Исламская пища

Anenerbe
2/22/2007, 1:14:04 AM
(Шорох @ 21.02.2007 - время: 21:12) (Anenerbe @ 21.02.2007 - время: 03:01) Словно вы знаете, то  чего не знаем мы
Все, что я хотел сказать по этому поводу, я высказал в соседнем треде.
Второго смысла в моем последнем посте искать не надо, его там нет. wink.gif
Хорошо. На прямую: вы едите свинину или нет? Если –да. То почему? Вы вроде как верующий.
Шорох
2/23/2007, 3:21:24 AM
(Anenerbe @ 21.02.2007 - время: 22:14) вы едите свинину или нет?
Или да.
Если –да. То почему?  Вы вроде как верующий.
Грешник. wink.gif
ValentinaValentine
2/23/2007, 1:27:56 PM
Организму от этого никакого вреда,кроме пользы,а вот замаливать грехи придётся.Не знаю насколько милостив аллах и насколько мусульмане признают учение Христа,но Христос говорил,что в царствии божьем более рады будут 1 раскаявшемуся грешнику,чем 99 праведникам,коим не в чем каяться.
Anenerbe
2/23/2007, 7:08:35 PM
Нужно здесь еще учитывать наш холодный климат. Где необходимо калорийное питание.
МилаяМила
2/24/2007, 3:57:47 AM
(Anenerbe @ 23.02.2007 - время: 17:08) Нужно здесь еще учитывать наш холодный климат. Где необходимо калорийное питание.
Не думаю что,это правильно. Верующий муслим должен соблюдать каноны религии,даже на атарктиде с температурой воздуха -82.(мусульманин-означает,покорный).И учитывать холод в пользу свинины...???Хотя бы сказали,что в пользу водки)))Все равно что,учитывать покер в пользу скуки.
Насчет греха.Да кто сейчас не грешен? Я мусульманка,но не ношу хиджаб(и даже скромную одежду,до пят) и не делаю намаз.
Мусульманин-араб и мусульманин а-ля"бывший СССР",совсем разные понятия.
Так что не надо осуждать никого.
Несмотря на мои познания в теологии,думаю,что на сегодняшний день только человек совершающий намаз,обязан строго соблюдать все каноны ислама.Ибо,не молящийся муслим уже грешен(большой грех),что же уже от свинины будет.
Anenerbe
2/24/2007, 8:39:08 AM
Вы наверняка хорошо знакомы не только с Исламом, но и в курсе, что есть такая религия Индуизм. Где не рекомендуются кушать мясо вообще, где люди – вегетарианцы. Климат их позволяет им, питаться продуктами и фруктами, не употребляя мяса. Ну, короче, организм получает количество калорий достаточное для нормального существования.
Представьте себе чукчей, где их продукты олень и молоко оленя, если они откажутся от мяса, это приведет их к гибели.

Поскольку вы живете в теплом климате, вы плохо знаете наши морозы. От –15, до - 28. Я живу в Питере и тут климат еще и влажный и морозы совсем дурные. И в середине осени или зимой, ничего не может заменить сало. И не думайте, что русские люди, пьют водку, это не наш культ. Это чуждо нам!
Так что не надо осуждать никого
Никого я не осуждаю. Наоборот, насилие над собой противно Господу, ибо он создал нас такими какие мы есть. А то, что вы не носите хиджаб - ну , не знаю.Это паранджа? Ведь Азербайджан вроде как светское государство. Есть бары, дискотеки, и т.д.

МилаяМила
2/24/2007, 10:19:22 AM
(Anenerbe @ 24.02.2007 - время: 06:39) Вы наверняка хорошо знакомы не только с Исламом, но и в курсе, что есть такая религия Индуизм. Где не рекомендуются кушать мясо вообще, где люди – вегетарианцы. Климат их позволяет им, питаться продуктами и фруктами, не употребляя мяса. Ну, короче, организм получает количество калорий достаточное для нормального существования.
Представьте себе чукчей, где их продукты олень и молоко оленя, если они откажутся от мяса, это приведет их к гибели.

Поскольку вы живете в теплом климате, вы плохо знаете наши морозы. От –15, до - 28. Я живу в Питере и тут климат еще и влажный и морозы совсем дурные. И в середине осени или зимой, ничего не может заменить сало. И не думайте, что русские люди, пьют водку, это не наш культ. Это чуждо нам!

Никого я не осуждаю. Наоборот, насилие над собой противно Господу, ибо он создал нас такими какие мы есть. А то, что вы не носите хиджаб - ну , не знаю.Это паранджа? Ведь Азербайджан вроде как светское государство. Есть бары, дискотеки, и т.д.
Как светский человек,я с вами согласна.Но с позиции религии...нет.
В индуизме,также и в буддизме...не рекомендуют есть мясо,но не запрещают.
У них запрет,на говяжье мясо,ибо корова-священна.
Встречали ли вы,индуса живущего в Ирландии(имею ввиду,холодный климат)и
едящего говядину?И кстати,в некоторых районах Индии,не так уж и тепло.
АНа свинину наложен запрет.И с точки зрения религии,климат не учитывается.


Азербайджан-светское государство с основной религией ислам,шиитского направления.По канонам,мусульманка обязана носить хиджаб.Но в светских государствах,этого не придерживаются.Опять же,разговор о религии,о вере,и об исламе...то есть уже грех.Коран не разделяет,на мусульманок светских республик и на мусульманок из стран с законами шариата.Есть верующие и не верующие.И в основном,все светские республики исповедающие ислам,можно считать не верующими.Так как,процент живущих по суннам,слишком мал.
Anenerbe
2/24/2007, 8:13:41 PM
А по -вашему, не кушать сало и не носить паранджу не является одинаковыми грехами? У нас в Библии написано, что если человек нарушил закон, он становится виновен во всем. Перед Богом нет больших или малых грехов.
Я уверен, что индусы едят все, что хотят которые живут на Севере. Да и в Индии не все верующие. Как и в других странах.
ValentinaValentine
2/25/2007, 4:39:05 AM
(Sexsika из Баку @ 24.02.2007 - время: 00:57) Да кто сейчас не грешен? Я мусульманка,но не ношу хиджаб(и даже скромную одежду,до пят) и не делаю намаз.
Несмотря на мои познания в теологии,думаю,что на сегодняшний день только человек совершающий намаз,обязан строго соблюдать все каноны ислама.Ибо,не молящийся муслим уже грешен(большой грех),что же уже от свинины будет.
Я думаю,что верующий человек обязан соблюдать все ритуалы,обряды,законы и требования своей религии иначе его неминуемо постигнет божья кара за грехи.Если же он согрешил в одном,то в рай уже не попадёт и может преспокойно продолжать грешить.А искупить сразу все грехи через подвиг шахида,или через искреннее покаяние у христиан.
А атеисту надо спасать не душу,а жизнь.Поэтому можно есть всё,что не вредит здоровью,носить то,что нравится и не раздражает окружающих,вести себя свободно,но прилично,чтобы не навредить себе и близким.Можно и хиджаб надеть,и помолиться.Ничего от этого не случится.Но поститься во вред здоровью или даже настроению не стоит.Терять время на молитву и жертвовать деньги священникам вообще-то тоже вредно,(кроме особых случаев).Я крещёная в православной церкви и читала Библию,даже "Отче наш" знаю,но христианкой себя не считаю,т.к. в бога не верю.
ice i
3/8/2007, 6:04:10 PM
(Anenerbe @ 24.02.2007 - время: 17:13) А по -вашему, не кушать сало и не носить паранджу не является одинаковыми грехами?
паранджу до ислама в арабских странах носили лишь женщины из богатых семей,чтобы уберечь кожу от загара.мусульманки же стали носить паранджу подражая жене пророка и постепенно это стало обязательным условием,прямого же указания на ношение паранджы в Коране нет(насколько мне известно)поэтому отсутствие паранджи не является грехом. а на употребление свинины в Коране присутствует прямой запрет( так же как и на употребление алкоголя,убийство человека и азартные игры) в исламе есть грехи разной степени тяжести и искупаются они по разному молитвами ,благими делами или же пройдя очищение в аду. по моему лучше уж не есть свинину ,чем сотни лет гореть в аду
МилаяМила
3/9/2007, 9:23:17 AM
(ice i @ 08.03.2007 - время: 16:04) (Anenerbe @ 24.02.2007 - время: 17:13) А по -вашему, не кушать сало и не  носить паранджу  не является одинаковыми грехами?
паранджу до ислама в арабских странах носили лишь женщины из богатых семей,чтобы уберечь кожу от загара.мусульманки же стали носить паранджу подражая жене пророка и постепенно это стало обязательным условием,прямого же указания на ношение паранджы в Коране нет(насколько мне известно)поэтому отсутствие паранджи не является грехом. а на употребление свинины в Коране присутствует прямой запрет( так же как и на употребление алкоголя,убийство человека и азартные игры) в исламе есть грехи разной степени тяжести и искупаются они по разному молитвами ,благими делами или же пройдя очищение в аду. по моему лучше уж не есть свинину ,чем сотни лет гореть в аду
Абсолютно согласна!
Аллах предписал женщине скромность, но не уточнив при этом нужно покрыться ей иль нет!?
А в хадисах Пророка, обязательное ношение хиджаба. Так как Мухаммед сказал "у женщины должны быть видны лишь кисти рук и лицо". Первыми покрылись жены Пророка, в пример всем.
Но все-же не покрытая голова и не скромное одеяние, это грех...ибо, судите по фразе где подчеркивается авторитетность Пророка.
"Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед Пророк его". То есть,его хадисы тоже должны быть учтены.
Все же по сравнению свининой, на которую наложен конкретный запрет, то бишь считается харамом, не ношение паранджи не так и страшно.

Ибо...паранджу причисляют или к Макруб(не поощраемые,но и не запретные поступки) или Мустахааб(необезательные,но одобрительные деяния)...но не к ХАРАМУ,как Свиное мясо.

Но! По теории Ислама:
Благие дела, не стирают совершенные грехи. В Судный день, все равно за грехи нужно будет ответить.
Также и очищение в аду...этого тоже нет. Раз попал в "Джаханнам",то гореть тебе там вечно.
Намаз...также не искупляет вину и грех. Тогда бы все под конец жизни начали молиться!?
Потому как, Ислам и есть самая жесткая религия из всех.
Суть:
Хочешь в рай??? Не греши вовсе,выполняй 5 столпов Ислама и придерживайся Сунны и Хадисов, будь праведным и покорным. Так как мусульманин...и означает покорный.
До Ислама был суффизм...паранжда у арабок не практиковалась.
Шорох
3/10/2007, 1:17:12 AM
офф:
Что-то я торможу...
В ссылках и квотах Sexsika из Баку, а в посте Восточная девушка.
Что, застеснялась собственной сексуальности?
Тогда еще паранжу на аватаре не забудь прифотожопить. wink.gif
КНЯЖНА
3/10/2007, 3:35:57 AM
Шорох, не мне Вас учить корректности!
Однако, есть установленные правила, которые необходимо соблюдать.
МилаяМила
3/10/2007, 12:39:07 PM
(Шорох @ 09.03.2007 - время: 22:17) офф:
Что-то я торможу...
В ссылках и квотах Sexsika из Баку, а в посте Восточная девушка.
Что, застеснялась собственной сексуальности?
Тогда еще паранжу на аватаре не забудь прифотожопить. wink.gif
Да нет вроде, я не из стеснительных. Просто ник надоел и решила сменить!
А сексуальность моя наяву и даже если я выбрала бы ник "Аллаху Акбар", это не сделало бы меня менее сексуальной, так как на аватаре моя фотография.
Поясню...
"Я девушка восточная,
Огонь и Ветер страсть моя
Не бойтесь мне понравиться,
Не даром, я красавица !"
Думаю, вам стало яснее. Мое отношение к Исламу, к сексу, и к себе!

Разве ваш вопрос имел отношение к теме Харам-Халал...или я стала слаба в теологии?
Многоуважаемый, в следующий раз не тормозите, вам ведь это не свойственно. Помните, есть ПМ.

С уважением к вам, Фидан (чтоб вам было легче...без секса и паранджи).

Приношу свои извинения, Княжне.
ice i
3/10/2007, 7:43:07 PM
(Sexsika из Баку @ 09.03.2007 - время: 06:23) Но! По теории Ислама:
Благие дела, не стирают совершенные грехи. В Судный день, все равно за грехи нужно будет ответить.
Также и очищение в аду...этого тоже нет. Раз попал в "Джаханнам",то гореть тебе там вечно.
Намаз...также не искупляет вину и грех. Тогда бы все под конец жизни начали молиться!?
Потому как, Ислам и есть самая жесткая религия из всех.
Суть:
Хочешь в рай??? Не греши вовсе,выполняй 5 столпов Ислама и придерживайся Сунны и Хадисов, будь праведным и покорным. Так как мусульманин...и означает покорный.

благие дела не стирают грехи но благие дела могут перевесить! ведь в судный день у каждого в руках будет две книги-одна со списком грехов,а другая со списком благих дел и будут смотреть какая из этих книг толще. и еще-каждый верующий мусульманин в конце концов попадет в рай ибо Аллах Всемилостивый и Всепрощающий! собственно говоря для попадания в рай достаточно просто искренне верить в Бога ,не словами а душой.место в раю приготовлнно не только для мусульман которые соблюдают все каноны,но и для представителей других религий верующих в единого Бога! соблюдая все предписания ,мусульманин лишь облегчает свое попадание в рай .плюс к этому рай не для всех одинаков,там как известно семь ступеней
МилаяМила
3/11/2007, 12:37:16 AM
(ice i @ 10.03.2007 - время: 16:43)

благие дела не стирают грехи но благие дела могут перевесить! ведь в судный день у каждого в руках будет две книги-одна со списком грехов,а другая со списком благих дел и будут смотреть какая из этих книг толще. и еще-каждый верующий мусульманин в конце концов попадет в рай ибо Аллах Всемилостивый и Всепрощающий! собственно говоря для попадания в рай достаточно просто искренне верить в Бога ,не словами а душой.место в раю приготовлнно не только для мусульман которые соблюдают все каноны,но и для представителей других религий верующих в единого Бога! соблюдая все предписания ,мусульманин лишь облегчает свое попадание в рай .плюс к этому рай не для всех одинаков,там как известно семь ступеней
Уважаю точку зрения всех, но как востоковед и мусульманка смею позволить себе немного Вас переубедить...
По теории Ислама, нет того что "Итог всех в любом случае в Раю, но на разной ступени райского жития", тогда не было бы самой теории религии "Ислам". Есть конкретно Ад и Рай. И определение каждого будет в Судный день и не по толщине книги, а по высказыванию ангелов, сидящих у каждого на плечах на протяжении жизни каждого смертного.
Аллах милостив, но мусульмане не ждите прощения в Судный День, раскайтесь при жизни вашей за совершенный грех и молите о милости Аллаха. Будьте искренне душою, ибо Он видит ваши серда, души и разум. И только при искренном раскаянии совершенного деяния, вы сможете избежать огня пожизненного и томление души на веки веков. (сура из Корана).
То есть, прощение нужно заслужить при жизни, а не просить о милости Всевышнего в Судный день.
И нет того что, ВСЕ единобожники будут вместе в Раю...
Мусульмане! Для вас в Раю уготовлено......(не буду продолжать хадис Пророка, с восхвалением Джанната, то есть Рая).
Как это искренне верить в Бога? И попадешь в рай?
Всю жизнь человек грешит и не выполняет пяти столпов Ислама, а под конец жизни начинает Все и Разом...и дорога в рай, вместе с прощением Аллаха обеспечено?
И то что соблюдение канонов религии, облегчает муслиму попадание в Рай?
Все это не соответствует ИСЛАМУ! и Теории Ислама!....это теология и знания. То есть мое мнение, как востоковеда по образованию.

В ваших словах не теория Ислама, а объективность верующего человека не соблюдающего канонов и предписаний религии.
Согласна, что ВСЕ, кто верит в Единого Всевышнего будут Вместе в Раю...но согласна, как человек, а не востоковед.
Также считаю что, все Праведные и Верующие попадут в Рай...но опять же, как человек, а не востоковед.
Ибо сама я, тоже за объективность. Так как, не соблюдаю канонов религии, но при этом верю в Аллаха.

Но утверждать общность объективности взглядов современного человека на религию, с предписаниями Ислама не правильно. Абсолютно разные вещи.
ice i
3/11/2007, 9:54:49 PM
(Восточная Девушка @ 10.03.2007 - время: 21:37) В ваших словах не теория Ислама, а объективность верующего человека не соблюдающего канонов и предписаний религии.

насчет человека не соблюдающего канонов религии- это не про меня ! я читаю пятикратный намаз ,не употребляю алкоголя ,свинины и т.п.мало того я окончил медресе.и нас учили именно тому о чем я писалвыше конечно,если человек будет всю жизнь грешить в расчете на то что все равно попадет в рай....я сомневаюсь в вере людей которые так считают
Вы хорошо разбираетесь в Исламе, просто нас по разному учили.
ValentinaValentine
3/11/2007, 11:27:34 PM
(Восточная Девушка @ 10.03.2007 - время: 21:37) (ice i @ 10.03.2007 - время: 16:43)благие дела не стирают грехи но благие дела могут перевесить! ведь в судный день у каждого в руках  будет две книги-одна со списком грехов,а другая со списком благих дел и будут смотреть какая из этих книг толще. и еще-каждый верующий мусульманин в конце концов попадет в рай ибо Аллах Всемилостивый  и Всепрощающий! собственно говоря для попадания в рай достаточно просто искренне верить в Бога ,не словами а душой.место в раю приготовлнно не только для мусульман которые соблюдают все каноны,но и для представителей других религий верующих в единого Бога! соблюдая все предписания ,мусульманин лишь облегчает свое попадание в рай .плюс к этому рай не для всех одинаков,там как известно семь ступенейУважаю точку зрения всех, но как востоковед и мусульманка смею позволить себе немного Вас переубедить...
По теории Ислама, нет того что "Итог всех в любом случае в Раю, но на разной ступени райского жития", тогда не было бы самой теории религии "Ислам". Есть конкретно Ад и Рай. И определение каждого будет в Судный день и не по толщине книги, а по высказыванию ангелов, сидящих у каждого на плечах на протяжении жизни каждого смертного.
Аллах милостив, но мусульмане не ждите прощения в Судный День, раскайтесь при жизни вашей за совершенный грех и молите о милости Аллаха. Будьте искренне душою, ибо Он видит ваши серда, души и разум. И только при искренном раскаянии совершенного деяния, вы сможете избежать огня пожизненного и томление души на веки веков. (сура из Корана).
То есть, прощение нужно заслужить при жизни, а не просить о милости Всевышнего в Судный день.
И нет того что, ВСЕ единобожники будут вместе в Раю...
Мусульмане! Для вас в Раю уготовлено......(не буду продолжать хадис Пророка, с восхвалением Джанната, то есть Рая).
Как это искренне верить в Бога? И попадешь в рай?
Всю жизнь человек грешит и не выполняет пяти столпов Ислама, а под конец жизни начинает Все и Разом...и дорога в рай, вместе с прощением Аллаха обеспечено?
И то что соблюдение канонов религии, облегчает муслиму попадание в Рай?
Все это не соответствует ИСЛАМУ! и Теории Ислама!....это теология и знания. То есть мое мнение, как востоковеда по образованию.

В ваших словах не теория Ислама, а объективность верующего человека не соблюдающего канонов и предписаний религии.
Согласна, что ВСЕ, кто верит в Единого Всевышнего будут Вместе в Раю...но согласна, как человек, а не востоковед.
Также считаю что, все Праведные и Верующие попадут в Рай...но опять же, как человек, а не востоковед.
Ибо сама я, тоже за объективность. Так как, не соблюдаю канонов религии, но при этом верю в Аллаха.

Но утверждать общность объективности взглядов современного человека на религию, с предписаниями Ислама не правильно. Абсолютно разные вещи. Объективная истина не зависит от наших вкусов no_1.gif и определяется не нашими желаниями и голосованием.Даже если большинство любит свинину и считает,что ничего плохого нет в поедании её и выскажется за поедание свинины,она не перестанет быть харам,если такова воля аллаха.Другое дело,если пророк нас обманул и не правильно передал волю аллаха.Тот,кто позволяет себе толковать волю бога angel_hypocrite.gif самозванно приравнивает себя к пророку. buba.gif
МилаяМила
3/15/2007, 7:45:18 AM
(ice i @ 11.03.2007 - время: 18:54)

насчет человека не соблюдающего канонов религии- это не про меня ! я читаю пятикратный намаз ,не употребляю алкоголя ,свинины и т.п.мало того я окончил медресе.и нас учили именно тому о чем я писалвыше конечно,если человек будет всю жизнь грешить в расчете на то что все равно попадет в рай....я сомневаюсь в вере людей которые так считают
Вы хорошо разбираетесь в Исламе, просто нас по разному учили.
Очень рада, что есть такие как ВЫ, в современном обществе и при этом живущие в республиках со светским правлением. Ибо, исповедующие Ислам государств не мало, но религиозных не очень.
Я верующая, но не ортодоксальная мусульманка. Я живу по Божьим законам, но к сожалению, не соблюдаю всех столпов Ислама. Мне ближе, быть праведным человеком и уметь различать добро от зла, хорошие деяния от плохих...И не считаю, что Я грешна.
Правда, я тоже не ем свинину и не употребляю алкоголь. Не только по религиозным мотивам, но и по личным.
Конечно, учили нас по - разному. Ибо, медресе...это религиозная школа, основой обучения там является сама религия Ислам. А востоковед, это более светское обучение. И конечно, теология. Естесственно наши взгляды не совсем и совпадают.
Это не говорит о том что, кто - то из нас прав, а кто - то нет. Просто мои взгляды более либеральны, ваши же более ортодоксальны. Но и я не считаю, что грешивший всю жизнь, обретет место в раю. Это я писала и ранее.
Я верю в Бога, совершаю благочестивые деяния, и придерживаюсь десяти заповедей. Но, будучи мусульманкой...я не совершаю намаз.
Все же Я, космополит...так как, я верю в единого Бога и в небесную кару. Но религии, считаю своего рода партиями и каждый выбирает ту, в котоую и хочет вступить.
ValentinaValentine
3/16/2007, 6:40:04 AM
(Восточная Девушка @ 15.03.2007 - время: 04:45) (ice i @ 11.03.2007 - время: 18:54) насчет человека не соблюдающего канонов религии- это не про меня ! я читаю пятикратный намаз ,не употребляю алкоголя ,свинины и т.п.мало того я окончил медресе.и нас учили именно тому о чем я писалвыше конечно,если человек будет всю жизнь грешить в расчете на то что все равно попадет в рай....я сомневаюсь в вере людей которые так считают
Вы хорошо разбираетесь в Исламе, просто нас по разному учили. Очень рада, что есть такие как ВЫ, в современном обществе и при этом живущие в республиках со светским правлением. Ибо, исповедующие Ислам государств не мало, но религиозных не очень.
Я верующая, но не ортодоксальная мусульманка. Я живу по Божьим законам, но к сожалению, не соблюдаю всех столпов Ислама. Мне ближе, быть праведным человеком и уметь различать добро от зла, хорошие деяния от плохих...И не считаю, что Я грешна.
Правда, я тоже не ем свинину и не употребляю алкоголь. Не только по религиозным мотивам, но и по личным.
Конечно, учили нас по - разному. Ибо, медресе...это религиозная школа, основой обучения там является сама религия Ислам. А востоковед, это более светское обучение. И конечно, теология. Естесственно наши взгляды не совсем и совпадают.
Это не говорит о том что, кто - то из нас прав, а кто - то нет. Просто мои взгляды более либеральны, ваши же более ортодоксальны. Но и я не считаю, что грешивший всю жизнь, обретет место в раю. Это я писала и ранее.
Я верю в Бога, совершаю благочестивые деяния, и придерживаюсь десяти заповедей. Но, будучи мусульманкой...я не совершаю намаз.
Все же Я, космополит...так как, я верю в единого Бога и в небесную кару. Но религии, считаю своего рода партиями и каждый выбирает ту, в котоую и хочет вступить. Повторюсь ещё раз.Истина определяется не вкусами и голосованием,а опытным путём и логическими выводами.