Исламская пища

Здраствуйте.Наверное,многие знают что мусульманину не следует есть мясо свиньи или любой другой продукт,содержащий свинину.Потому как,на востоке свинья считается нечистым животным,ибо склонна к поеданию нечистот.Для мусульманина,свинья-отвратительное существо и предложить человеку исламской веры,блюдо из свинины-то же самое,что предложить отведать ему помои.Мусульмане полагают,что свинина-источник всех болезней и гельминтов различного происхождения.Но думаю,не многие знают,что мусульманам запрещено употреблять в пищу также мясо,диких птиц,животных с клыками и когтями,рептилий,грызунов.А также мясо всех других животных(как,корова, овца,коза...итд,даже кур)забитых не методом халал.Халал-это перерезывание очень острым ножом яремной вены и чтение молитвы до полного стечения крови животного.Обьяснение этим действием такова что,молитва-это привличения внимания аллаха к тому факту,что жизнь животного не забирается бессмысленно."Вам запрещена в пищу мертвечина,кровь,мясо свиньи;то над чем при заклинании,призывается кто-либо другой,а не Бог;скотина удавленная,умершая от удара,умершая до забиения-для вас она Харам"(Коран,сура 2:167,168).Считаете ли вы эти утверждения правильными или очередными непонятными для многих причудами ислама?

Четких аргументов в пользу запрета никто не нашел.
Может у Вас они есть?

(Шорох @ 19.02.2007 - время: 09:53) Четких аргументов в пользу запрета никто не нашел.
Может у Вас они есть?
Это связано с тем что,аллах был против мучения всех живых существ.Перерезание глотки-считается самым гуманным методом забоя животного.Перерезание яремной вены вызывает у животного мгновенную потерю сознания и безболезненную смерть.Насчет свинины....с точки зрения медицины,свиное мясо,имеет особенность чаще быть зареженным чем-либо,чем говядина или баранина.С точки зрения сознания человека,думаю зная чем питается свинья,многие неохотно используют ее в пищу независимо от вероисповедания.С точки зрения ученых,органы свиньи сходны с человеческими.Думаю,в этом и неэтичность употребления ее в пищу.Конечно,когда пророк получал суры и аяты Корана,не было ни медиц.опытов и анализов,ни ученых.Но на то и религия,человек верит в то что,Богу не нужны ни мнение медиков,ни ученых.Господу самому все известно.И в принципе,запрет косвенно оправдан с приходом цивилизации(имею ввиду,тех самых ученых и медиков).

(Sexsika из Баку @ 19.02.2007 - время: 14:11) Это связано с тем что...
Ну, понятно, в общем, ответы у вас не более аргументированные, чем в аналогичном треде.
Спасибо.

Возвращаясь к теме треда. Фактически все запретные в исламе продуктов так же запретны и в иудаизме (точнее, исходя из исторического примата, наоборот). То есть, если ты ешь кошерную пищу, значит, ты ешь халяльную пищу. Интересно, молитвы иудея, читаемые над убоем, принимаются ли мусульманами за легитимные? Или эти молитвы должен читать только мусульманин на арабском языке? Внятного ответа на этот вопрос не нашел.

(Will @ 20.02.2007 - время: 00:01) Возвращаясь к теме треда. Фактически все запретные в исламе продуктов так же запретны и в иудаизме (точнее, исходя из исторического примата, наоборот). То есть, если ты ешь кошерную пищу, значит, ты ешь халяльную пищу. Интересно, молитвы иудея, читаемые над убоем, принимаются ли мусульманами за легитимные? Или эти молитвы должен читать только мусульманин на арабском языке? Внятного ответа на этот вопрос не нашел.
Если это скотобойня,поставляющая мясо в магазины и на рынки или это жертвоприношение,то молитва читается только на арабском языке,приглашенным имамом(имам-это любой человек,который разбирается в основах ислама и знает суры Корана наизусть).В остальных случаях,молитву можно сказать своими словами,в конце добавляя слова из первого столпа ислама-шахада(свидетельство веры):"Ашхаду ан ля иляха илля Ллаху ва Мухаммадун Расулу Ллахи"(нет Бога кроме Аллаха,и Мухаммед-Пророк его).
Эти слова знают все мусульмане.

Хм.Ну вот есть и те кто свинину уплетает за обе щеки.И между прочим мусульмане.

(zarmon @ 20.02.2007 - время: 21:42) Хм.Ну вот есть и те кто свинину уплетает за обе щеки.И между прочим мусульмане.
Значит они не очень доверяют писанию и пророкам,или просто грешат,уповая на милость бога.Вроде это не очень большой грех.А как можно искупить такой грех перед Аллахом,чтобы получить прощение?Особенно,если грех совершён вынужденно.Например не было другой,разрешённой пищи.

Свинное мясо у нас в семье практически не едят, но совсем по другим - не религиозным - причинам.
Теперь по поводу Ваших аргументов.

(Sexsika из Баку @ 19.02.2007 - время: 14:11)...с точки зрения медицины,свиное мясо,имеет особенность чаще быть зареженным чем-либо,чем говядина или баранина...
По моему мнению, и, если Вы посмотрите назад, то станет понятно, что мы чаще имели дело с заражённой (больной) птицей и с так называемым "крупным рогатым скотом", а не со свининой.

(Sexsika из Баку @ 19.02.2007 - время: 14:11)...С точки зрения сознания человека,думаю зная чем питается свинья,многие неохотно используют ее в пищу независимо от вероисповедания...
Вы должны отдавать себе отчёт, что сейчас мы едим свинину, произведённую промышленным способом, то есть "помоями" свиней не кормят.

(Sexsika из Баку @ 19.02.2007 - время: 14:11)...С точки зрения ученых,органы свиньи сходны с человеческими.Думаю,в этом и неэтичность употребления ее в пищу...
А тут уж, по моему, явное передёргивание. Неужели Вы и впрямь хотите сказать, что мы едим "человечину"?

Извините, но получается, что серьёзных (реальных) аргументов у Вас против поедания свинины нет. А хотелось бы услышать. Может кто-нибудь ещё сможет объяснить?

(Шорох @ 19.02.2007 - время: 08:53) Четких аргументов в пользу запрета никто не нашел.
Может у Вас они есть?
Шорох, что за намеки. Словно вы знаете, то чего не знаем мы:))) Так просветите нас! Вы я так понимаю, не едите то, что запрещено по Исламу? Если вы употребляете свинину, то обоснуйте, почему? Коран для вас не авторитетен?

религиозные запреты чаще всего несут в себе элементарные гигиенические или в целом полезные для здоровья нормы
выглядит дико или непонятно исключительно сквозь призму времени и цивилизации

обрезание как средство гигиены и профилактики в жарких странах было чуть ли не единственной панацеей в темные века

постные периоды в христианских конфессиях совпадают с цикличной моторикой организма, разгружают и готовят к обновлению

при кошерном умервщлении источника протеина животного происхождения - меньше стресса и выброса в кровь вредных химических соединений

а свинское мясо...оно усваивается хуже остальных сортов, даже при глобальном закислении томатами и прочая маринады

что интересно, в Китае свинское мясо готовят более чем активно, но всегда хитро

насколько известно мне - мусульмани не едят свинину не из за того, что это "якобы грязное" животное, а из за того, что это животное - бывший представитель рода человеческого, высмеявший Пророка в момент обращения к ним с проповедью от Всевышнего, за что Всевышний и обратил их в свиней.

(Шорох @ 19.02.2007 - время: 19:08) (Sexsika из Баку @ 19.02.2007 - время: 14:11) Это связано с тем что...
Ну, понятно, в общем, ответы у вас не более аргументированные, чем в аналогичном треде.
Спасибо.
Это для нас с Вами, сегодня, "не более аргументированные".
А Коран был написан в районе 1000 г. н.э., и тогда все это выглядело вполне научно. Вот и весь ответ.

Свинину не едят не только мусульмане. Иудеи тоже не едят, не ели и в Древнем Египте. Ранние христиане также не употребляли свинину. Слышал такое объяснение, что все эти народы проживали в жарком климате, а свинина портится быстрее, чем мясо других животных. Не знаю, насколько это верно.

Вот от алкоголя вреда гораздо больше,чем пользы.Хотя если не злоупотреблять,то и алкогольные напитки иногда могут быть полезны.Например спиртовые настойки лекарственных трав,или просто пиво,кефир,кумыс...

(zarmon @ 20.02.2007 - время: 22:42) Хм.Ну вот есть и те кто свинину уплетает за обе щеки.И между прочим мусульмане.
Так же есть и те кто употреб.алкоголь,играют в азартные игры и предпочитают гомо.отношения гетеро.
И не мало православных,не постящихся и не идущих на причастия,также не соблюдающих каноны религии.Они есть во всех религиях.
Мы здесь обсуждаем,не конкретные личности,а религию в целом.

(ValentinaValentine @ 21.02.2007 - время: 03:25) (zarmon @ 20.02.2007 - время: 21:42) Хм.Ну вот есть и те кто свинину уплетает за обе щеки.И между прочим мусульмане.
Значит они не очень доверяют писанию и пророкам,или просто грешат,уповая на милость бога.Вроде это не очень большой грех.А как можно искупить такой грех перед Аллахом,чтобы получить прощение?Особенно,если грех совершён вынужденно.Например не было другой,разрешённой пищи.
Поведение мусульманина определяется пятью категориями.
1.ФАРД или ВАДЖИБ-нечто,подлежащее обязательному исполнению(соблюдение 5-ти столпов ислама)
2.ХАРАМ-нечто,абсолютно запретное. Алкоголь,свинина,азартн.игры,супружеская измена....
3.МУСТАХАБ-рекомомендованные,но необязательные действия.Совершение дополнительных молитв или пост не в месяц рамадан(в месяце рамадан,пост обязателен)....
4.МАКРУХ-не запрещенные,но и не поощряемые действия.Развод,Табак...
5.МУБА-действия,по-поводу которых не существуют ясного указания,а потому оставленные на суд совести и здравого смысла.
Это грех и не малый.Не грехом считается,только если он незнал,что его угостили свининой.Прощение-молением аллаху о милости его(в исламе нет ни батюшки,ни исповедника....то есть,для прощение муслим должен непосредственно обратиться к Богу,а не исповедаться или причаститься).
Свинина не может стать халал(то есть,одобриться по какой-то причине),например,как алкоголь в медицинских целях.
Также,все харам,не зачтется за грех,если вас это заставили это сделать.(например,угрожание оружием вам или вашей кровной семье).

(sinok16 @ 21.02.2007 - время: 03:32)
По моему мнению, и, если Вы посмотрите назад, то станет понятно, что мы чаще имели дело с заражённой (больной) птицей и с так называемым "крупным рогатым скотом".

Вы должны отдавать себе отчёт, что сейчас мы едим свинину, произведённую промышленным способом, то есть "помоями" свиней не кормят.

А тут уж, по моему, явное передёргивание. Неужели Вы и впрямь хотите сказать, что мы едим "человечину"?

Извините, но получается, что серьёзных (реальных) аргументов у Вас против поедания свинины нет. А хотелось бы услышать. Может кто-нибудь ещё сможет объяснить?
1.Доказано(не во времена пророка,а во времена цивилизации)что свиное мясо,намного чаще может быть зараженным гельминтами или другими инфекциями,чем говядина или баранина.
2.А вы уверены?Что свиней не кормят отходами?Помои,имеется ввиду также пищевые отходы.И помоему,вы должны знать...что свинья,не питается только лишь травой,ячменем или любой другой растительной пищей или злаками,как корова и баран.
3.Я не говорю,что вы едите человечину.Но сходство,таже доказано научными исследованиями и давно.Вы наверное,не читали об этом.
Опять же говорю,если всему было бы реальное объяснение в понимании современного человека,то религии не существовало бы вовсе.
И я не имею обыкновения,писать того,чего незнаю(юрид.образов.)
Пишу про ислам,а не о проваславии.(образов.востоковеда).
И к тому же,я мусульманка и про ислам,знаю не только с теологического курса факультета востфак.

(Dutch Schultz @ 21.02.2007 - время: 07:59) насколько известно мне - мусульмани не едят свинину не из за того, что это "якобы грязное" животное, а из за того, что это животное - бывший представитель рода человеческого, высмеявший Пророка в момент обращения к ним с проповедью от Всевышнего, за что Всевышний и обратил их в свиней.
Возникает вопрос: почему же свинину не едят иудеи? У них тоже запрет на свинину. Они и Моисея высмеяли?Иудаизм возник ранее ислама и Пророка Мухаммеда тогда не было.
Вы ошибаетесь.
В изучении Хадисов(всех высказываний Пророка,о его жизни и о его учении)сказано: Мухаммед был обычным человеком,не имеющим сверхестественные способности и суры Корана,он получал не от Всевышнего,а от ангела Джабраила(Гавриил)в 610г в возрасте 40лет на горе Света(Джабал-Нур Саудовская Аравия).
Считается,что Пророк всего единожды предстал перед Всевышним на горе Сион(Иерусалим)в сопровождении ангела Джабраила в 619г.Это ночь в Коране обозначена,как "Ночь Вознесения"(Лейлять-аль-Мирадж).Этой ночью Пророку открылись правила мусульманской молитвы(Намаз).
И еще...если Всевышний обратил в свиней,тех кто высмеил Пророка,почему же он не обратил в свиней курайшитов,заставивших Пророка покинуть Мекку и переселиться в Медину.Или его главного противника,кстати имеющего с ним родственные отношения Абу Лахаба.
Унижавших и смеющихся над Пророком,было не мало.Почему же всех не обратили в свинью?

(Anenerbe @ 21.02.2007 - время: 03:01) Словно вы знаете, то чего не знаем мы
Все, что я хотел сказать по этому поводу, я высказал в соседнем треде.
Второго смысла в моем последнем посте искать не надо, его там нет.