Алкоголь и ислам
Святой отец
Новичок
2/23/2009, 1:29:46 PM
Дети мои, Ислам запрещает алкоголь и наркотики,но запрещает ли это Коран??
вот в чем вопрос. В Коране в несколько аятах написанно о вреде алкоголя,но в суре ал-Ниса в аяте 43 есть один противоречущий нюанс(таких противоречий в Коране полно).В этом аяте говоритса:
-Ей верующии! Когда вы пьяны и до тех пор пока ваш разум не прояснитса не приближайтесь к намазу.
С этого аята можно понять что мусульман не трезвом состояние не должен совершать намаз. То есть быть не трезвым не делает мусульманина не мусульманином,просто нужно подождать пока разум не прояснитса чтоб во время намаза слова и действия в намазе не путать так-как это считаетса грехом.
вот в чем вопрос. В Коране в несколько аятах написанно о вреде алкоголя,но в суре ал-Ниса в аяте 43 есть один противоречущий нюанс(таких противоречий в Коране полно).В этом аяте говоритса:
-Ей верующии! Когда вы пьяны и до тех пор пока ваш разум не прояснитса не приближайтесь к намазу.
С этого аята можно понять что мусульман не трезвом состояние не должен совершать намаз. То есть быть не трезвым не делает мусульманина не мусульманином,просто нужно подождать пока разум не прояснитса чтоб во время намаза слова и действия в намазе не путать так-как это считаетса грехом.
билдер
Грандмастер
2/24/2009, 1:09:44 PM
У любой религии есть внешняя вывеска и внутреннее употребление.
Полностью согласен с автором этих строк. Вырос с мусульманами, а последние почти 20 лет работаю с мусульманами. Турками, узбеками, киргизами, казахами, таджиками, азербайджанцами. Могу по пальцам пересчитать тех из них, кто не пил спиртного, не курил, или не ел свинину. А прошедшим летом меня возмутил тот факт, что несколько мусульман работавших рядом с нашим объектом, и с которыми мы, христиане-россияне поневоле общались, в изрядном подпитии с сигаретой в зубах,и поглощая шашлык из свинины высказывали нам замечания по поводу любви россиян к алкоголю и прочим греховным занятиям. Нас, россиян, было семь человек, все убеждённые трезвенники и только двое курящих. Пришлось в крепких выражениях ставить этих " высоконравственных поборников ислама" на место. Встречался я и с муллами, которые хлестали нашу "слезу Христову" похлеще иного русака.
Так что вопрос об алкоголе как в исламе так и в христианстве очень дискуссионный. Именно так- внешняя вывеска и внутреннее употребление религий( да и атеизма) зачастую очень сильно разнятся.
https://introislam.ru/narkotiki_alkogol_i_tabak/alkogol.html а это ссылочка по поводу разрешения или запрета алкоголя Кораном.
Полностью согласен с автором этих строк. Вырос с мусульманами, а последние почти 20 лет работаю с мусульманами. Турками, узбеками, киргизами, казахами, таджиками, азербайджанцами. Могу по пальцам пересчитать тех из них, кто не пил спиртного, не курил, или не ел свинину. А прошедшим летом меня возмутил тот факт, что несколько мусульман работавших рядом с нашим объектом, и с которыми мы, христиане-россияне поневоле общались, в изрядном подпитии с сигаретой в зубах,и поглощая шашлык из свинины высказывали нам замечания по поводу любви россиян к алкоголю и прочим греховным занятиям. Нас, россиян, было семь человек, все убеждённые трезвенники и только двое курящих. Пришлось в крепких выражениях ставить этих " высоконравственных поборников ислама" на место. Встречался я и с муллами, которые хлестали нашу "слезу Христову" похлеще иного русака.
Так что вопрос об алкоголе как в исламе так и в христианстве очень дискуссионный. Именно так- внешняя вывеска и внутреннее употребление религий( да и атеизма) зачастую очень сильно разнятся.
https://introislam.ru/narkotiki_alkogol_i_tabak/alkogol.html а это ссылочка по поводу разрешения или запрета алкоголя Кораном.
ValentinaValentine
Грандмастер
4/19/2009, 4:53:07 PM
Кто пил - ушёл,
Кто пьёт - уйдёт,
Но разве тот бессмертен,кто вина не пьёт.
Расул Гамзатов.
Кто пьёт - уйдёт,
Но разве тот бессмертен,кто вина не пьёт.
Расул Гамзатов.
DELETED
Акула пера
4/25/2009, 11:32:03 PM
в христианстве нет строгого запрета на алкоголь .однако сказано что пьяницы царство Божие не наследуют ! а что труднее не питьт совсем или пить не напиваясь ?
Sasha1971
Интересующийся
9/23/2009, 6:38:14 PM
алкоголь запрещен не только исламом.
и правильно
и правильно
Rosinka
Мастер
10/11/2009, 12:57:42 AM
у нас мусульмане водку пьют из чайников, а свинину хавают со словами : в тюрьме и на войне , то есть в стеснёных обстаятельствах можно кушать и свинину
ice i
Специалист
12/20/2009, 5:03:05 PM
мусульманин по рождению/национальности(татарин, узбек, араб) и мусульманин по убеждению это не одно и тоже, верующий мусульманин(то есть мусульманин по убеждению) никогда и ни при каких обстоятельствах не употребит спиртного!что касается свинини и не только свинины,а вообще мяса животных зарезанных не с упоминанием имени Бога то тут нес колько другая ситуация-если есть больше совершенно нечего и невозможно достать эту еду и грозит голодная смерть ,то употреблять свинину можно,только мне сложно представить такую ситуацию, по моему в современных условиях она невозможна
mah_mud
Любитель
5/1/2010, 3:57:48 AM
интересное подмена понятий, что то типа разговора двух арабов а у христиан можно блудить? да вот у меня знакомы русский так он только так.....
татарин араб или иранец не есть ислам это человек который может быть как верующим так и просто далеким от Ислама но тем не менее иранцем арабом и татарином. поэтому это далеко не довод
суфии если бы вы..дорогой Door_eye почитали про историю суфизма то прочитали что таких течений тарикатов или просуфийских сект в Исламе было очень много и не все эти течения и секты считают исламскими даже сами суфии поэтому то что кто то из них выпивал или курил еще никак не объединяет эти понятия...ислам и вино
второе это использование терминов в написании стихов... кто то тут привел пример Омара Хаяма, то переводили его тоже люди далекие от Ислама и не использовали суфийские понятия и игру слов в арабской поэзии которое те использовали описывая совершенно другие вещи чем те которые тут пивел переводчик.
я не отрицаю что кто то из султанов пил гулял блудил и тп.. но это не делалось во имя религии или оправдываясь им типа делали то что обычному "быдлу" нельзя аналогию можно привезти первых 10 пап римских которые погрязли в оргиях и распитиях вина но почему то никто не говорит что это часть их веры а лишь как порок частных лиц...
что касается ислама то тут идет полный запрет всего того что одурманивает не зависимо от названия хенеси это или мартини)))
а то что говорил гумилев что то типа был эпилепсиком поэтому раз ему было нельзя то он и другим запретил и так случайно спас своих последователей от спаивания)) смешно, давно так не смеялся, с каких пор историки стали врачами ставящими диагноз? люди не знают что было 50 лет назад зато с уверенностью ставят диагноз без осмотра и истории болезни человеку жившему 1400 лет назад))
диалог из сериала Интерны: "Как ты прописал ему лекарство...? ты даже не смотрел историю его болезни" это сказано врачу который видел больного... а тут кто из этих ИСТОРИКОВ его видел?
татарин араб или иранец не есть ислам это человек который может быть как верующим так и просто далеким от Ислама но тем не менее иранцем арабом и татарином. поэтому это далеко не довод
суфии если бы вы..дорогой Door_eye почитали про историю суфизма то прочитали что таких течений тарикатов или просуфийских сект в Исламе было очень много и не все эти течения и секты считают исламскими даже сами суфии поэтому то что кто то из них выпивал или курил еще никак не объединяет эти понятия...ислам и вино
второе это использование терминов в написании стихов... кто то тут привел пример Омара Хаяма, то переводили его тоже люди далекие от Ислама и не использовали суфийские понятия и игру слов в арабской поэзии которое те использовали описывая совершенно другие вещи чем те которые тут пивел переводчик.
я не отрицаю что кто то из султанов пил гулял блудил и тп.. но это не делалось во имя религии или оправдываясь им типа делали то что обычному "быдлу" нельзя аналогию можно привезти первых 10 пап римских которые погрязли в оргиях и распитиях вина но почему то никто не говорит что это часть их веры а лишь как порок частных лиц...
что касается ислама то тут идет полный запрет всего того что одурманивает не зависимо от названия хенеси это или мартини)))
а то что говорил гумилев что то типа был эпилепсиком поэтому раз ему было нельзя то он и другим запретил и так случайно спас своих последователей от спаивания)) смешно, давно так не смеялся, с каких пор историки стали врачами ставящими диагноз? люди не знают что было 50 лет назад зато с уверенностью ставят диагноз без осмотра и истории болезни человеку жившему 1400 лет назад))
диалог из сериала Интерны: "Как ты прописал ему лекарство...? ты даже не смотрел историю его болезни" это сказано врачу который видел больного... а тут кто из этих ИСТОРИКОВ его видел?
DELETED
Акула пера
10/10/2012, 1:32:13 AM
(М.Вульф @ 15.07.2007 - время: 01:27)
кхе кхе... запрет на одурманивающе было введено ПОСЛЕ смерти пророка. при его жизни еще люди пили и потом становились молится. на сколько я помню, запрет на алкоголь ввел абу бакар.
Читал о происхождении запрета на употребление алкоголя. Ссылаюсь на двух авторов- Гумилев и еще патографа (фамилию которого не помню), написавшего книгу "Психические заболевания известных людей". Они утверждают, что Мухаммед страдал эпилепсией, и как только употреблял, то его начинала бить "падучая". Вот он и ввел запрет на употребление алкоголя, основываясь на своем личном опыте.
кхе кхе... запрет на одурманивающе было введено ПОСЛЕ смерти пророка. при его жизни еще люди пили и потом становились молится. на сколько я помню, запрет на алкоголь ввел абу бакар.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/10/2012, 9:39:17 AM
Если судить по средневековой арабской литературе, которую я читал только в переводах (прежде всего "1001 ночь") арабы все-таки пили вино. В их литературе свидетельства об этом остались. Наверно, как-то в своей культуре.
На грани младенчества и детства я с родителями жил в Иордании, играл с арабчатами, остались только смутные воспоминания. В том числе и о арабо-израильском конфликте 1967 года, получиышем названием шестидневной войны, когда нас эвакуировали в Союз. Хочу рассказать со слов мамы.
Моя мама рассказывала, что она только один раз увидела пьяного араба в столице Иордании. Ну, лежит пьяный на улице. Весь оплеванный. Прохожие на него просто плевали, проходя мимо. Такое отношение к пьяницам матушка оценивала позитивно. Говорила она - вот арабы на пьяных плюют, а у нас пожалеют, поднимут, домой приведут.
На грани младенчества и детства я с родителями жил в Иордании, играл с арабчатами, остались только смутные воспоминания. В том числе и о арабо-израильском конфликте 1967 года, получиышем названием шестидневной войны, когда нас эвакуировали в Союз. Хочу рассказать со слов мамы.
Моя мама рассказывала, что она только один раз увидела пьяного араба в столице Иордании. Ну, лежит пьяный на улице. Весь оплеванный. Прохожие на него просто плевали, проходя мимо. Такое отношение к пьяницам матушка оценивала позитивно. Говорила она - вот арабы на пьяных плюют, а у нас пожалеют, поднимут, домой приведут.
ice i
Специалист
10/10/2012, 6:32:07 PM
(Харут-Марут @ 10.10.2012 - время: 00:32)
(М.Вульф @ 15.07.2007 - время: 01:27)
вообще то запрет на употребление одурманивающих напитков есть в Коране
а Пророк говорил что "проклят не только тот кто пьет,а и тот кто продает и тот кто подносит и тот кто перевозит и производит"
(М.Вульф @ 15.07.2007 - время: 01:27)
Читал о происхождении запрета на употребление алкоголя. Ссылаюсь на двух авторов- Гумилев и еще патографа (фамилию которого не помню), написавшего книгу "Психические заболевания известных людей". Они утверждают, что Мухаммед страдал эпилепсией, и как только употреблял, то его начинала бить "падучая". Вот он и ввел запрет на употребление алкоголя, основываясь на своем личном опыте.
кхе кхе... запрет на одурманивающе было введено ПОСЛЕ смерти пророка. при его жизни еще люди пили и потом становились молится. на сколько я помню, запрет на алкоголь ввел абу бакар.
вообще то запрет на употребление одурманивающих напитков есть в Коране
а Пророк говорил что "проклят не только тот кто пьет,а и тот кто продает и тот кто подносит и тот кто перевозит и производит"
DELETED
Акула пера
10/10/2012, 10:21:54 PM
пардон, да это было при его жизни. кое что спутал. просто это один из будущих халифов, после очередного "мордобоя" попросил что бы с этим вопрос был решен. но в начале на это не было запрета, они пили, и пьяными молились.
в любом случаи про "эпилепсию" пророка это бред полнейший.
в любом случаи про "эпилепсию" пророка это бред полнейший.
slava117
Любитель
10/12/2012, 12:26:01 AM
(Харут-Марут @ 10.10.2012 - время: 18:21)
Это неоспоримый факт, что он с детства страдал эпилепсией и ним часто случались припадки падучей болезни.
в любом случаи про "эпилепсию" пророка это бред полнейший.
Это неоспоримый факт, что он с детства страдал эпилепсией и ним часто случались припадки падучей болезни.
DELETED
Акула пера
10/12/2012, 12:41:52 AM
(slava117 @ 11.10.2012 - время: 20:26)
(Харут-Марут @ 10.10.2012 - время: 18:21)
дану? и где доказательства?))
(Харут-Марут @ 10.10.2012 - время: 18:21)
в любом случаи про "эпилепсию" пророка это бред полнейший.
Это неоспоримый факт, что он с детства страдал эпилепсией и ним часто случались припадки падучей болезни.
дану? и где доказательства?))
slava117
Любитель
10/16/2012, 12:20:52 AM
(Харут-Марут @ 11.10.2012 - время: 20:41)
В достоверных хадисах.
дану? и где доказательства?))
В достоверных хадисах.
DELETED
Акула пера
10/16/2012, 2:03:54 AM
(slava117 @ 15.10.2012 - время: 20:20)
(Харут-Марут @ 11.10.2012 - время: 20:41)
вот и приведите их
(Харут-Марут @ 11.10.2012 - время: 20:41)
дану? и где доказательства?))
В достоверных хадисах.
вот и приведите их
Пожилой ПионЭр
Мастер
4/27/2013, 2:38:25 AM
(Святой отец @ 23.02.2009 - время: 11:29)
Вот вот,один знакомый раб,мне так и сказал (предварительно по арабски, а потом дл вольный перевод)))) "Не сказано к коране, не пить, сказано не молиться пьяным, вот я когда пьяный - не молюсь")))
Сказал, и еще бутылочку пивка откупорил...
Одно меня смутило, он так часто откупоривал бутылки, что, по моему, никогда не молился)))
Дети мои, Ислам запрещает алкоголь и наркотики,но запрещает ли это Коран??
вот в чем вопрос. В Коране в несколько аятах написанно о вреде алкоголя,но в суре ал-Ниса в аяте 43 есть один противоречущий нюанс(таких противоречий в Коране полно).В этом аяте говоритса:
-Ей верующии! Когда вы пьяны и до тех пор пока ваш разум не прояснитса не приближайтесь к намазу.
С этого аята можно понять что мусульман не трезвом состояние не должен совершать намаз. То есть быть не трезвым не делает мусульманина не мусульманином,просто нужно подождать пока разум не прояснитса чтоб во время намаза слова и действия в намазе не путать так-как это считаетса грехом.
Вот вот,один знакомый раб,мне так и сказал (предварительно по арабски, а потом дл вольный перевод)))) "Не сказано к коране, не пить, сказано не молиться пьяным, вот я когда пьяный - не молюсь")))
Сказал, и еще бутылочку пивка откупорил...
Одно меня смутило, он так часто откупоривал бутылки, что, по моему, никогда не молился)))
DELETED
Акула пера
4/27/2013, 5:31:52 AM
(Mehal @ 26.04.2013 - время: 22:38)
(Святой отец @ 23.02.2009 - время: 11:29)
действительно, ничего не сказанно, особенно в 90 аяте 5 суры:
5:90
«О верующие! Воистину, и нет сомнений, спиртное , азартные игры, идолы и гадания — мерзость (грязь, гнусность, скверна) из дел Сатаны. Сторонитесь же этого! Возможно, вы преуспеете».
(Святой отец @ 23.02.2009 - время: 11:29)
Дети мои, Ислам запрещает алкоголь и наркотики,но запрещает ли это Коран??
вот в чем вопрос. В Коране в несколько аятах написанно о вреде алкоголя,но в суре ал-Ниса в аяте 43 есть один противоречущий нюанс(таких противоречий в Коране полно).В этом аяте говоритса:
-Ей верующии! Когда вы пьяны и до тех пор пока ваш разум не прояснитса не приближайтесь к намазу.
С этого аята можно понять что мусульман не трезвом состояние не должен совершать намаз. То есть быть не трезвым не делает мусульманина не мусульманином,просто нужно подождать пока разум не прояснитса чтоб во время намаза слова и действия в намазе не путать так-как это считаетса грехом.
Вот вот,один знакомый раб,мне так и сказал (предварительно по арабски, а потом дл вольный перевод)))) "Не сказано к коране, не пить, сказано не молиться пьяным, вот я когда пьяный - не молюсь")))
Сказал, и еще бутылочку пивка откупорил...
Одно меня смутило, он так часто откупоривал бутылки, что, по моему, никогда не молился)))
действительно, ничего не сказанно, особенно в 90 аяте 5 суры:
5:90
«О верующие! Воистину, и нет сомнений, спиртное , азартные игры, идолы и гадания — мерзость (грязь, гнусность, скверна) из дел Сатаны. Сторонитесь же этого! Возможно, вы преуспеете».
Никогда Не Бывшая Твоей
Новичок
8/5/2013, 5:38:56 AM
В Коране сказано не просто про алкоголь, а про любое вещество затуманивающее рассудок! Будь то алкоголь или другой любой наркотик. Это раз. Любое деяние, которое наносит вред здоровью и жизни, тоже харам. Это два. Но что мы видим в натуреле? Якобы правоверные мусульмане, не употребляющие алкоголь, накурятся всякой дряни и бегут совершать намаз. При этом строят из себя, чуть ли не святыми. Противно. Если грешишь, то не надо лицемерить. Как то видела в Дагестанском селе, во время Рамадана, идет мужик по улице пьяный, в руках сигарета, муж говорит, вот мол офигел совсем, да офигел, зато по- честному. А не после мечети в лес поехал, обкурился, обкололся, а потом пришел к соседям и давай из себя правильного строить. За свои грехи все ответят по полной.
Marinw
Акула пера
10/9/2013, 12:01:27 AM
Видела пьющих мусульман. Но это ладно, в наше время все перемешалось.
А как в Средние века? Считается, что султан Селим, наследник Сулеймана умер от пьянства. Выходит на этот запрет не очень то обращали внимание
А как в Средние века? Считается, что султан Селим, наследник Сулеймана умер от пьянства. Выходит на этот запрет не очень то обращали внимание