Противоречия в Библии..
DELETED
Акула пера
3/30/2007, 12:05:31 AM
(Nika-hl @ 25.03.2007 - время: 14:00) Бог по Библии создал Землю 7 445 лет назад...Расчет по урано-свинцовой руде показал что возраст ее 1600 миллионов лет Целый ряд научных соображений говорит о том что наша планета существует уже более 2000миллионов лет так, что конечно цыфра в 7445 лет - нелепо выглядит...)))
Расчёт показал, что возраст руды 1600 миллионов лет. Руды, а не планеты. Никто не говорил, что руда не существовала до сотворения Земли. Когда говорят о сотворении Земли 7 445 лет назад, говорят о Земле в сегодняшнем её облике. Это - первое.
Второе:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Как известно - днём(сутками) мы называем полный оборот Земли вокруг своей оси... А что имелось ввиду под "днём" в момент сотворения Земли? Мы этого знать не можем... Был ли равен день 24 сегодняшним часам или он был равен 1 000 000 сегодняшних лет? Мы этого не знаем...
Расчёт показал, что возраст руды 1600 миллионов лет. Руды, а не планеты. Никто не говорил, что руда не существовала до сотворения Земли. Когда говорят о сотворении Земли 7 445 лет назад, говорят о Земле в сегодняшнем её облике. Это - первое.
Второе:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Как известно - днём(сутками) мы называем полный оборот Земли вокруг своей оси... А что имелось ввиду под "днём" в момент сотворения Земли? Мы этого знать не можем... Был ли равен день 24 сегодняшним часам или он был равен 1 000 000 сегодняшних лет? Мы этого не знаем...
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 9:50:48 PM
(Vit @ 29.03.2007 - время: 19:47) (Herr_swin @ 25.03.2007 - время: 13:49) Ма-аленькое противоречие Библии - Бог создал Землю и Небо несколько (8?) тысяч лет назад. Человек существует 400-450тыс.лет. Акула 700 млн.лет. Безбожная акула плавала в несозданном океане несозданной планеты и шибко не парилась по этому поводу. Особенно часто бог является перегревшимся на солнце и ослабевшим людям.
Вы не учитываете несколько моментов... Историю про "всемирный потоп" помните? Если поищите, то найдёте несколько научных объяснений этому явлению. В том числе и изменение скорости вращения Земли, смещение оси её вращения и т.п. То есть - можно предположить, что 1 год до "потопа" не равнялся по длительности 1 году сегодняшнему... Этому есть несколько косвенных подтверждений и в самой Торе
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет ; и он умер.
...
8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет ; и он умер.
...
11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет ; и он умер.
....
14 Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет ; и он умер.
...
17 Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет ; и он умер.
Бытие 5
Поэтому 7 000 лет вполне могут ровняться 7 000 000 лет....
Т.е вы утверждаете, что в то время год мог быть по протяженносьти и не таким как все эти тысячелетия?
А как это доказать? Этому можно только верить ? Получается, что верить и не подвергать сомнению...
Косвенные подтверждения есть...А прямых - нет...
Вы не учитываете несколько моментов... Историю про "всемирный потоп" помните? Если поищите, то найдёте несколько научных объяснений этому явлению. В том числе и изменение скорости вращения Земли, смещение оси её вращения и т.п. То есть - можно предположить, что 1 год до "потопа" не равнялся по длительности 1 году сегодняшнему... Этому есть несколько косвенных подтверждений и в самой Торе
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет ; и он умер.
...
8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет ; и он умер.
...
11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет ; и он умер.
....
14 Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет ; и он умер.
...
17 Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет ; и он умер.
Бытие 5
Поэтому 7 000 лет вполне могут ровняться 7 000 000 лет....
Т.е вы утверждаете, что в то время год мог быть по протяженносьти и не таким как все эти тысячелетия?
А как это доказать? Этому можно только верить ? Получается, что верить и не подвергать сомнению...
Косвенные подтверждения есть...А прямых - нет...
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 9:53:18 PM
(Vit @ 29.03.2007 - время: 20:05) Как известно - днём(сутками) мы называем полный оборот Земли вокруг своей оси... А что имелось ввиду под "днём" в момент сотворения Земли? Мы этого знать не можем... Был ли равен день 24 сегодняшним часам или он был равен 1 000 000 сегодняшних лет? Мы этого не знаем...
Вот именно...Мы знать не можем...Впрочем, если допустить...То вполне можно с этим согласиться...
Вот именно...Мы знать не можем...Впрочем, если допустить...То вполне можно с этим согласиться...
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 10:21:59 PM
(Nika-hl @ 31.03.2007 - время: 16:50) Т.е вы утверждаете, что в то время год мог быть по протяженносьти и не таким как все эти тысячелетия?
А как это доказать? Этому можно только верить ? Получается, что верить и не подвергать сомнению...
Косвенные подтверждения есть...А прямых - нет...
Это нельзя доказать, но и нельзя опровергнуть... Косвенные доказательства - есть... А вот опровержений - нет...
Так поэтому синоним религии - ВЕРА. То есть - любая религия подразумевает принятие чего-то на веру...
А как это доказать? Этому можно только верить ? Получается, что верить и не подвергать сомнению...
Косвенные подтверждения есть...А прямых - нет...
Это нельзя доказать, но и нельзя опровергнуть... Косвенные доказательства - есть... А вот опровержений - нет...
Так поэтому синоним религии - ВЕРА. То есть - любая религия подразумевает принятие чего-то на веру...
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 10:25:30 PM
Nika-hl,
Мы не можем ЗНАТь. То есть не так. Если мы люди верующие, то мы знаем, что оно так и было, так как Библия это слова Б-га.
Если же мы атеисты и хотим верить только в то, что можем пощупать - тогда, конечно, мы не знаем ничего о создании мира. Но атеисты тоже ВЕРЯТ, понимаете?
Мы не можем ЗНАТь. То есть не так. Если мы люди верующие, то мы знаем, что оно так и было, так как Библия это слова Б-га.
Если же мы атеисты и хотим верить только в то, что можем пощупать - тогда, конечно, мы не знаем ничего о создании мира. Но атеисты тоже ВЕРЯТ, понимаете?
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 11:22:54 PM
(Melian @ 31.03.2007 - время: 18:25) Nika-hl,
Мы не можем ЗНАТь. То есть не так. Если мы люди верующие, то мы знаем, что оно так и было, так как Библия это слова Б-га.
Если же мы атеисты и хотим верить только в то, что можем пощупать - тогда, конечно, мы не знаем ничего о создании мира. Но атеисты тоже ВЕРЯТ, понимаете?
Понимаете в чем дело....Я верю в Бога. И несмотря ни на что он мне всегда помогает. Но вот, не могу я читая стихи об одном и том же событии не подумать : "Как же это? В одном стихе говорится так, в другом - по другому"...Уж такой я человек...Вот и получается так, что порою я думаю, что все же - люди кое, что написали...Не все ...Но кое - что...Для меня лично, это не умаляет ЗНАЧЕНИЯ Библии...Но..
Если бы Вы на выбор взяли те противоречия, что я нашла в стихах и объяснили мне, как Вы ЭТО понимаете. то я была бы Вам очень признательна...В том плане, что мне тоже хочется исключить эти сомнения у себя...Понимаете? Вот я их напечатала рядом...И чему верить?
Мы не можем ЗНАТь. То есть не так. Если мы люди верующие, то мы знаем, что оно так и было, так как Библия это слова Б-га.
Если же мы атеисты и хотим верить только в то, что можем пощупать - тогда, конечно, мы не знаем ничего о создании мира. Но атеисты тоже ВЕРЯТ, понимаете?
Понимаете в чем дело....Я верю в Бога. И несмотря ни на что он мне всегда помогает. Но вот, не могу я читая стихи об одном и том же событии не подумать : "Как же это? В одном стихе говорится так, в другом - по другому"...Уж такой я человек...Вот и получается так, что порою я думаю, что все же - люди кое, что написали...Не все ...Но кое - что...Для меня лично, это не умаляет ЗНАЧЕНИЯ Библии...Но..
Если бы Вы на выбор взяли те противоречия, что я нашла в стихах и объяснили мне, как Вы ЭТО понимаете. то я была бы Вам очень признательна...В том плане, что мне тоже хочется исключить эти сомнения у себя...Понимаете? Вот я их напечатала рядом...И чему верить?
DELETED
Акула пера
3/31/2007, 11:47:57 PM
(Nika-hl @ 31.03.2007 - время: 18:22)
Если бы Вы на выбор взяли те противоречия, что я нашла в стихах и объяснили мне, как Вы ЭТО понимаете. то я была бы Вам очень признательна...В том плане, что мне тоже хочется исключить эти сомнения у себя...Понимаете? Вот я их напечатала рядом...И чему верить?
Ну чтож... Я могу попытаться... Невсё сразу... Немного ограничен во времни.. Но..
1. "Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззакония"
(Иов, XXXIV, 22 )
1.1. "И скрылся Адам и жена его от лица господа бога между деревьями рая"(Быт., III., 8)
"
Не следует понимать слова Пророка Иова - буквально.
Хотя И слова из Бытия - не стоит понимать буквально. Скрыться то они скрылись, (то есть - думали, что скрылись)... Но разве Он их действительно не видел?
И в том и другом случае речь идёт о неизбежности наказания Б-жьего.
Никакого противоречия.
Остальные - в другой раз. Должен убегать.
Если бы Вы на выбор взяли те противоречия, что я нашла в стихах и объяснили мне, как Вы ЭТО понимаете. то я была бы Вам очень признательна...В том плане, что мне тоже хочется исключить эти сомнения у себя...Понимаете? Вот я их напечатала рядом...И чему верить?
Ну чтож... Я могу попытаться... Невсё сразу... Немного ограничен во времни.. Но..
1. "Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззакония"
(Иов, XXXIV, 22 )
1.1. "И скрылся Адам и жена его от лица господа бога между деревьями рая"(Быт., III., 8)
"
Не следует понимать слова Пророка Иова - буквально.
Хотя И слова из Бытия - не стоит понимать буквально. Скрыться то они скрылись, (то есть - думали, что скрылись)... Но разве Он их действительно не видел?
И в том и другом случае речь идёт о неизбежности наказания Б-жьего.
Никакого противоречия.
Остальные - в другой раз. Должен убегать.
DELETED
Акула пера
4/8/2007, 12:26:23 AM
Поздравляю ВСЕХ с праздником!!!!
DELETED
Акула пера
4/9/2007, 5:35:41 AM
(Vit @ 29.03.2007 - время: 19:47) То есть - можно предположить, что 1 год до "потопа" не равнялся по длительности 1 году сегодняшнему... Этому есть несколько косвенных подтверждений и в самой Торе
Учёный-библеист Нисан Арарат в своё время достаточно серьёзно обосновал, точку зрения, что каждый из тех 14 лет, что Исаак служил у Лавана за дочерей длился около 50 дней. Т.е. в общей сложности он служил около 2-х солнечных лет
Это, по его словам, огорчило многих романтически настроенных женщин, которые любят говорить, что вот, мол, раньше были мужчины, а теперь таких нет .
Учёный-библеист Нисан Арарат в своё время достаточно серьёзно обосновал, точку зрения, что каждый из тех 14 лет, что Исаак служил у Лавана за дочерей длился около 50 дней. Т.е. в общей сложности он служил около 2-х солнечных лет
Это, по его словам, огорчило многих романтически настроенных женщин, которые любят говорить, что вот, мол, раньше были мужчины, а теперь таких нет .
DELETED
Акула пера
5/1/2007, 5:32:45 AM
(Kaaakka @ 09.04.2007 - время: 01:35) (Vit @ 29.03.2007 - время: 19:47) То есть - можно предположить, что 1 год до "потопа" не равнялся по длительности 1 году сегодняшнему... Этому есть несколько косвенных подтверждений и в самой Торе
Учёный-библеист Нисан Арарат в своё время достаточно серьёзно обосновал, точку зрения, что каждый из тех 14 лет, что Исаак служил у Лавана за дочерей длился около 50 дней. Т.е. в общей сложности он служил около 2-х солнечных лет
Это, по его словам, огорчило многих романтически настроенных женщин, которые любят говорить, что вот, мол, раньше были мужчины, а теперь таких нет .
Приведите это обоснование здесь, пожалуйста... не люблю верить на слово.
Для одних это может быть доказательством, а для других - пустым звуком
Учёный-библеист Нисан Арарат в своё время достаточно серьёзно обосновал, точку зрения, что каждый из тех 14 лет, что Исаак служил у Лавана за дочерей длился около 50 дней. Т.е. в общей сложности он служил около 2-х солнечных лет
Это, по его словам, огорчило многих романтически настроенных женщин, которые любят говорить, что вот, мол, раньше были мужчины, а теперь таких нет .
Приведите это обоснование здесь, пожалуйста... не люблю верить на слово.
Для одних это может быть доказательством, а для других - пустым звуком
DELETED
Акула пера
7/2/2007, 10:15:35 PM
(man1965 @ 01.05.2007 - время: 01:32) Приведите это обоснование здесь, пожалуйста... не люблю верить на слово.
Для одних это может быть доказательством, а для других - пустым звуком
Что Вы имеете ввиду, на слово? Что так , что так...Это..без веры...на слово.
Для одних это может быть доказательством, а для других - пустым звуком
Что Вы имеете ввиду, на слово? Что так , что так...Это..без веры...на слово.
Camalleri
Акула пера
7/31/2007, 6:07:28 AM
Все эти противоречия в Библии мне также весьма интерестны и я сам о них много читал в иных источниках, только вот не смотря ни на что я верю всему что в Библии написано, даже иногда соглашаясь с фактами явных противоречий. Ибо Библию также писАлась людьми и от ошибок они не застрахованы.
DELETED
Акула пера
11/1/2007, 4:21:40 AM
(Camalleri @ 31.07.2007 - время: 01:07) Все эти противоречия в Библии мне также весьма интерестны и я сам о них много читал в иных источниках, только вот не смотря ни на что я верю всему что в Библии написано, даже иногда соглашаясь с фактами явных противоречий. Ибо Библию также писАлась людьми и от ошибок они не застрахованы.
Но, тем не мение, о противоречиях спорят до сих пор, и говорят до сих пор.
Но, тем не мение, о противоречиях спорят до сих пор, и говорят до сих пор.
zLoyyyy
Мастер
11/3/2007, 1:56:18 PM
(man1965 @ 01.05.2007 - время: 00:32) Приведите это обоснование здесь, пожалуйста... не люблю верить на слово.
Для одних это может быть доказательством, а для других - пустым звуком
В своё время на лекции в универе он упомянул, что это была тема его первой статьи, после того, как он защитил диссертацию по библеистике. Думаю, что если статья прошла в журнал, то его суждения были достаточно обснованны.
К сожалению искать статью, а потом переводить её с иврита на русский у меня нет ни времени, ни сил. Хотя вопрос интересный, может быть когда-нибудь этим и займусь.
Для одних это может быть доказательством, а для других - пустым звуком
В своё время на лекции в универе он упомянул, что это была тема его первой статьи, после того, как он защитил диссертацию по библеистике. Думаю, что если статья прошла в журнал, то его суждения были достаточно обснованны.
К сожалению искать статью, а потом переводить её с иврита на русский у меня нет ни времени, ни сил. Хотя вопрос интересный, может быть когда-нибудь этим и займусь.
Camalleri
Акула пера
11/6/2007, 2:52:56 PM
(Nika-hl @ 01.11.2007 - время: 01:21) Но, тем не мение, о противоречиях спорят до сих пор, и говорят до сих пор.
И будут спорить, и будут говорить. Библия - это столь значимое творение, что внимание к ней повышено до предела. Её столько людей прочитало, она пережила столько эпох...
Противоречия есть практически везде. Кто хочет, то найдёт. Но столь ли сильно эти противоречия меняют саму суть Библии? Стоит ли из-за них пересматиривать своё отношение к Библии вцелом?
И будут спорить, и будут говорить. Библия - это столь значимое творение, что внимание к ней повышено до предела. Её столько людей прочитало, она пережила столько эпох...
Противоречия есть практически везде. Кто хочет, то найдёт. Но столь ли сильно эти противоречия меняют саму суть Библии? Стоит ли из-за них пересматиривать своё отношение к Библии вцелом?
DELETED
Акула пера
11/13/2007, 3:14:09 AM
(Camalleri @ 06.11.2007 - время: 11:52)
И будут спорить, и будут говорить. Библия - это столь значимое творение, что внимание к ней повышено до предела. Её столько людей прочитало, она пережила столько эпох...
Противоречия есть практически везде. Кто хочет, то найдёт. Но столь ли сильно эти противоречия меняют саму суть Библии? Стоит ли из-за них пересматиривать своё отношение к Библии вцелом?
В целом, конечно, нет... Но противоречия стоит рассматривать. Ведь это означает, что что-то не так.
И будут спорить, и будут говорить. Библия - это столь значимое творение, что внимание к ней повышено до предела. Её столько людей прочитало, она пережила столько эпох...
Противоречия есть практически везде. Кто хочет, то найдёт. Но столь ли сильно эти противоречия меняют саму суть Библии? Стоит ли из-за них пересматиривать своё отношение к Библии вцелом?
В целом, конечно, нет... Но противоречия стоит рассматривать. Ведь это означает, что что-то не так.
Beytar
Мастер
11/28/2007, 5:03:05 PM
Такое дело. Авель אבל (Эвель) переводится как страдание. В Торе написано הבל -грязь. Собственно все. Остальное домыслевание и игра в буквы.
DELETED
Акула пера
12/3/2007, 3:37:09 AM
(Beytar @ 28.11.2007 - время: 14:03) Такое дело. Авель אבל (Эвель) переводится как страдание. В Торе написано הבל -грязь. Собственно все. Остальное домыслевание и игра в буквы.
Библию рассматривают как Закон Божий! Как это домысливания??? Что Вы имеете ввиду???
Библию рассматривают как Закон Божий! Как это домысливания??? Что Вы имеете ввиду???
zLoyyyy
Мастер
12/4/2007, 4:32:23 AM
(Nika-hl @ 03.12.2007 - время: 00:37) Как это домысливания??? Что Вы имеете ввиду???
Фреид, помнится, говорил, что есть сны с тайным значением, а есть просто сны. Не забывайте.
Фреид, помнится, говорил, что есть сны с тайным значением, а есть просто сны. Не забывайте.
genomed
Любитель
12/4/2007, 12:31:58 PM
Очень интересная и, всё более и более, актуальная и волнующая в последнее время тема:).
Я изучаю Библию и постараюсь ответить на какой-либо конкретный вопрос. Если, конечно, речь будет идти о, так называемом, противоречии одного места в Писаниях другому.. Чаще, это всего лишь противоречие нашему мышлению, причём весьма ограниченному.
Я считаю, что Библия есть полное, непогрешимое, богодухновенное Слово Божье, единственное безошибочное мерило для веры и применения в жизни.
Я изучаю Библию и постараюсь ответить на какой-либо конкретный вопрос. Если, конечно, речь будет идти о, так называемом, противоречии одного места в Писаниях другому.. Чаще, это всего лишь противоречие нашему мышлению, причём весьма ограниченному.
Я считаю, что Библия есть полное, непогрешимое, богодухновенное Слово Божье, единственное безошибочное мерило для веры и применения в жизни.