) внимания на все эти артефакты, а еси бы кто и сказал про технологии.. я б не понял о чем речь... так вот.

А вот меня чтото дернула такая мысль , что Египет как таковой - это весточка из (!!!) будущего (!!!) а не из прошлого. Ведь по эволюции человека все орудия труда , основы технологий СОВЕРШЕНСТВУЮТСЯ . А тут же получается регресс ??

да, такое тоже можно рассматривать.. но учитывая, что такое пока что относится к фантастике.. такие гипотезы не воспринимаются серьезно...
хотя если какие то эксперименты могут открыть новые необычные свойства времени.. почему бы и нет.
хотя на данный момент мне ближе версия пра-цивилизаци..у ж много и мифов и религии становятся логичными.

Вот фотки с сайта "лаборатории альтернативной истории"
Опубликованные А. Скляровым.



Меня, как инженера, они озадачили.
Сегодня не существует такого инструмента для такой обработки гранита.

в том то и дело, что они озадачивают инженеров... (ученых, технарей...) ...
сверление и дырки да..
и куда булавкой суют, она по вертикали на несколько метров...
тут логика ломается... ибо зачем? не так важно ведь.

Вертикальный пропил в граните с шириной режущей кромки менее миллиметра- это нереально для нашего времени. А трубчатое сверло по граниту диаметром 180 мм и с такой же тонкой режущей кромкой (как на последней фотке) - это фантастика. К тому же отверстие глубиной около 40 см., и даже видны технологические пазы в начале отверстия, как бы невзначай профрезерованные в граните.

Варан Тугу, вот и я об этом)))
следы технологии есть на саркофаге в Великой пирамиде..
да и вобще много где..
есть над чем подумать.. только такая тема уведет очень далеко