Противоречит ли белая магия христианству?

DELETED
5/1/2006, 4:17:03 PM
А вот с этого момента поподробнее!!! 
Это кто был магом? 
Вы ни чего не попутали?
Все так называемые чудеса, творимые Иисусом имели однозначно магический характер. Просто не надо путать магию как изначальную сакральную науку и священное искусство и средневековое колдовство и тогда это утверждение не покажется столь богохульным.
Я считаю, что негативное отношение к магии в раннем христианском мире было вызвано невежеством и конъюнктурными причинами, а именно необходимостью бороться с гностиками и язычниками. Вместе с тем, самые лучшие из христиан, члены христианских орденов наряду с аскетизмом всегда практиковали магию.

Dracula_2000
5/1/2006, 5:38:28 PM
Дело не в том противоречит или нет принцыпам христианства МАГИЯ вообще. Я бы её не делил нга белую, чёрную... Всё очень просто: белая - это обряды, которые творяться до захода Солнца, а чёрная - после!
Но я не о том. Мы ведь сами выбираем как использовать свою силу! к примеру: на рынке продаёться нож для резки хлеба, но мы им и человека убить можем! Человек сам волен решать грешить ему или нет. Я даже уверен, что если мы сделаем плохо плохому же человеку, который на то заслуживает - не такой уж это и большой грех!
Сиддх
5/1/2006, 6:16:20 PM
Каждый понимает магию по своему. Для одних это ритуальное колдовство, для других возможности психической силы. И то и другое магия.
Как хотите, но technofreak прав. Посвященные не пользуются ритуалами, а приводят в действие определенные элементальные силы, которые и производят "чудеса".
Ритуальная магия, белая она или черная, всё равно является колдовством, направленное на подчинение природных сил. И та и другая приводится в действие одними и теми же стихиями. Не имеет значение каким образом происходит воздействие, но всякий вмешивающийся в их пространство должен ответить за свои дела, так как в любом случае происходит откат сил к эпицентру даже если имеют место добрые побуждения и спасаются жизни...
Об этом и говорит поговорка: "Добрыми делами выложена дорога в ад". Только "ад" здесь подразумевается не небесный, а вполне земной...
vendina
5/2/2006, 2:39:06 AM
(Ксю @ 01.05.2006 - время: 09:14) (technofreak @ 01.05.2006 - время: 01:00) Имхо сам Иисус был магом и Соломон был магом и Моисей.

А вот с этого момента поподробнее!!! mellow.gif
Это кто был магом? blink.gif
Вы ни чего не попутали? unsure.gif

Я думаю, что с такими утверждениями нужно быть осторожнее!!!
buba.gif
я согласна...Иисус магом не был...не было никаких подтверждений этому...пусть я не верующая, но точно знаю упоминания о волшебстве нет вообще впомине
Ксю
5/2/2006, 2:53:29 AM
(_slonenya_ @ 01.05.2006 - время: 10:20) А как быть с тем, что зачастую священник накладывая руки с святым писанием на человека оказывает помощь не только духовную, но и физическую? Это не магия?

Нет, не магия, священник оказывает только духовную помощь, помогает только молитвой и благословением...
А если говорить про чудеса, так это не магическое действо!!!
Я была свидетельница маленького, но чуда!!!

neo3006
5/2/2006, 3:21:45 AM
Мы живем в реальном мире
и нас постоянно окружает и добро и зло
и люди которые это совершают
все которые имеют неординарные способности живут по одним законам
и добрые и злые
и грехи мы все совершаем
у каждого есть миссия на этой земле за этим мы и пришли и надо достойно пройти ее
YuRman
5/2/2006, 4:33:37 AM
(Dracula_2000 @ 01.05.2006 - время: 13:38) Я даже уверен, что если мы сделаем плохо плохому же человеку, который на то заслуживает - не такой уж это и большой грех!
Не стоит возлагать на себя миссию Бога. Мы не в праве решать кто плохой человек, а кто хороший, для этого существуют высшие силы и закон причинно-следственной связи, которому подчиняются все, как сущности высшей духовной иерархии, так и инволютивные. Закон кармы отменить не в силах никто, независимо от того, нравится Вам это или нет и поэтому, каждый заплатит по своим собственным счетам в положенное время.


Dracula_2000
5/2/2006, 11:42:23 PM
QUOTE (Dracula_2000 @ 01.05.2006 - время: 13:38)
Я даже уверен, что если мы сделаем плохо плохому же человеку, который на то заслуживает - не такой уж это и большой грех! 


Не стоит возлагать на себя миссию Бога. Мы не в праве решать кто плохой человек, а кто хороший, для этого существуют высшие силы и закон причинно-следственной связи, которому подчиняются все, как сущности высшей духовной иерархии, так и инволютивные. Закон кармы отменить не в силах никто, независимо от того, нравится Вам это или нет и поэтому, каждый заплатит по своим собственным счетам в положенное время.

Знаете, ума не приложу, что же за миссия у Бога?! И у меня вопрос: человек может понять хороший ли поступок совершил другой человек? Думаю да. Вы считаете, что мы не в праве наказывать, но ждать Судного дня. А как насчёт "самого гуманного суда в мире"? Что Вы обьективно думаете, например, о Сталине?
К тому же так называемый Вами "закон кармы" это не аксиома. Он требует доказательств. Я думаю, раз Вы приводите его в свои доводы, то должны знать, что очень многие ставят его под сомнения.
vendina
5/3/2006, 12:45:34 AM
(YuRman @ 02.05.2006 - время: 00:33) (Dracula_2000 @ 01.05.2006 - время: 13:38) Я даже уверен, что если мы сделаем плохо плохому же человеку, который на то заслуживает - не такой уж это и большой грех!
Не стоит возлагать на себя миссию Бога. Мы не в праве решать кто плохой человек, а кто хороший, для этого существуют высшие силы и закон причинно-следственной связи, которому подчиняются все, как сущности высшей духовной иерархии, так и инволютивные. Закон кармы отменить не в силах никто, независимо от того, нравится Вам это или нет и поэтому, каждый заплатит по своим собственным счетам в положенное время.
между прочим иногда люди имеют право решать кто плохоа, а кто хороший...это всегда было и будет...люди, это создания Бога как говорят(хотя у меня другая точка зрения) и берут частичку от него, значит и наделены малой долей власти...
если девушку изнасилуют, она что не имеет право наказать обидчика или не имеет право его называть злым?
YuRman
5/3/2006, 1:42:47 AM
(vendina @ 02.05.2006 - время: 20:45) если девушку изнасилуют, она что не имеет право наказать обидчика или не имеет право его называть злым?
Девушка, Вы имеете право осуждать, кого угодно и наказывать, как Вам заблагорассудится. Никто не в силах Вам этого запретить, конечно, не учитывая органов правопорядка. А, что касается высказываний Дракулы по поводу недоказанности закона причинно-следственной связи, то могу лишь добавить, что далеко не многие сомневаются в его существовании. У Вас, Дракула, конечно же, может быть свое собственное мнение по поводу взаимоотношений с "плохими" людьми, но если уж Вы взялись отвечать на мой пост, то, пожалуйста, не цитируйте его частично, вырывая отдельные слова. Оценивать негативные качества человека и мстить за них - это не одно и то же. Как известно, ни в одной войне в истории человечества победителей не было и наверняка не будет. Желаю Вам гармонии и мира с окружающими, и с самим собой. С уважением!
vendina
5/3/2006, 4:04:53 AM
ну меня как всегда не так поняли cry_1.gif
Dracula_2000
5/3/2006, 5:41:40 PM
Простите, YuRman, но высказывание процытированно полностью. А на мои вопросы вы не ответили! Я не имею ввиду систему правоохранительных органов или суда. К тому же не хочеться ударяться в крайность, но я уверен, что человек волен сам решать совершить ему грех или нет. А если он совершит его наказав при этом злодея и для этого, то, возможно, его грех вовсе не грех. Как вы считаете?
vendina
5/3/2006, 10:13:26 PM
иногда злодеев надо наказывать, кроме Вас тоже будут люди, которые захотят это сделать, но у них не будет такой возможности...так что наказание зла я считаю не злом...если кто столкнётся(чего не желаю) поймёт.
YuRman
5/4/2006, 2:15:21 AM
(Dracula_2000 @ 03.05.2006 - время: 13:41) я уверен, что человек волен сам решать совершить ему грех или нет. А если он совершит его наказав при этом злодея и для этого, то, возможно, его грех вовсе не грех. Как вы считаете?
Я считаю, что каждый должен отвечать за свои поступки, но никто ни в праве вершить самосуд. Хотелось бы услышать: "А судьи кто"? Для всех мил не будешь, уважаемый Дракула и то, что один человек воспринимает как зло, другой расценит как благодеяние. Не совсем понятно как Вы собираетесь наказывать "злодеев", но в любом случае наилучшим вариантом будет обратиться по телефону "02", иначе Вам все же придется убедиться в существовании закона бумеранга и в полной мере прочувствовать его действие на себе.
Dracula_2000
5/4/2006, 3:12:08 AM
Вы знаете, YuRman, я готов почувствовать этот закон. Уже приходилось. Воевать мы умеем. А насчёт самосуда - конечно. Но человек должен защищать себя и свою семью (или иметь другой интерес - оправданный), а не ждать пока 02 откликнеться на мольбы страждущих. Насчёт того, что для всех мил не будешь, я могу сказать, что можно ведь стараться жить так, чтобы никто не смог упрекнуть в чём либо.
Кстати, я вовсе не призываю людей взять ножи, выйти на улицы и искать "сливки". А судьи тоже люди, только с надлежащим образованием. И мне было бы сложно спорить, что закон безупречен (так как и его исполнение). Скажите, может ли в мире воцариться гармония, если в нём вовсю гуляет безнаказанность?
chydak
5/4/2006, 11:26:25 AM
Dracula_2000,И вы готовы взять на себя роль судьи?Но давайте вспомним слова Иисуса"Пусть первым кинет камень,кто без греха"
Dracula_2000
5/5/2006, 2:16:21 AM
chydak Дата 04.05.2006 - время: 07:26
  Dracula_2000,И вы готовы взять на себя роль судьи?Но давайте вспомним слова Иисуса"Пусть первым кинет камень,кто без греха" 

Я вовсе не собираюсь судить кого-либо, но и смотреть на то, как обижают моих близких не намерен! Думаю, как и все остальные, которые со мной не согласны.
vendina
5/10/2006, 9:26:06 PM
когда ты вступаешься за человека, происхидит некий самосуд...я так думаю
Dracula_2000
5/11/2006, 4:28:28 AM
А когда мы не откликнемся на мольбы о помощи?! Да это ещё более жестоко!!! Если хотите проходите мимо, но я всегда помогу. Очень жаль, что вы все всё сводите к самосуду. У меня такое впечатление, что вам неизвестны НЕКОТОРЫЕ человеческие чувства! Уважаемый, chydak. Советую вам прочесть "Свитки Мёртвого моря", а потом мы с вами обсудим, что Иисус говорил, а что может и нет!
OXOTHIIK
5/11/2006, 11:43:22 PM
(technofreak @ 01.05.2006 - время: 01:00) Имхо сам Иисус был магом и Соломон был магом и Моисей.
Есть примитивное, иногда буквальное толкование Библии, а есть каббалистическое, которое вскрывает внутреннюю, эзотерическую сущность этой книги, а не экзотерическую, и не моралистическую. Теургия - высшая форма магии, которая ставит своей целью непосредственное достижение божественного и поэтому стоит надо всеми религиями, а то, что стоит над- не может противоречить более низкому уровню. К примеру, самое лучшее, что было в православии - исихазм является лишь бледной, аскетической попыткой достичь той же цели, что и теургия.
Кто считает Господа нашего Иисуса Христа магом - широко известно. Это иудеи, считающие Его лжепророком, за что и распяли, собственно говоря. Можете меня забанить навсегда за правду, но и молчать я не имею права, как православный христианин.