Принятие ислама
ice i
Специалист
6/4/2012, 6:31:37 PM
(монархист @ 02.06.2012 - время: 22:01) они совсем хорошо будут тебя понимать когда накинут веревку на шею . тогда вспомни монархиста .
интересно знать где же живут те самые мусульмане монстры (которые чуть что всех подряд вешают,да убивают) про которых Вы говорите?
интересно знать где же живут те самые мусульмане монстры (которые чуть что всех подряд вешают,да убивают) про которых Вы говорите?
ice i
Специалист
6/4/2012, 6:38:27 PM
(slava117 @ 03.06.2012 - время: 12:59)
Кстати, среди всех стран мира по количеству операций по смене пола второе место занимает Исламская Республика Иран.
Ко мне мусульмане в целом относятся толерантно и понимают мои специфические проблемы.
как бы это не было для Вас печально, но все же изменение пола(и не только пола,но и внешности вообще) в Исламе запрещено,так же как и запрещено уподобляться людям противоположного пола
Кстати, среди всех стран мира по количеству операций по смене пола второе место занимает Исламская Республика Иран.
Ко мне мусульмане в целом относятся толерантно и понимают мои специфические проблемы.
как бы это не было для Вас печально, но все же изменение пола(и не только пола,но и внешности вообще) в Исламе запрещено,так же как и запрещено уподобляться людям противоположного пола
монархист
Грандмастер
6/4/2012, 11:08:43 PM
в том же Иране гомосеков вешают .
slava117
Любитель
6/10/2012, 8:04:17 PM
(ice i @ 04.06.2012 - время: 14:38)
как бы это не было для Вас печально, но все же изменение пола(и не только пола,но и внешности вообще) в Исламе запрещено,так же как и запрещено уподобляться людям противоположного пола
В Исламе разрешено лечить заболевание F64.0, которое называется ядерный транссексуализм. Если я не ошибаюсь, об этом была фетва Мединского университета. В Иране и Кувейте операции по смене пола разрешены.
ТРАНССЕКСУАЛИЗМ В ИРАНЕ
Иран занимает второе место в мире по количеству операций по изменению пола, уступая только Таиланду. За гомосексуализм в Иране положена смертная казнь, но если мужчина хочет стать женщиной или женщина мужчиной, они могут это сделать совершенно легально. Более того, исламский ученый из города Гома (крупнейший шиитский центр) популярно объясняет всем, кто хочет получить у него консультацию: перемена пола не противоречит воле Аллаха. «Изначально Бог создал разум. Если разум человека говорит ему, что он женщина в мужском теле, значит, тело можно изменить, адаптировать его к разуму. Если бы Бог запрещал менять свои творения, люди не превращали бы зерно в муку, а муку в хлеб».
В соответствии с основательной теоретической базой (смену пола одобрил еще Хомейни) иранцы, которые не видят для себя другого выхода, идут на операцию. Половину ее стоимости оплачивает государство. Кроме того, люди, сменившие пол, получают новые свидетельства о рождении и паспорта. До операции они должны пройти психиатрическую экспертизу и получить разрешение на операцию от властей. Разумеется, этим людям задолго до операции хочется выглядеть как все представители желаемого пола. Но женщины в Иране не имеют права носить мужскую одежду, а мужчинам запрещено носить хиджаб и краситься. Поэтому будущие транссексуалы идут в полицию и получают там разрешение на ношение соответствующей одежды.
Для коррекции пола в Иран едут люди из тех арабских стран, где это категорически запрещено (ислам такой разный, да).
О жизни иранских транссексуалов снято по крайней мере два документальных фильма:
1. 2006 год. Шараре Атари (Sharareh Attari) «Иногда так случается» (It Sometimes Happens).
2. 2008 год. Таназ Эшагиан (Tanaz Eshaghian) «Быть как все» или «Транссексуалы в Иране» (Be Like Others also known as Transsexual in Iran) По заказу BBC.
В центре обеих картин истории мужчин, ставших женщинами. Автор второго фильма, Таназ Эшагиан, говорит, что женщины, ставшие мужчинами, в целом гораздо лучше адаптируются к новому статусу, чаще находят работу и обустраивают личную жизнь, чем «новые женщины». Поэтому зачастую им есть что терять после съемок в такого рода фильмах.
Первый фильм более эмоционален. Во втором больше фактической информации. В обоих приняли участие хирург, осуществляющий операции по перемене пола в тегеранской клинике, и шейх из Гома, обосновывающих допустимость таких операций с точки зрения ислама.
От героя первого фильма отказалась практически вся семья, кроме матери, которая в конце тоже говорит, что не может общаться со своим ребенком из-за его/ее поведения. Героиня второго фильма, от которой отказалась вся семья (отец даже пытался отравить сына, когда обнаружились его «странности» и намерение пойти на операцию), уже прямо перед камерой объясняет, в чем заключается это поведения: транссексуалы, после операции лишившиеся поддержки семьи, продают себя на центральных улицах Тегерана, чтобы хоть как-то существовать. Вторая героиня живет с матерью и братом, которые приняли его/ее таким, как она есть, и встречается с парнем. Через год после операции они помолвлены и ждут свадьбы.
как бы это не было для Вас печально, но все же изменение пола(и не только пола,но и внешности вообще) в Исламе запрещено,так же как и запрещено уподобляться людям противоположного пола
В Исламе разрешено лечить заболевание F64.0, которое называется ядерный транссексуализм. Если я не ошибаюсь, об этом была фетва Мединского университета. В Иране и Кувейте операции по смене пола разрешены.
ТРАНССЕКСУАЛИЗМ В ИРАНЕ
Иран занимает второе место в мире по количеству операций по изменению пола, уступая только Таиланду. За гомосексуализм в Иране положена смертная казнь, но если мужчина хочет стать женщиной или женщина мужчиной, они могут это сделать совершенно легально. Более того, исламский ученый из города Гома (крупнейший шиитский центр) популярно объясняет всем, кто хочет получить у него консультацию: перемена пола не противоречит воле Аллаха. «Изначально Бог создал разум. Если разум человека говорит ему, что он женщина в мужском теле, значит, тело можно изменить, адаптировать его к разуму. Если бы Бог запрещал менять свои творения, люди не превращали бы зерно в муку, а муку в хлеб».
В соответствии с основательной теоретической базой (смену пола одобрил еще Хомейни) иранцы, которые не видят для себя другого выхода, идут на операцию. Половину ее стоимости оплачивает государство. Кроме того, люди, сменившие пол, получают новые свидетельства о рождении и паспорта. До операции они должны пройти психиатрическую экспертизу и получить разрешение на операцию от властей. Разумеется, этим людям задолго до операции хочется выглядеть как все представители желаемого пола. Но женщины в Иране не имеют права носить мужскую одежду, а мужчинам запрещено носить хиджаб и краситься. Поэтому будущие транссексуалы идут в полицию и получают там разрешение на ношение соответствующей одежды.
Для коррекции пола в Иран едут люди из тех арабских стран, где это категорически запрещено (ислам такой разный, да).
О жизни иранских транссексуалов снято по крайней мере два документальных фильма:
1. 2006 год. Шараре Атари (Sharareh Attari) «Иногда так случается» (It Sometimes Happens).
2. 2008 год. Таназ Эшагиан (Tanaz Eshaghian) «Быть как все» или «Транссексуалы в Иране» (Be Like Others also known as Transsexual in Iran) По заказу BBC.
В центре обеих картин истории мужчин, ставших женщинами. Автор второго фильма, Таназ Эшагиан, говорит, что женщины, ставшие мужчинами, в целом гораздо лучше адаптируются к новому статусу, чаще находят работу и обустраивают личную жизнь, чем «новые женщины». Поэтому зачастую им есть что терять после съемок в такого рода фильмах.
Первый фильм более эмоционален. Во втором больше фактической информации. В обоих приняли участие хирург, осуществляющий операции по перемене пола в тегеранской клинике, и шейх из Гома, обосновывающих допустимость таких операций с точки зрения ислама.
От героя первого фильма отказалась практически вся семья, кроме матери, которая в конце тоже говорит, что не может общаться со своим ребенком из-за его/ее поведения. Героиня второго фильма, от которой отказалась вся семья (отец даже пытался отравить сына, когда обнаружились его «странности» и намерение пойти на операцию), уже прямо перед камерой объясняет, в чем заключается это поведения: транссексуалы, после операции лишившиеся поддержки семьи, продают себя на центральных улицах Тегерана, чтобы хоть как-то существовать. Вторая героиня живет с матерью и братом, которые приняли его/ее таким, как она есть, и встречается с парнем. Через год после операции они помолвлены и ждут свадьбы.
ice i
Специалист
6/13/2012, 8:33:10 PM
не следует ассоциировать Иран со всем Исламским миром, в Иране шииты, они несколько по своему все трактуют
DELETED
Акула пера
10/10/2012, 12:40:16 AM
(slava117 @ 10.06.2012 - время: 16:04)
оооо с ираном связанно очень много мерзостей. очень часто которые противоречат здравому смыслу. это больше демагогия, чем религия. заплатите им деньги, и они разрешат мужеложество.
а любое изменение тела запрещено. если только это не явные дефекты. лично вашу ситуацию не знаю, не знаю что у вас за "болезнь". сходили бы к муллам, чем читать что разрешено у шиитов.
Иран занимает второе место в мире по количеству операций по изменению пола, уступая только Таиланду.
оооо с ираном связанно очень много мерзостей. очень часто которые противоречат здравому смыслу. это больше демагогия, чем религия. заплатите им деньги, и они разрешат мужеложество.
а любое изменение тела запрещено. если только это не явные дефекты. лично вашу ситуацию не знаю, не знаю что у вас за "болезнь". сходили бы к муллам, чем читать что разрешено у шиитов.
DELETED
Акула пера
10/10/2012, 12:48:49 AM
(Full Moon Die @ 13.11.2006 - время: 14:41)
это больше экзотика. люди меняют свои имена и просто так, им кажется что тогда их жизнь изменится. навязывают смену имени обычно сектанты. мусульман с не исламскими именами ДО ФИГА. в моей семье на пример только у моей матери и у младшей сестры(нас в семье 9)
А можно полюбопытсвовать что с именем данным родителями происходит при принятии ислама. Почему его меняют. Я слышал что это новое имя, когда умрешь тебе в ухо кричат, с какой целью не знаю. Если достаточно прочтения Шахады то имя зачем менять.
это больше экзотика. люди меняют свои имена и просто так, им кажется что тогда их жизнь изменится. навязывают смену имени обычно сектанты. мусульман с не исламскими именами ДО ФИГА. в моей семье на пример только у моей матери и у младшей сестры(нас в семье 9)
ice i
Специалист
10/10/2012, 6:30:33 PM
(Харут-Марут @ 09.10.2012 - время: 23:48)
(Full Moon Die @ 13.11.2006 - время: 14:41)
смена имени при принятии ислама это нововведение и делать этого вовсе не нужно ,так как при Пророке никто имя при принятии ислама не менял
(Full Moon Die @ 13.11.2006 - время: 14:41)
А можно полюбопытсвовать что с именем данным родителями происходит при принятии ислама. Почему его меняют. Я слышал что это новое имя, когда умрешь тебе в ухо кричат, с какой целью не знаю. Если достаточно прочтения Шахады то имя зачем менять.
это больше экзотика. люди меняют свои имена и просто так, им кажется что тогда их жизнь изменится. навязывают смену имени обычно сектанты. мусульман с не исламскими именами ДО ФИГА. в моей семье на пример только у моей матери и у младшей сестры(нас в семье 9)
смена имени при принятии ислама это нововведение и делать этого вовсе не нужно ,так как при Пророке никто имя при принятии ислама не менял
DELETED
Акула пера
10/10/2012, 7:58:51 PM
(ice i @ 10.10.2012 - время: 14:30)
нууу я и не доказывал обратное
смена имени при принятии ислама это нововведение и делать этого вовсе не нужно ,так как при Пророке никто имя при принятии ислама не менял
нууу я и не доказывал обратное
ice i
Специалист
10/11/2012, 9:04:24 PM
(Харут-Марут @ 10.10.2012 - время: 18:58)
да я и не спорил,просто дополнил Ваш пост :)
нууу я и не доказывал обратное
да я и не спорил,просто дополнил Ваш пост :)
RexSep
Мастер
1/20/2013, 4:28:26 PM
(ice i @ 13.06.2012 - время: 16:33)
В исламе - несколько десятков толков. Шииты, сунниты и вакхабиты - всего лишь наиболее известные из них, но не единственные.
А ещё мне любопытно: если ислам принимает мужчина, обрезание надо делать "до" или "после" произнесения шахады? Если "после" - то в какой срок?
Если принимающий (-ая) ислам не знает арабского, шахаду надо произносить всё равно по-арабски?
не следует ассоциировать Иран со всем Исламским миром, в Иране шииты, они несколько по своему все трактуют
В исламе - несколько десятков толков. Шииты, сунниты и вакхабиты - всего лишь наиболее известные из них, но не единственные.
А ещё мне любопытно: если ислам принимает мужчина, обрезание надо делать "до" или "после" произнесения шахады? Если "после" - то в какой срок?
Если принимающий (-ая) ислам не знает арабского, шахаду надо произносить всё равно по-арабски?
DELETED
Акула пера
1/20/2013, 8:01:55 PM
(RexSep @ 20.01.2013 - время: 12:28)
(ice i @ 13.06.2012 - время: 16:33)
не путайте сектантов с мусульманами. они практикуют и молятся по другому.
если ислам принимает мужчина, обрезание надо делать "до" или "после" произнесения шахады? Если "после" - то в какой срок?
обрезание это гигиеническая процедура. короче, заранее извиняюсь за то что скажу, но после того как сходили в туалет надо смыть мочу с конца...
Если принимающий (-ая) ислам не знает арабского, шахаду надо произносить всё равно по-арабски?
да
(ice i @ 13.06.2012 - время: 16:33)
не следует ассоциировать Иран со всем Исламским миром, в Иране шииты, они несколько по своему все трактуют
В исламе - несколько десятков толков. Шииты, сунниты и вакхабиты - всего лишь наиболее известные из них, но не единственные.
не путайте сектантов с мусульманами. они практикуют и молятся по другому.
если ислам принимает мужчина, обрезание надо делать "до" или "после" произнесения шахады? Если "после" - то в какой срок?
обрезание это гигиеническая процедура. короче, заранее извиняюсь за то что скажу, но после того как сходили в туалет надо смыть мочу с конца...
Если принимающий (-ая) ислам не знает арабского, шахаду надо произносить всё равно по-арабски?
да
Slava 61
Удален 9/11/2014, 12:53:58 PM
По вашему человеку и медицинская помощь не нужна если он совершенство создания Всевышнего!
ecrelinf
Любитель
9/22/2014, 6:07:12 PM
(Slava 61 @ 11.09.2014 - время: 08:53)
нужна, потому что бог от любой болезни создал лекарство.
По вашему человеку и медицинская помощь не нужна если он совершенство создания Всевышнего!
нужна, потому что бог от любой болезни создал лекарство.
RexSep
Мастер
9/27/2014, 5:43:21 AM
(ecrelinf @ 22.09.2014 - время: 14:07)
(Slava 61 @ 11.09.2014 - время: 08:53)
Насколько мне известно, в исламе (в отличие, кстати, от христианства) считается, что все поступки человека предопределены Богом (Аллахом). То есть младенец только-только родился, а Аллах уже знает, кем этот младенец окончит свою жизнь - праведником или злодеем. С этой точки зрения, вероятно, и все болезни предначертаны; зачем тогда их лечить?!
На этот взгляд, авраамические религии (иудаизм, христианство, ислам) - наверняка в более проигрышном положении, чем религии теории перерождений (мне известны две такие религии: "индуизм" и буддизм). Взять, как частный пример, хотя бы мой случай: в 1971 году - родился (к тому же в семье "обрядоверцев"), с 1972 года - болею эпилепсией,.. С точки зрения авраамических религий, впору роптать: "Ну за что мне такие рождение и болезнь?". С точки зрения религий теории перерождений - я наверняка заслужил такущие рождение и болезнь делами прошедших жизней (так сказать, накопленной кармой), а значит - "сам виноват"...
(Slava 61 @ 11.09.2014 - время: 08:53)
По вашему человеку и медицинская помощь не нужна если он совершенство создания Всевышнего!
нужна, потому что бог от любой болезни создал лекарство.
Насколько мне известно, в исламе (в отличие, кстати, от христианства) считается, что все поступки человека предопределены Богом (Аллахом). То есть младенец только-только родился, а Аллах уже знает, кем этот младенец окончит свою жизнь - праведником или злодеем. С этой точки зрения, вероятно, и все болезни предначертаны; зачем тогда их лечить?!
На этот взгляд, авраамические религии (иудаизм, христианство, ислам) - наверняка в более проигрышном положении, чем религии теории перерождений (мне известны две такие религии: "индуизм" и буддизм). Взять, как частный пример, хотя бы мой случай: в 1971 году - родился (к тому же в семье "обрядоверцев"), с 1972 года - болею эпилепсией,.. С точки зрения авраамических религий, впору роптать: "Ну за что мне такие рождение и болезнь?". С точки зрения религий теории перерождений - я наверняка заслужил такущие рождение и болезнь делами прошедших жизней (так сказать, накопленной кармой), а значит - "сам виноват"...
ecrelinf
Любитель
11/23/2014, 8:59:20 PM
(RexSep @ 27.09.2014 - время: 01:43)
(ecrelinf @ 22.09.2014 - время: 14:07)
(Slava 61 @ 11.09.2014 - время: 08:53)
бог может быть и знает, но у человека всегда есть определенная свобода. некоторые вещи разумеется предначертаны, на пример дата рождения и смерть. но это ведь не значит что надо становится наркоманом и руководствоватся логикой "а все равно все предначертано".
на счет того что "богу и так известно": когда смотрите фильм, вам ведь и так известно что добро скорее всего победит зло(исключение ужасы), но вы ведь все равно смотрите.
С точки зрения авраамических религий, впору роптать: "Ну за что мне такие рождение и болезнь?".
у большинства богатых людей, или которых высоко поднялись, у них у всех перед этим была тяжелая жизнь, или они все были чего то лишены.
нету таких у которых было счастливое детство, юность, хорошее здоровье, семья, ум, и потом они стали знамениты или богаты.
потому что должно быть равновесие в жизни. представьте себе это как весы: на одной чаше все что вам не нравится, на другой то что вам нравится. если на одной болезнь, то на другой чаше должно быть еще что то хорошее.
хотя вполне возможно что вы можете все испортить своим нытием, потому что ныть людям тоже нравится.
(ecrelinf @ 22.09.2014 - время: 14:07)
(Slava 61 @ 11.09.2014 - время: 08:53)
По вашему человеку и медицинская помощь не нужна если он совершенство создания Всевышнего!
нужна, потому что бог от любой болезни создал лекарство.
Насколько мне известно, в исламе (в отличие, кстати, от христианства) считается, что все поступки человека предопределены Богом (Аллахом). То есть младенец только-только родился, а Аллах уже знает, кем этот младенец окончит свою жизнь - праведником или злодеем.
бог может быть и знает, но у человека всегда есть определенная свобода. некоторые вещи разумеется предначертаны, на пример дата рождения и смерть. но это ведь не значит что надо становится наркоманом и руководствоватся логикой "а все равно все предначертано".
на счет того что "богу и так известно": когда смотрите фильм, вам ведь и так известно что добро скорее всего победит зло(исключение ужасы), но вы ведь все равно смотрите.
С точки зрения авраамических религий, впору роптать: "Ну за что мне такие рождение и болезнь?".
у большинства богатых людей, или которых высоко поднялись, у них у всех перед этим была тяжелая жизнь, или они все были чего то лишены.
нету таких у которых было счастливое детство, юность, хорошее здоровье, семья, ум, и потом они стали знамениты или богаты.
потому что должно быть равновесие в жизни. представьте себе это как весы: на одной чаше все что вам не нравится, на другой то что вам нравится. если на одной болезнь, то на другой чаше должно быть еще что то хорошее.
хотя вполне возможно что вы можете все испортить своим нытием, потому что ныть людям тоже нравится.
RexSep
Мастер
7/22/2023, 12:45:26 AM
Я сейчас читаю чью-то книгу "Ислам. Книга стремящихся" (ISBN 978-5-7793-2367-3), там написано, будто для принятия ислама "шахаду" надо произносить аж трижды.
Троекратное произнесение шахады (...) является главной частью ритуала принятия Ислама (стр. 8)
Зато не упоминается, что "шахаду" нужно произносить при свидетелях (то есть троекратно шахаду можно произнести хоть в одиночестве и уже после этого умереть мусульманином). Кстати, если уж верна другая позиция (что "шахаду" можно произнести и один раз, но при двух мусульманах-мужчинах) - а можно ли мусульманина заменить каким-то количеством мусульманок? Всё-таки милосердие Бога обыгрывается и в самом Коране:
Аллах не хочет создавать для вас неудобства — он желает вам очищения и хочет довести до завершения свое благоволение к вам. Может быть, вы возблагодарите . (Коран, сура 5, аят 6, "перевод смыслов" Османова; данный перевод аята процитирован мною не полностью).
Да, ещё: а ребёнок мусульман обязан ли по достижении какого-то возраста произнести "шахаду" (хоть троекратно, хоть при свидетелях)? Христиане-то своих детей крестят!
Троекратное произнесение шахады (...) является главной частью ритуала принятия Ислама (стр. 8)
Зато не упоминается, что "шахаду" нужно произносить при свидетелях (то есть троекратно шахаду можно произнести хоть в одиночестве и уже после этого умереть мусульманином). Кстати, если уж верна другая позиция (что "шахаду" можно произнести и один раз, но при двух мусульманах-мужчинах) - а можно ли мусульманина заменить каким-то количеством мусульманок? Всё-таки милосердие Бога обыгрывается и в самом Коране:
Аллах не хочет создавать для вас неудобства — он желает вам очищения и хочет довести до завершения свое благоволение к вам. Может быть, вы возблагодарите . (Коран, сура 5, аят 6, "перевод смыслов" Османова; данный перевод аята процитирован мною не полностью).
Да, ещё: а ребёнок мусульман обязан ли по достижении какого-то возраста произнести "шахаду" (хоть троекратно, хоть при свидетелях)? Христиане-то своих детей крестят!