Женщины в брюках
Мартин Север
Мастер
4/2/2015, 10:08:09 PM
(Бычара @ 02.04.2015 - время: 18:21)
(Цыпленкина @ 01.04.2015 - время: 22:22)
<q>а еще им можно трехэтажные дома строить с 5-ю ванными и крутые тачки покупать</q> <q>За счет пожертвований прихожан.</q>
Прошу всех постить по теме, а тема "Женщины в брюках". Тема создана именено с той целью, чтобы выяснить этот вопрос. Ваше отношение к православным священникам, их доходам, средствам передвижения и т.д можно обсудить в других темах. Призываю всех прислушаться к моим словам, в противном случае посты не по теме я буду считать флудом, что автоматически повлечет меры административного воздействия.
(Цыпленкина @ 01.04.2015 - время: 22:22)
<q>а еще им можно трехэтажные дома строить с 5-ю ванными и крутые тачки покупать</q> <q>За счет пожертвований прихожан.</q>
Прошу всех постить по теме, а тема "Женщины в брюках". Тема создана именено с той целью, чтобы выяснить этот вопрос. Ваше отношение к православным священникам, их доходам, средствам передвижения и т.д можно обсудить в других темах. Призываю всех прислушаться к моим словам, в противном случае посты не по теме я буду считать флудом, что автоматически повлечет меры административного воздействия.
Macek
Акула пера
4/4/2015, 2:51:02 AM
А что разве трудно если идёте в церковь одеться подобающе? Или настолько вкуса нет или гардероб убогий,что кроме мужниных джинсов нет у женщин ничего и даже голову покрыть тоже нечем?
Рабиновичъ
Мастер
4/4/2015, 7:28:57 PM
...Уважаемые, здесь имеется небольшой нюанс: ежели в храме еще допускаются некоторые "вольности" в дамском наряде, то в монастырях, особливо мужских-строгости значительно больше, что и само по себе понятно-не нужно смущать своими неприкрытыми прелестями людей, ДОБРОВОЛЬНО отказавшихся от мирских соблазнов и выбравших особенно трудный путь отречения от всего земного... У нас в свое время при посещении Троицко-Сергиевской Лавры был инцидент с его насельниками-по случаю жары супруга была в открытом сарафане и без платка... Монахов можно понять...они ведь мужчины, пусть и добровольно лишившие себя радостей плотской любви-ради любви высшей...
Внутри себя
Мастер
4/8/2015, 3:17:44 PM
а разве не пускают???? у нас единственное из за чего сделают замечание - епокрытая голова (и то - какая-нибудь бабулечка даст платок)... важно то, что человек ПРИШЕЛ к Богу, а не то, что на нем надето...
Спокойна глубина моего моря: никто и не догадывается о том, какие забавные чудовища скрывает оно
Бычара
Удален 4/8/2015, 8:14:10 PM
Конечно,не пустить в церковь не могут,ведь человек пришел к Богу.Но священнослужители и люди постарше прямо взглядами убивают.
Реланиум
Удален 4/12/2015, 4:36:48 AM
я считаю - надо одеваться скромно и прилично
должна ли женщина обязательно быть в юбке, сколько вешать в граммах и т.д. - пожалуйста поймите, такие вопросы и так в христианстве не стоят!
первый шаг на пути к Спасению - смирение
мы учимся смирению
ну так надевать ли женщине, которая хочет достичь христианской добродетели юбку в храм?
должна ли женщина обязательно быть в юбке, сколько вешать в граммах и т.д. - пожалуйста поймите, такие вопросы и так в христианстве не стоят!
первый шаг на пути к Спасению - смирение
мы учимся смирению
ну так надевать ли женщине, которая хочет достичь христианской добродетели юбку в храм?
kiryusha1980
Интересующийся
4/15/2015, 9:33:22 AM
одеваться надо так, чтобы ничто не соблазняло других
Бычара
Удален 4/17/2015, 12:24:06 PM
Я тоже так считаю - в церковь надо одеваться скромно и в соответствии со своим полом.
sxn3361631437
Удален 6/8/2015, 6:38:51 PM
В церкви, если кто не в курсе, - надо делать поклоны! Если женщина оденет брюки в обтяжку, и начнёт кланяться, то мужики будут думать не о Боге, а о её жопе! Что не есть гут.
Насчёт платка тоже. В старину женщине снять платок - было то же самое, что оголить сиськи! И то и другое делали либо шлюхи, либо ведьмы на шабаше. А церковь - не место для шабашей.
Насчёт платка тоже. В старину женщине снять платок - было то же самое, что оголить сиськи! И то и другое делали либо шлюхи, либо ведьмы на шабаше. А церковь - не место для шабашей.
Lady Mechanika
Грандмастер
6/9/2015, 12:04:19 PM
(Реланиум @ 12.04.2015 - время: 02:36)
Нда... Если бы Вы, уважаемый, знали о истории происхождения такого предмета как юбка и почему именно это женский предмет одежды, Вы бы этого вопроса не задавали.
Впрочем для верующих характерны, странные пробелы в некоторых областях знания, а именно, они знают то что выгодно для веры и их религии, ну и соответственно, наивно не ведуют там где все наоборот.
...ну так надевать ли женщине, которая хочет достичь христианской добродетели юбку в храм?
Нда... Если бы Вы, уважаемый, знали о истории происхождения такого предмета как юбка и почему именно это женский предмет одежды, Вы бы этого вопроса не задавали.
Впрочем для верующих характерны, странные пробелы в некоторых областях знания, а именно, они знают то что выгодно для веры и их религии, ну и соответственно, наивно не ведуют там где все наоборот.
Аnimus
Мастер
6/10/2015, 11:41:23 AM
(Lady Mechanika @ 09.06.2015 - время: 10:04)
Вы называете странным пробел в области знаний о истории происхождения юбки?! И это свойственно лишь верующим?! То есть атеистам свойственно интересоваться абсолютно всеми вопросами, даже откуда появилась юбки или валенки. Ух насмешили. Открою вам секрет. Боюсь не поверите, но все люди разные и интересы у них разные.
Вы знаете уверен многим людям, будь то атеисты или верующие свойственен пробел в подобных областях. К примеру мне просто это не интересно было. Это не потому что я верующий, а потому что я вообще юбками, фасоном, материалом происхождением и т. д. не интересуюсь. Меня более привлекает, то на чем этот предмет надет.
Конечно при желании и определенных навыках демагогии, можно притянуть за уши любую философию к любой жизненной ситуации, но одевать в определенное место одежду соответствующему этому месту, не важно ресторан это или офис, это просто проявления уважения к окружающим и правилам.
Для того что бы понять другого человека, нужно не его на свое место ставить, а себя на его. Попробуйте.
Если человек верующий, то в Доме Божьем ему нужно проявлять уважение, смирение и послушание и конечно не пытаться кого нибудь соблазнить. Если мы даже в сим малом будем бунтовать, и обижаться на людей которые делают нам справедливое замечание, то как мы собираемся прощать врагам нашим.
Ну а если вы атеист, то для вас без разницы в чем туда ходить.
Нда... Если бы Вы, уважаемый, знали о истории происхождения такого предмета как юбка и почему именно это женский предмет одежды, Вы бы этого вопроса не задавали.
Впрочем для верующих характерны, странные пробелы в некоторых областях знания, а именно, они знают то что выгодно для веры и их религии, ну и соответственно, наивно не ведуют там где все наоборот.
Вы называете странным пробел в области знаний о истории происхождения юбки?! И это свойственно лишь верующим?! То есть атеистам свойственно интересоваться абсолютно всеми вопросами, даже откуда появилась юбки или валенки. Ух насмешили. Открою вам секрет. Боюсь не поверите, но все люди разные и интересы у них разные.
Вы знаете уверен многим людям, будь то атеисты или верующие свойственен пробел в подобных областях. К примеру мне просто это не интересно было. Это не потому что я верующий, а потому что я вообще юбками, фасоном, материалом происхождением и т. д. не интересуюсь. Меня более привлекает, то на чем этот предмет надет.
Конечно при желании и определенных навыках демагогии, можно притянуть за уши любую философию к любой жизненной ситуации, но одевать в определенное место одежду соответствующему этому месту, не важно ресторан это или офис, это просто проявления уважения к окружающим и правилам.
Для того что бы понять другого человека, нужно не его на свое место ставить, а себя на его. Попробуйте.
Если человек верующий, то в Доме Божьем ему нужно проявлять уважение, смирение и послушание и конечно не пытаться кого нибудь соблазнить. Если мы даже в сим малом будем бунтовать, и обижаться на людей которые делают нам справедливое замечание, то как мы собираемся прощать врагам нашим.
Ну а если вы атеист, то для вас без разницы в чем туда ходить.
Lady Mechanika
Грандмастер
6/10/2015, 3:56:03 PM
(Аnimus @ 10.06.2015 - время: 09:41)
А не надо ничего прощать :))) врагов надо делать хорошими(хороший враг - мертвый враг).
...то как мы собираемся прощать врагам нашим.
А не надо ничего прощать :))) врагов надо делать хорошими(хороший враг - мертвый враг).
Аnimus
Мастер
6/10/2015, 6:51:11 PM
(Lady Mechanika @ 10.06.2015 - время: 13:56)
Почему то говорящий подобные речи забывает, что он тоже может быт чьим то врагом, хорошим врагом - мертвым врагом.
А не надо ничего прощать :))) врагов надо делать хорошими(хороший враг - мертвый враг).
Почему то говорящий подобные речи забывает, что он тоже может быт чьим то врагом, хорошим врагом - мертвым врагом.
wallboy
Специалист
8/7/2015, 1:49:31 PM
Меня, как неверующего, этот вопрос мало волнует. Разве что в качестве туриста иногда захожу для осмотра каких-то действующих храмовых сооружений в разных городах и весях. В том числе и со спутницей. И тут балканские правила представляются мне более гуманными. Там главное, чтобы были закрыты плечи и колени - неважно какого ты пола. (То есть мужик в майке и шортах тоже не приветствуется). И никаких дополнительных требований по укрытию головы для женщин. Сужу по опыту посещения православных церквей в Черногории и Греции.
exstra
Любитель
8/7/2015, 1:52:36 PM
Эм, написано не носить "мужской одежды", бруки на сегодняшний ден вполне себе женская одежда, Церковь, как и любая система слишком медленно перестраивается.
На счет платков поверх брюк, разве это не лицемерие?
Когда муж умер, я хотела наши обручальные кольца отвезти в храм где нас венчали. Это другой конец города, у меня на руках двое детей, специально планировала под это целый день выделить. Но так получилось, что я ехала мимо этого храма, дети спали, дай думаю зайду... в брюках :(
Когда я хотела подойти к батюшке поговорить, он меня отшил со словами "Извольте одеться пристойно..." Ну что ж, кольца я бросила в ящик для пожертвований, в храм тот я больше не ходок, и сочла это знаком того что я свободна...
Поплакала конечно, но я за рулем, в машине дети, не до рыданий... проехали.
На счет платков поверх брюк, разве это не лицемерие?
Когда муж умер, я хотела наши обручальные кольца отвезти в храм где нас венчали. Это другой конец города, у меня на руках двое детей, специально планировала под это целый день выделить. Но так получилось, что я ехала мимо этого храма, дети спали, дай думаю зайду... в брюках :(
Когда я хотела подойти к батюшке поговорить, он меня отшил со словами "Извольте одеться пристойно..." Ну что ж, кольца я бросила в ящик для пожертвований, в храм тот я больше не ходок, и сочла это знаком того что я свободна...
Поплакала конечно, но я за рулем, в машине дети, не до рыданий... проехали.
Мартин Север
Мастер
8/7/2015, 4:28:06 PM
Традиционно в Русской Православной Церкви считается, что женщине в храме прилично находиться в скромной юбке и платке. Однако, данное правило, относиться скорее к области церковного этикета нежели к области православного богословия, и соответственно, я бы не стал преувеличивать значение этого элемента одежды и ставить нарушение данного правила церковного этикета на одну ступень с нарушениями, например, заповедей Божьих, или канонов церкви "ибо все преувеличенное ничтожно".
Поборники этой, в общем-то безобидной традиции, часто ссылаются на текст Библии, говорящий о том, что на женщине не должно быть мужской одежды,
«На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Втор.22:5).
Но по моему скромному мнению, данный текст не может быть отнесен к вопросу о ношении женщиной брюк, ведь брюки, скроенные для женщины с учетом особенностей ее физиологии и купленные в отделе женской одежде, вряд ли можно считать мужской одеждой. Брюки, в которых ходят современные женщины - ЖЕНСКИЕ. В конце концов есть культуры, в которых традиционной одеждой для мужчины является юбка - МУЖСКАЯ ЮБКА.
Иногда в пример приводят Пресвятую Богородицу, которая, как говорят, брюк не носила и не красилась, а на всех иконах изображается в платке. Здесь тоже не все так однозначно. Если посмотреть описание традиционной одежды женщин в древности, то не остается сомнений в том, что все-таки брюки (штанишки или шаровары) женщины носили, правда, они выполняли функцию нижнего белья, а отсутствие штанов под юбкой считалось неприличным.
не против этой, на мой взгляд, безобидной и благочестивой традиции, но я против преувеличения ее значения, против того, что иногда данная традиция ставиться во главу угла и смешивается по авторитету с заповедями Божьими и канонами Церкви. Я против того, когда женщину, пришедшую в брюках, выгоняют из храма. И, тем более, не расцениваю ношение женщиной ЖЕНСКИХ БРЮК как грех. Более того, считаю что есть юбки, в которых появляться в храме нельзя, равно как есть и брюки непригодные для посещения храма. И призываю всех нас к рассудительности.
Поборники этой, в общем-то безобидной традиции, часто ссылаются на текст Библии, говорящий о том, что на женщине не должно быть мужской одежды,
«На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Втор.22:5).
Но по моему скромному мнению, данный текст не может быть отнесен к вопросу о ношении женщиной брюк, ведь брюки, скроенные для женщины с учетом особенностей ее физиологии и купленные в отделе женской одежде, вряд ли можно считать мужской одеждой. Брюки, в которых ходят современные женщины - ЖЕНСКИЕ. В конце концов есть культуры, в которых традиционной одеждой для мужчины является юбка - МУЖСКАЯ ЮБКА.
Иногда в пример приводят Пресвятую Богородицу, которая, как говорят, брюк не носила и не красилась, а на всех иконах изображается в платке. Здесь тоже не все так однозначно. Если посмотреть описание традиционной одежды женщин в древности, то не остается сомнений в том, что все-таки брюки (штанишки или шаровары) женщины носили, правда, они выполняли функцию нижнего белья, а отсутствие штанов под юбкой считалось неприличным.
не против этой, на мой взгляд, безобидной и благочестивой традиции, но я против преувеличения ее значения, против того, что иногда данная традиция ставиться во главу угла и смешивается по авторитету с заповедями Божьими и канонами Церкви. Я против того, когда женщину, пришедшую в брюках, выгоняют из храма. И, тем более, не расцениваю ношение женщиной ЖЕНСКИХ БРЮК как грех. Более того, считаю что есть юбки, в которых появляться в храме нельзя, равно как есть и брюки непригодные для посещения храма. И призываю всех нас к рассудительности.
voyt86
Специалист
8/7/2015, 6:46:11 PM
Поставлю вопрос иначе: а зачем вообще женщине носить брюки?
Пожилой ПионЭр
Мастер
8/7/2015, 7:55:58 PM
То есть, торговать в церкви - нормально.
Делать из служения богу бизнес - нормально.
А штанах женщина пришла - пшла вон, зараза!
Так? Ну и зачем такая церковь?
Делать из служения богу бизнес - нормально.
А штанах женщина пришла - пшла вон, зараза!
Так? Ну и зачем такая церковь?
iich
Акула пера
8/9/2015, 1:44:54 AM
(voyt86 @ 07.08.2015 - время: 16:46)
Спросил.
Получил ответ: "удобно" с добавлением "а зимой - куда теплее, чем в платье".
Поставлю вопрос иначе: а зачем вообще женщине носить брюки?
Спросил.
Получил ответ: "удобно" с добавлением "а зимой - куда теплее, чем в платье".
Nadejda19
Мастер
2/4/2018, 12:01:46 AM
Что не говори, нет ничего сложного в том, что бы одеться в храм подобающе.