Противоречит ли белая магия христианству?

Кто считает Господа нашего Иисуса Христа магом - широко известно. Это иудеи, считающие Его лжепророком, за что и распяли, собственно говоря. Можете меня забанить навсегда за правду, но и молчать я не имею права, как православный христианин.
Ну вот, типично экзотерический подход, к тому же налицо явное непонимание магии как сакральной науки. С этим спорить бесполезно
Остается только посетовать на явное незнание истории. Что именно имеется ввиду под "иудеями", когда одних только направлений еврейской мистики более 10 и все они по-разному относятся к Христу? Гностики во всем их многообразии тоже иудеи? Средневековые ордена тоже иудеи? Представители эзотерических тайных обществ тоже иудеи? Только, умоляю, не надо писать про иудо-масонский заговор

(technofreak @ 11.05.2006 - время: 20:28) Кто считает Господа нашего Иисуса Христа магом - широко известно. Это иудеи, считающие Его лжепророком, за что и распяли, собственно говоря. Можете меня забанить навсегда за правду, но и молчать я не имею права, как православный христианин.
Ну вот, типично экзотерический подход, к тому же налицо явное непонимание магии как сакральной науки. С этим спорить бесполезно
Остается только посетовать на явное незнание истории. Что именно имеется ввиду под "иудеями", когда одних только направлений еврейской мистики более 10 и все они по-разному относятся к Христу? Гностики во всем их многообразии тоже иудеи? Средневековые ордена тоже иудеи? Представители эзотерических тайных обществ тоже иудеи? Только, умоляю, не надо писать про иудо-масонский заговор
И на Евангелие ссылаться нельзя. И вообще "священную корову" антисемитизма трогать нельзя. Да я и не буду.
Ты сказал.

Скажите, OXOTHIIK, как был один Бог, а потом у него родился сын и тоже стал Богом. А не кричит ли церковь много веков подряд, что Господь один?! И почему если в Библии описано как Бог создавал Землю, то там нет записей о соединении Иисуса с Отцом в одно целое? Куда, в таком случае, девался настоящий Господь создавший Землю.
И ведь факт, то, что Библию составлял Константин. И факт, что он был язычником...

Блин, хоть я и не верю в Бога, но считаю что он один, даже сын якобы его не может возложить на себя бремя как бы сказать...открытия людям их истинного бога...ведь сам Иисус не говорил о себе как о Боге, он только провозглашал создателя

А понятие "Троица" вам ничего не говорит? Может быть вы о такой и не слыхали вовсе? Лицемеры!

(OXOTHIIK @ 13.05.2006 - время: 14:26) А понятие "Троица" вам ничего не говорит? Может быть вы о такой и не слыхали вовсе? Лицемеры!
честно я не читала...но я не лицемер...не надо тут

Дорогая Венди!

Понятие о непостижимом триединстве Бога, называемое в христианстве Троицей (Trinity) невозможно обойти вниманием. Троице-Сергиева Лавра, город Троицк, большое количество Троицких соборов, икона "Троица" Андрея Рублёва... Вся наша (да и западная тоже) культура буквально пропитана этим таинственным образом. Не знать о существовании понятия "Троица"просто невозможно.
Обычно, когда дисскутанты начинают выдвигать выражения типа
Скажите, OXOTHIIK, как был один Бог, а потом у него родился сын и тоже стал Богом. А не кричит ли церковь много веков подряд, что Господь один?! И почему если в Библии описано как Бог создавал Землю, то там нет записей о соединении Иисуса с Отцом в одно целое? Куда, в таком случае, девался настоящий Господь создавший Землю.

То это вовсе на заблуждение, а жалкая попытка втянуть христианина в бесплодную схоластическую дискуссию.

Лучше всех сказал б этом Булгаков в "Мастере и Маргарите":

-- Я не буду с тобой спорить, старый софист, -- ответил Левий Матвей.

С уважениим,
Охотник.

я не пытаюсь кого то переубедить в обратном и не собираюсь всягивать никого...что за чушь

(vendina @ 14.05.2006 - время: 22:11) я не пытаюсь кого то переубедить в обратном и не собираюсь всягивать никого...что за чушь
Дорогая Венди!

Охотно верю, поскольку знаю Вас с лучшей стороны. Но я опытный спорщик, "закалённый боец идеологического фронта", как говорилось во времена моей молодости. Попытка втянуть в спор о троице, о единстве и множественности божества весьма характерна для представителей сект и "современных" вероучений, щедро спонсируемых врагами христианства и православия.

я конечно же не верю в бога, но не до такой степени что бы сатанизмом заниматься...мне это не присуще

OXOTHIIK. У меня нет слов для вас. Мне надоело, что в этом мире так много таких таких, как вы! Если не хотите посмотреть правде в глаза и признать, что церковь семнадцать столетий пудрила нам всем мозги, то я вам искренне сочувствую! Для облегчения ваших моральных мучений скажу, что в Бога я верю и люблю его, а вы, видимо, ещё не определились! Всего хорошего!!!

(Dracula_2000 @ 17.05.2006 - время: 02:52) OXOTHIIK. У меня нет слов для вас. Мне надоело, что в этом мире так много таких таких, как вы! Если не хотите посмотреть правде в глаза и признать, что церковь семнадцать столетий пудрила нам всем мозги, то я вам искренне сочувствую! Для облегчения ваших моральных мучений скажу, что в Бога я верю и люблю его, а вы, видимо, ещё не определились! Всего хорошего!!!
Дракул, ты так не нервничай....я всегда рада видеть тебя в сових темах=)) Вообще церковь пудрила мозги только себе...есть люди, которые не хотят просто принимать правду и всячески ругают тех, кто имеет другую точку зрения

Да, vendina, но когда меня называют лицемером когда я высказываю своё мнение - это как минимум неэтично! А церковь - это, в принципе, отдельный разговор, но первопричиной стольких скандалов лично я считаю властолюбие людей на верхушке церковной иерархии (ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!!!).

И на провокации я не поддаюсь. А суть дела подробно расснатривается и обсуждается в других темах, если Вам интересно, то читайте
https://sxn.io/index.php?showtopic...view=getnewpost

Тем более подходящих к нашей дискуссии много, но именно вы, OXOTHIIK," молчать я не имею права, как православный христианин". Чьи слова? Кто развил дискусс? Не делайте замечаний если сами виноваты!

(Dracula_2000 @ 18.05.2006 - время: 00:17) Да, vendina, но когда меня называют лицемером когда я высказываю своё мнение - это как минимум неэтично! А церковь - это, в принципе, отдельный разговор, но первопричиной стольких скандалов лично я считаю властолюбие людей на верхушке церковной иерархии (ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!!!).

мне тоже не приятно когда меня лицемеркой называют. но будь благосклонее к людям, если ты будет на всё так резко реагировать, то будет много скандалов..OXOTHIIK, на данный момент тема обсуждается тут...и на счёт провакации...тебя никто не провоцирует, ты сам начал грубить и получил ответ...

Тоже добавлю свой ржавый пятак в вашу копилку))

Считаю, что магия (не зависимо от цвета) не признается, "ибо только Бог имеет право творить чудеса". Нельзя сказать, что ты сотворил, что-то "во имя добра", потому, что ты (например, излечив человека от смертельной болезни) не сможешь отвечать за его поступки в спасенной жизни. Быть может, он сотворит что-то, что станет причиной "абсолютного зла", а это может быть просто переход улицы на красный свет или убитый малярийный комар (который предназначался бы для беременной женщины, которая родит тирана.) и т.п. и т.д.

А, что касается Бога и церкви…
Никогда не покидало чувство, что церковь, религия – это всего лишь невероятный источник денег и власти.
Конечно, Библия – великая, мудрая книга – свод законов и наставлений, которую люди умело использовали (и по сей день не брезгуют), чтобы добиваться власти, денег и слепого подчинения со стороны слабого населения…
Государственный закон можно нарушить – «это забавно». А, вот пойти против совести и Бога труднее…Вечно пылать в огне и в смоле – пострашнее, чем в тюрьме отсиживаться..

Убивать «во имя Господа», прикрываясь Библией – не грешно…
«Отбирать» деньги у юродивого «на Храм Божий» - не зазорно…
Люди готовы платить, мучатся за то, чтобы верить, что кто-то более сильный и могущественный правит их жизнью и следит за ними, и жизнь не принадлежит нам, ибо осознав подобное, можно с ума сойти и просто разрыдаться от своей беспомощности, и непредсказуемости жизни))

Ps. Кстати, а почему Ад описывают, как кипение в смоле, варение в котле и пылание в огне? Тело ведь наше умирает и тихонько гниет, а в Ад душа летит… Значит муки могут быть только душевные... психологиеские…

(vendina @ 01.05.2006 - время: 22:39) (Ксю @ 01.05.2006 - время: 09:14) (technofreak @ 01.05.2006 - время: 01:00) Имхо сам Иисус был магом и Соломон был магом и Моисей.

А вот с этого момента поподробнее!!!
Это кто был магом?
Вы ни чего не попутали?

Я думаю, что с такими утверждениями нужно быть осторожнее!!!
я согласна...Иисус магом не был...не было никаких подтверждений этому...пусть я не верующая, но точно знаю упоминания о волшебстве нет вообще впомине
Собственно тогдашние священники его именно в магии и обвиняли. Якобы исцелял и творил магические чудеса. В том числе из-за этого распяли, хотя, конечно, основная причина не в этом.

(MayaBark @ 19.05.2006 - время: 13:54) Тоже добавлю свой ржавый пятак в вашу копилку))

Считаю, что магия (не зависимо от цвета) не признается, "ибо только Бог имеет право творить чудеса". Нельзя сказать, что ты сотворил, что-то "во имя добра", потому, что ты (например, излечив человека от смертельной болезни) не сможешь отвечать за его поступки в спасенной жизни. Быть может, он сотворит что-то, что станет причиной "абсолютного зла", а это может быть просто переход улицы на красный свет или убитый малярийный комар (который предназначался бы для беременной женщины, которая родит тирана.) и т.п. и т.д.

А, что касается Бога и церкви…
Никогда не покидало чувство, что церковь, религия – это всего лишь невероятный источник денег и власти.
Конечно, Библия – великая, мудрая книга – свод законов и наставлений, которую люди умело использовали (и по сей день не брезгуют), чтобы добиваться власти, денег и слепого подчинения со стороны слабого населения…
Государственный закон можно нарушить – «это забавно». А, вот пойти против совести и Бога труднее…Вечно пылать в огне и в смоле – пострашнее, чем в тюрьме отсиживаться..

Убивать «во имя Господа», прикрываясь Библией – не грешно…
«Отбирать» деньги у юродивого «на Храм Божий» - не зазорно…
Люди готовы платить, мучатся за то, чтобы верить, что кто-то более сильный и могущественный правит их жизнью и следит за ними, и жизнь не принадлежит нам, ибо осознав подобное, можно с ума сойти и просто разрыдаться от своей беспомощности, и непредсказуемости жизни))

Ps. Кстати, а почему Ад описывают, как кипение в смоле, варение в котле и пылание в огне? Тело ведь наше умирает и тихонько гниет, а в Ад душа летит… Значит муки могут быть только душевные... психологиеские…
Полностью согласен. Церковь в основном работает на чувстве вины, намеренно его вызывая в человеке, чтобы сделать его управляемым.
А вот насчет того, что никакая магия не признается в Библии - это не факт. По причине, изложенной выше, вполне вероятно, я бы даже сказал, практически очевидно, что тексты Библии были подвергнуты тщательному редактированию. Кроме того, Библия была составлена из определенных текстов определенных пророков, а оных было на самом деле еще очень много. Однако были выбраны именно эти. Кем? Не Богом же. Церковью.
И я уверен, что очень часто Иисус упоминал Бога, имея в виду свою внутреннюю суть, которая также присутствует в каждом из нас, потому что все сделаны "по образу и подобию". Просто у Иисуса его божественная часть полностью присутствовала в теле, а обычный смертный находится больше во власти разума и эго. Так как внутренная божественная часть нас неразрывно связана с целым - с Богом и является им в миниатюре - то это почти синонимы.

Еще что меня всегда умиляло в религии. Если Бог - Отец, а мы его создания, дети практически. То неужели Богу угодно, если он любящий Отец, чтобы его дети поклонялись ему, пресмыкались перед ним, молились ему? Мне с моим осознанием это кажется просто диким. Я для своего ребенка желаю, чтобы он рос максимально свободным, счастливым, чтобы он был самим собой. И я его просто люблю, без каких-либо ожиданий от него. Естественно, мне приятно, что ребенок тоже меня любит, но я представить себе не могу, чтобы мне было приятно, если ребенок вставал бы на колени и пресмыкался передо мной! Почему все так плохо думают о Боге, что он даже хуже некоторых его созданий?

(FirePhoenix @ 29.04.2006 - время: 11:23) Вопрос действительно спорный.Скорей всего противоречит, но об этом нигде не написано!Так что юзайте пока есть возможность
Почему же не написано? Написано.
Ветхий Завет, Исход, 22,18: "Ворожеи не оставляй в живых".
Т.ч. христианству противоречит любая магия.