Заявление В.Чаплина о книгах Набокова и Маркеса
Слэм
Любитель
10/14/2011, 8:25:54 PM
Интересно, а читают что-либо из литературы священники, кроме Библии естественно. Может есть у кого знакомые из попов или монахов, которые могут рассказать что читали и зачем читали, и почему именно это читали.
Ufl
Удален 10/20/2011, 8:42:04 PM
(кроули-3649 @ 03.10.2011 - время: 11:17) Ограничить влияние церкви на общество. а не лезет туда куда ее не просят.
Можно узнать как это практически выглядеть должно?
Пусть церковь занимается своими делами
Она занимается только своими делами.
Можно узнать как это практически выглядеть должно?
Пусть церковь занимается своими делами
Она занимается только своими делами.
Ардарик
Акула пера
10/20/2011, 8:56:16 PM
(Ufl @ 20.10.2011 - время: 16:42) (кроули-3649 @ 03.10.2011 - время: 11:17) Ограничить влияние церкви на общество. а не лезет туда куда ее не просят.
Можно узнать как это практически выглядеть должно?
Можно конечно.
Пусть церковь занимается своими делами
Она занимается только своими делами.Может топик создадите отдельный?РПЦ и общество например?А то тут немного другая тема.Про православие и литературу.Я итак отвлекся от сути топика отвечая на вопросы других.Не хотелось бы усугублять свою вину и дальше.Да и вас еще втягивать в это.
Можно узнать как это практически выглядеть должно?
Можно конечно.
Пусть церковь занимается своими делами
Она занимается только своими делами.Может топик создадите отдельный?РПЦ и общество например?А то тут немного другая тема.Про православие и литературу.Я итак отвлекся от сути топика отвечая на вопросы других.Не хотелось бы усугублять свою вину и дальше.Да и вас еще втягивать в это.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ufl
Удален 10/21/2011, 11:32:56 PM
(кроули-3649 @ 20.10.2011 - время: 16:56) Можно конечно.
Расскажете?
Расскажете?
Ардарик
Акула пера
10/22/2011, 3:38:56 AM
(Ufl @ 21.10.2011 - время: 19:32) Расскажете?
Постараюсь.Но так как я не оратор то возможно что будет высказано скомкано,сумбурно и неполно:
Во первых.Церковь не должна выставлять себя напоказ.То есть не пиарить себя за счет госучреждений и чинов.
В вторых.Не лезть в государственные программы и структуры.
В третьих.Пусть священники не сидят по храмам дожидаясь пока люди сами к ним придут,а ходят по миру и несут веру как это делал Иисус и его апостолы.
В четвертых.Не используют пожертвования прихожан для роскошных одежд,средств передвижения,жилищ и тд и тп.Пусть тратят их туда куда положено их религией.Для помощи больным,сиротам и нуждающимся.
В пятых.Не лезут со своими дресс-кодами,цензурами,осуждением прошлого строя и утверждением что войну выиграли именно православные а не коммунистический строй.
Это общие наброски.Все так сразу не выложишь.Позднее добавлю еще пункты.
Постараюсь.Но так как я не оратор то возможно что будет высказано скомкано,сумбурно и неполно:
Во первых.Церковь не должна выставлять себя напоказ.То есть не пиарить себя за счет госучреждений и чинов.
В вторых.Не лезть в государственные программы и структуры.
В третьих.Пусть священники не сидят по храмам дожидаясь пока люди сами к ним придут,а ходят по миру и несут веру как это делал Иисус и его апостолы.
В четвертых.Не используют пожертвования прихожан для роскошных одежд,средств передвижения,жилищ и тд и тп.Пусть тратят их туда куда положено их религией.Для помощи больным,сиротам и нуждающимся.
В пятых.Не лезут со своими дресс-кодами,цензурами,осуждением прошлого строя и утверждением что войну выиграли именно православные а не коммунистический строй.
Это общие наброски.Все так сразу не выложишь.Позднее добавлю еще пункты.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Matitiah
Профессионал
10/22/2011, 11:26:44 AM
Олег, ты всерьез полагаешь, что принцип абсолютизма "государство это я" применим к современным российским реалиям? И рассуждая по аналогии, хочешь донести мысль, что нынешний Патриарх, отринув демагогию, может в принципе сказать то же самое? Типа "Церковь это я"?))
Oleg65
Удален 10/22/2011, 9:40:12 PM
(Matitiah @ 22.10.2011 - время: 07:26) Олег, ты всерьез полагаешь, что принцип абсолютизма "государство это я" применим к современным российским реалиям? И рассуждая по аналогии, хочешь донести мысль, что нынешний Патриарх, отринув демагогию, может в принципе сказать то же самое? Типа "Церковь это я"?))
Ну Матвею не ответить просто не могу...Отвечу цитатой человека бесконечно далекого от меня по убеждениям...Известный американский "ястреб" и бывший кандидат в президенты США.Дж.Маккейн: "События в Ливии заставят понервничать власти РФ".
А попытка сделать православие не только государственной религией, но и идеологией в случае верного прогноза Маккейна обернутся очередным крахом...Не хочу развернуто отвечать.Начало этого века во многом повторяет ошибки века прошлого...И "звонок" Маккейна не в вакууме прозвучал...Просто представь : а если он прав....Раздражение на власть растёт.А кто с ней рядом?И моё убеждение : отвечать за это "рядом" придется...И не о конкретных персоналиях и ответственности речь...А ответственности уже структур...За свои грехи в 1917 РПЦ заплатила огромную цену.Придется снова платить...Коль ошибки ничему не научили...И это для меня не просто страшно, а очень страшно...Страна снова идет в разнос...При содействии гундяевых.И ощущение "государство - это я" присутствует.Но оно очень обманчиво...Это ощущение, что государство в государстве...Паралельное существование...Канал ОРТ с медвепутами и обязательным при этом Гундяевым и остальная Россия, в том числе и остатками православная...
Журфак МГУ сегодня снова в центре внимания - его студенты обещают провести «внеплановый субботник» на факультете после визита президента Дмитрия Медведева.
Субботник собираются устроить на главной лестнице журфака – именно по ней два дня назад Дмитрий Медведев поднялся в сопровождении декана Елены Вартановой и ректора Виктора Садовничего. Организаторы мероприятия пишут в социальной сети Facebook, что для уборки желающие могут принести с собой «швабры, тряпочки, стиральный порошочек». По их заверению, никакого политического подтекста в акции нет. «Просто ряд людей чувствует необходимость убраться у себя дома. Все – совершенно добровольно». Дмитрий Медведев приехал на журфак МГУ в четверг. На встречу с ним не допустили большинство студентов факультета - попали туда лишь люди, вошедшие в заранее согласованные списки. Кроме того, прямо рядом с президентом в здании журфака, а также во время его выступления, но за пределами факультета, сотрудники ФСО задержали студентов с «неудобными вопросами» - те написали их на листах формата А4.
Пока собираются лестницу помыть...Но ведь соберутся и Россию ...Боюсь, что и от того православия, которое ГРЕМИТ чаплиными сегодя...При этом уважая и любя тебя, Рела или монархиста, я не задумываюсь скажу своё "да" при помывке России от сегодняшнего православия...И вот это моя внутренняя готовность сказать "да" заставляет не молчать сегодня.Может еще убережемся мягкими формами...Чтоб как в прошлом веке не оказаться по разные стороны фронта...Гражданского....Упаси нас Господи...
Ну Матвею не ответить просто не могу...Отвечу цитатой человека бесконечно далекого от меня по убеждениям...Известный американский "ястреб" и бывший кандидат в президенты США.Дж.Маккейн: "События в Ливии заставят понервничать власти РФ".
А попытка сделать православие не только государственной религией, но и идеологией в случае верного прогноза Маккейна обернутся очередным крахом...Не хочу развернуто отвечать.Начало этого века во многом повторяет ошибки века прошлого...И "звонок" Маккейна не в вакууме прозвучал...Просто представь : а если он прав....Раздражение на власть растёт.А кто с ней рядом?И моё убеждение : отвечать за это "рядом" придется...И не о конкретных персоналиях и ответственности речь...А ответственности уже структур...За свои грехи в 1917 РПЦ заплатила огромную цену.Придется снова платить...Коль ошибки ничему не научили...И это для меня не просто страшно, а очень страшно...Страна снова идет в разнос...При содействии гундяевых.И ощущение "государство - это я" присутствует.Но оно очень обманчиво...Это ощущение, что государство в государстве...Паралельное существование...Канал ОРТ с медвепутами и обязательным при этом Гундяевым и остальная Россия, в том числе и остатками православная...
Журфак МГУ сегодня снова в центре внимания - его студенты обещают провести «внеплановый субботник» на факультете после визита президента Дмитрия Медведева.
Субботник собираются устроить на главной лестнице журфака – именно по ней два дня назад Дмитрий Медведев поднялся в сопровождении декана Елены Вартановой и ректора Виктора Садовничего. Организаторы мероприятия пишут в социальной сети Facebook, что для уборки желающие могут принести с собой «швабры, тряпочки, стиральный порошочек». По их заверению, никакого политического подтекста в акции нет. «Просто ряд людей чувствует необходимость убраться у себя дома. Все – совершенно добровольно». Дмитрий Медведев приехал на журфак МГУ в четверг. На встречу с ним не допустили большинство студентов факультета - попали туда лишь люди, вошедшие в заранее согласованные списки. Кроме того, прямо рядом с президентом в здании журфака, а также во время его выступления, но за пределами факультета, сотрудники ФСО задержали студентов с «неудобными вопросами» - те написали их на листах формата А4.
Пока собираются лестницу помыть...Но ведь соберутся и Россию ...Боюсь, что и от того православия, которое ГРЕМИТ чаплиными сегодя...При этом уважая и любя тебя, Рела или монархиста, я не задумываюсь скажу своё "да" при помывке России от сегодняшнего православия...И вот это моя внутренняя готовность сказать "да" заставляет не молчать сегодня.Может еще убережемся мягкими формами...Чтоб как в прошлом веке не оказаться по разные стороны фронта...Гражданского....Упаси нас Господи...
Oceanair
Мастер
10/23/2011, 12:57:19 PM
(кроули-3649 @ 21.10.2011 - время: 23:38) Постараюсь.Но так как я не оратор то возможно что будет высказано скомкано,сумбурно и неполно:
Во первых.Церковь не должна выставлять себя напоказ.То есть не пиарить себя за счет госучреждений и чинов.
В вторых.Не лезть в государственные программы и структуры.
В третьих.Пусть священники не сидят по храмам дожидаясь пока люди сами к ним придут,а ходят по миру и несут веру как это делал Иисус и его апостолы.
В четвертых.Не используют пожертвования прихожан для роскошных одежд,средств передвижения,жилищ и тд и тп.Пусть тратят их туда куда положено их религией.Для помощи больным,сиротам и нуждающимся.
В пятых.Не лезут со своими дресс-кодами,цензурами,осуждением прошлого строя и утверждением что войну выиграли именно православные а не коммунистический строй.
Это общие наброски.Все так сразу не выложишь.Позднее добавлю еще пункты.
Даже в виде общих набросков это очень правильно! Во всяком случае, я думаю так же.
P.S. Позволите коротенький оффтоп? У Вас в статусе лозунг джедаев: "Да прибудет с нами сила!"
Если прИбудет, то "к нам", а если "с нами", то прЕбудет, с Вашего позволения.
Во первых.Церковь не должна выставлять себя напоказ.То есть не пиарить себя за счет госучреждений и чинов.
В вторых.Не лезть в государственные программы и структуры.
В третьих.Пусть священники не сидят по храмам дожидаясь пока люди сами к ним придут,а ходят по миру и несут веру как это делал Иисус и его апостолы.
В четвертых.Не используют пожертвования прихожан для роскошных одежд,средств передвижения,жилищ и тд и тп.Пусть тратят их туда куда положено их религией.Для помощи больным,сиротам и нуждающимся.
В пятых.Не лезут со своими дресс-кодами,цензурами,осуждением прошлого строя и утверждением что войну выиграли именно православные а не коммунистический строй.
Это общие наброски.Все так сразу не выложишь.Позднее добавлю еще пункты.
Даже в виде общих набросков это очень правильно! Во всяком случае, я думаю так же.
P.S. Позволите коротенький оффтоп? У Вас в статусе лозунг джедаев: "Да прибудет с нами сила!"
Если прИбудет, то "к нам", а если "с нами", то прЕбудет, с Вашего позволения.
Реланиум
Удален 10/23/2011, 2:13:04 PM
Тему почистил.
Настоятельно прошу следовать теме.
Если топик в очередной раз скатится к растеканию мыслию по древу о чем угодно и оскорблению церкви, тему закрою и отправлю в архив.
Настоятельно прошу следовать теме.
Если топик в очередной раз скатится к растеканию мыслию по древу о чем угодно и оскорблению церкви, тему закрою и отправлю в архив.
Oleg65
Удален 10/23/2011, 2:47:50 PM
Таких "чисток" я за всё время пребывания на форуме не припомню....Прекратите, пожалуйста, издевательства над темой, автором и участниками обсуждения.В сто первый раз прошу : закройте тему....Она для ДЕМОКРАТИЧНЫХ форумов.И на них продолжает жить спокойно.А тут - закройте.Спасибо.
Реланиум
Удален 10/23/2011, 2:47:51 PM
(кроули-3649 @ 21.10.2011 - время: 23:38) (Ufl @ 21.10.2011 - время: 19:32) Расскажете?
Постараюсь.Но так как я не оратор то возможно что будет высказано скомкано,сумбурно и неполно:
Во первых.Церковь не должна выставлять себя напоказ.То есть не пиарить себя за счет госучреждений и чинов.
В вторых.Не лезть в государственные программы и структуры.
В третьих.Пусть священники не сидят по храмам дожидаясь пока люди сами к ним придут,а ходят по миру и несут веру как это делал Иисус и его апостолы.
В четвертых.Не используют пожертвования прихожан для роскошных одежд,средств передвижения,жилищ и тд и тп.Пусть тратят их туда куда положено их религией.Для помощи больным,сиротам и нуждающимся.
В пятых.Не лезут со своими дресс-кодами,цензурами,осуждением прошлого строя и утверждением что войну выиграли именно православные а не коммунистический строй.
Это общие наброски.Все так сразу не выложишь.Позднее добавлю еще пункты.
Действительно скомкано и сумбурно, но вовсе не потому, что вы плохой оратор.
В ваших предложениях содержится одно простое противоречие: вы с одной стороны настаиваете на том, что церковь должна заниматься миссионерством (своей прямой, кстати сказать, обязанностью), и тут же требуете, чтобы она этим не занималась.
Мы живем в 21 веке, веке нанотехнологий!
При таком развитии информационных технологий священникам не нужно в буквальном смысле "ходить по дорогам", элементарно потому, что такое хождение уже неэффективно, радиосигнал имеет куда большую скорость 
При этом миссионерство так же может иметь различные формы. И участие в общественной жизни страны так же является формой миссионерства.
Постараюсь.Но так как я не оратор то возможно что будет высказано скомкано,сумбурно и неполно:
Во первых.Церковь не должна выставлять себя напоказ.То есть не пиарить себя за счет госучреждений и чинов.
В вторых.Не лезть в государственные программы и структуры.
В третьих.Пусть священники не сидят по храмам дожидаясь пока люди сами к ним придут,а ходят по миру и несут веру как это делал Иисус и его апостолы.
В четвертых.Не используют пожертвования прихожан для роскошных одежд,средств передвижения,жилищ и тд и тп.Пусть тратят их туда куда положено их религией.Для помощи больным,сиротам и нуждающимся.
В пятых.Не лезут со своими дресс-кодами,цензурами,осуждением прошлого строя и утверждением что войну выиграли именно православные а не коммунистический строй.
Это общие наброски.Все так сразу не выложишь.Позднее добавлю еще пункты.
Действительно скомкано и сумбурно, но вовсе не потому, что вы плохой оратор.
В ваших предложениях содержится одно простое противоречие: вы с одной стороны настаиваете на том, что церковь должна заниматься миссионерством (своей прямой, кстати сказать, обязанностью), и тут же требуете, чтобы она этим не занималась.
Мы живем в 21 веке, веке нанотехнологий!
При таком развитии информационных технологий священникам не нужно в буквальном смысле "ходить по дорогам", элементарно потому, что такое хождение уже неэффективно, радиосигнал имеет куда большую скорость При этом миссионерство так же может иметь различные формы. И участие в общественной жизни страны так же является формой миссионерства.
Реланиум
Удален 10/23/2011, 2:49:14 PM
(Oleg65 @ 23.10.2011 - время: 10:47) Таких "чисток" я за всё время пребывания на форуме не припомню....Прекратите, пожалуйста, издевательства над темой, автором и участниками обсуждения.В сто первый раз прошу : закройте тему....Она для ДЕМОКРАТИЧНЫХ форумов.И на них продолжает жить спокойно.А тут - закройте.Спасибо.
Все вопросы и предложения по модерированию, пожалуйста, в тему разговор с модераторами:
https://sxn.io/index.php?showtopic=311075
Все вопросы и предложения по модерированию, пожалуйста, в тему разговор с модераторами:
https://sxn.io/index.php?showtopic=311075
Matitiah
Профессионал
10/23/2011, 3:29:57 PM
Ну не знаю, Олег. Мы с тобой на другом ресурсе революционные события в контексте истории Церкви уже обсуждали и обсуждали достаточно подробно, чтобы к этому сейчас возвращаться. Твои параллели в качестве аргументов принять не могу именно потому, что смотрим на события прошлого совершенно по-разному, по-разному трактуем причинно-следственные связи и еcли ты помнишь ту нашу дискуcсию, свою точку зрения я выдвигал отнюдь неголословно. Ты вот лучше мне внятно объясни, что это за зверь такой "Православная идеология", где можно ознакомиться с программными документами, кому принадлежит авторство и тд? Я, честно говоря, не очень представляю, как это технически возможно, переплавить правоcлавие в гос. идеологию с учетом нынешних реалий, тут, возможно, какая-то путаница в представлениях, но, думаю, совместно разберемся.
Oleg65
Удален 10/23/2011, 4:40:03 PM
(Matitiah @ 23.10.2011 - время: 11:29) Ну не знаю, Олег. Мы с тобой на другом ресурсе революционные события в контексте истории Церкви уже обсуждали и обсуждали достаточно подробно, чтобы к этому сейчас возвращаться. Твои параллели в качестве аргументов принять не могу именно потому, что смотрим на события прошлого совершенно по-разному, по-разному трактуем причинно-следственные связи и еcли ты помнишь ту нашу дискуcсию, свою точку зрения я выдвигал отнюдь неголословно. Ты вот лучше мне внятно объясни, что это за зверь такой "Православная идеология", где можно ознакомиться с программными документами, кому принадлежит авторство и тд? Я, честно говоря, не очень представляю, как это технически возможно, переплавить правоcлавие в гос. идеологию с учетом нынешних реалий, тут, возможно, какая-то путаница в представлениях, но, думаю, совместно разберемся.
Ты помнишь из старых разговоров : чем занималось наше православие в те же дни , когда большевики брали власть?Составляли ультиматум на свою роль в государственном устройстве.И получили адекватный ответ....Сейчас для меня вполне очевидна попытка реванша...Уже наблюдал попов на военных учениях и в штате МО.Бесконечные льготы, мутные схемы налогообложения, скрытое финансирование... Можно долго перечислять.Но в сути - реализуются как раз таки православные решения октября 1917 года...Шаг за шагом...Просто проанализируй православные документы 1917 года и увидишь, что они выполняются и именно сегодня....Напомню, что в традиционно христианской зоне именно православный сегмент ведущих направлений является самой отсталой экономически и социально зоной.И самой малочисленной и раздробленной на фоне христианских "китов".Эффект титанических реанимационных мероприятий стремится к нолю...В принципе не хочу давать ссылок, где вопрос о православной цензуре обсуждается без циничной цензуры))))Попробуй, например, пересмотреть передачу НТВ по этому поводу с участием самого Чаплина...А тут продолжать разговор бессмысленно...Да и осталось нас - по пальцам пересчитать можно....Остальных методично выдавили на другие ресурсы с более здоровой и конкурентной атмосферой....А тут остается только....Ладно, не буду напрягать себя и цензоров никому ненужной работой...Пусть тишь считают благодатью...Играть в Диогена не буду....Пишу теперь больше там, где бочка по вечерам не скатывается к подножию горы)))
Ты помнишь из старых разговоров : чем занималось наше православие в те же дни , когда большевики брали власть?Составляли ультиматум на свою роль в государственном устройстве.И получили адекватный ответ....Сейчас для меня вполне очевидна попытка реванша...Уже наблюдал попов на военных учениях и в штате МО.Бесконечные льготы, мутные схемы налогообложения, скрытое финансирование... Можно долго перечислять.Но в сути - реализуются как раз таки православные решения октября 1917 года...Шаг за шагом...Просто проанализируй православные документы 1917 года и увидишь, что они выполняются и именно сегодня....Напомню, что в традиционно христианской зоне именно православный сегмент ведущих направлений является самой отсталой экономически и социально зоной.И самой малочисленной и раздробленной на фоне христианских "китов".Эффект титанических реанимационных мероприятий стремится к нолю...В принципе не хочу давать ссылок, где вопрос о православной цензуре обсуждается без циничной цензуры))))Попробуй, например, пересмотреть передачу НТВ по этому поводу с участием самого Чаплина...А тут продолжать разговор бессмысленно...Да и осталось нас - по пальцам пересчитать можно....Остальных методично выдавили на другие ресурсы с более здоровой и конкурентной атмосферой....А тут остается только....Ладно, не буду напрягать себя и цензоров никому ненужной работой...Пусть тишь считают благодатью...Играть в Диогена не буду....Пишу теперь больше там, где бочка по вечерам не скатывается к подножию горы)))
alim
Мастер
10/26/2011, 4:50:52 PM
(Oleg65 @ 22.10.2011 - время: 17:40)
Пока собираются лестницу помыть...Но ведь соберутся и Россию ...Боюсь, что и от того православия, которое ГРЕМИТ чаплиными сегодя...При этом уважая и любя тебя, Рела или монархиста, я не задумываюсь скажу своё "да" при помывке России от сегодняшнего православия...И вот это моя внутренняя готовность сказать "да" заставляет не молчать сегодня.Может еще убережемся мягкими формами...Чтоб как в прошлом веке не оказаться по разные стороны фронта...Гражданского....Упаси нас Господи...
Оптимист Вы, однако! По моему на ближайшие 12 лет расписание работы бани уже утверждено. Одно только еще не совсем ясно: успех ЕДРа на ближайших выборах будет оглушительный или только безоговорочный?
Пока собираются лестницу помыть...Но ведь соберутся и Россию ...Боюсь, что и от того православия, которое ГРЕМИТ чаплиными сегодя...При этом уважая и любя тебя, Рела или монархиста, я не задумываюсь скажу своё "да" при помывке России от сегодняшнего православия...И вот это моя внутренняя готовность сказать "да" заставляет не молчать сегодня.Может еще убережемся мягкими формами...Чтоб как в прошлом веке не оказаться по разные стороны фронта...Гражданского....Упаси нас Господи...
Оптимист Вы, однако! По моему на ближайшие 12 лет расписание работы бани уже утверждено. Одно только еще не совсем ясно: успех ЕДРа на ближайших выборах будет оглушительный или только безоговорочный?
DELETED
Акула пера
10/27/2011, 3:09:16 PM
Я пожалуй, лучше тут стихи верующих постить буду.) Смысл спорить, когда можно просто читать?)
ИСТИНА
Истину познаешь Верой.
Иудейский Царь воскрес,
Сокрушив Распятьем зверя,
Утверждая власть Небес.
Сердце согревай Надеждой.
Храм души да будет чист.
Разум возвышай прилежно,
Изыщи святую жизнь.
Святость светится Любовью.
Труд за горстку хлебных крох
Освятил Своею Кровью
Сам Иисус Христос, наш Бог.
2 декабря 2009 (с)
ИСТИНА
Истину познаешь Верой.
Иудейский Царь воскрес,
Сокрушив Распятьем зверя,
Утверждая власть Небес.
Сердце согревай Надеждой.
Храм души да будет чист.
Разум возвышай прилежно,
Изыщи святую жизнь.
Святость светится Любовью.
Труд за горстку хлебных крох
Освятил Своею Кровью
Сам Иисус Христос, наш Бог.
2 декабря 2009 (с)
alim
Мастер
10/27/2011, 5:19:14 PM
(Nika-hl @ 27.10.2011 - время: 11:09) Я пожалуй, лучше тут стихи верующих постить буду.)
А вот это верно! Давайте действительно поговорим о литературе. Интересно же: кто, что читает, что думает о прочитанном?
А вот это верно! Давайте действительно поговорим о литературе. Интересно же: кто, что читает, что думает о прочитанном?
alim
Мастер
10/28/2011, 1:26:48 PM
В пространстве синего эфира
Один из ангелов святых
Летел на крыльях золотых,
И душу грешную от мира
Он нес в объятиях своих.
И сладкой речью упованья
Ее сомненья разгонял,
И след проступка и страданья
С нее слезами он смывал.
Издалека уж звуки рая
К ним доносилися - как вдруг,
Свободный путь пересекая,
Взвился из бездны адский дух.
Он был могущ, как вихорь шумный,
Блистал, как молнии струя,
И гордо в дерзости безумной
Он говорит: "Она моя!"
К груди хранительной прижалась,
Молитвой ужас заглуша,
Тамары грешная душа -
Судьба грядущего решалась,
Пред нею снова он стоял,
Но, боже! - кто б его узнал?
Каким смотрел он злобным взглядом,
Как полон был смертельным ядом
Вражды, не знающей конца,-
И веяло могильным хладом
От неподвижного лица.
"Исчезни, мрачный дух сомненья! -
Посланник неба отвечал: -
Довольно ты торжествовал;
Но час суда теперь настал -
И благо божие решенье!
Дни испытания прошли;
С одеждой бренною земли
Оковы зла с нее ниспали.
Узнай! давно ее мы ждали!
Ее душа была из тех,
Которых жизнь - одно мгновенье
Невыносимого мученья,
Недосягаемых утех:
Творец из лучшего эфира
Соткал живые струны их,
Они не созданы для мира,
И мир был создан не для них!
Ценой жестокой искупила
Она сомнения свои...
Она страдала и любила -
И рай открылся для любви!"
И Ангел строгими очами
На искусителя взглянул
И, радостно взмахнув крылами,
В сиянье неба потонул.
И проклял Демон побежденный
Мечты безумные свой,
И вновь остался он, надменный,
Один, как прежде, во вселенной
Без упованья и любви!..
Если говорить о поэзии, то Лермонтовский "Демон" одно из любимых моих произведений. Интересно: кто, что думает: является ли эта поэма христианской по духу?
Один из ангелов святых
Летел на крыльях золотых,
И душу грешную от мира
Он нес в объятиях своих.
И сладкой речью упованья
Ее сомненья разгонял,
И след проступка и страданья
С нее слезами он смывал.
Издалека уж звуки рая
К ним доносилися - как вдруг,
Свободный путь пересекая,
Взвился из бездны адский дух.
Он был могущ, как вихорь шумный,
Блистал, как молнии струя,
И гордо в дерзости безумной
Он говорит: "Она моя!"
К груди хранительной прижалась,
Молитвой ужас заглуша,
Тамары грешная душа -
Судьба грядущего решалась,
Пред нею снова он стоял,
Но, боже! - кто б его узнал?
Каким смотрел он злобным взглядом,
Как полон был смертельным ядом
Вражды, не знающей конца,-
И веяло могильным хладом
От неподвижного лица.
"Исчезни, мрачный дух сомненья! -
Посланник неба отвечал: -
Довольно ты торжествовал;
Но час суда теперь настал -
И благо божие решенье!
Дни испытания прошли;
С одеждой бренною земли
Оковы зла с нее ниспали.
Узнай! давно ее мы ждали!
Ее душа была из тех,
Которых жизнь - одно мгновенье
Невыносимого мученья,
Недосягаемых утех:
Творец из лучшего эфира
Соткал живые струны их,
Они не созданы для мира,
И мир был создан не для них!
Ценой жестокой искупила
Она сомнения свои...
Она страдала и любила -
И рай открылся для любви!"
И Ангел строгими очами
На искусителя взглянул
И, радостно взмахнув крылами,
В сиянье неба потонул.
И проклял Демон побежденный
Мечты безумные свой,
И вновь остался он, надменный,
Один, как прежде, во вселенной
Без упованья и любви!..
Если говорить о поэзии, то Лермонтовский "Демон" одно из любимых моих произведений. Интересно: кто, что думает: является ли эта поэма христианской по духу?
alim
Мастер
11/1/2011, 1:44:53 AM
•Быть нелюбимым! Боже мой!
Какое счастье быть несчастным!
Идти под дождиком домой
С лицом потерянным и красным.
Какая мука, благодать
Сидеть с закушенной губою,
Раз десять на день умирать
И говорить с самим собою.
Какая жизнь – сходить с ума!
Как тень, по комнате шататься!
Какое счастье – ждать письма
По месяцам – и не дождаться.
Кто нам сказал, что мир у ног
Лежит в слезах, на все согласен?
Он равнодушен и жесток.
Зато воистину прекрасен.
Что с горем делать мне моим?
Спи. С головой в ночи укройся.
Когда б я не был счастлив им,
Я б разлюбил тебя. Не бойся!
Александр Кушнер
Какое счастье быть несчастным!
Идти под дождиком домой
С лицом потерянным и красным.
Какая мука, благодать
Сидеть с закушенной губою,
Раз десять на день умирать
И говорить с самим собою.
Какая жизнь – сходить с ума!
Как тень, по комнате шататься!
Какое счастье – ждать письма
По месяцам – и не дождаться.
Кто нам сказал, что мир у ног
Лежит в слезах, на все согласен?
Он равнодушен и жесток.
Зато воистину прекрасен.
Что с горем делать мне моим?
Спи. С головой в ночи укройся.
Когда б я не был счастлив им,
Я б разлюбил тебя. Не бойся!
Александр Кушнер
Shmidt J.
Мастер
12/20/2011, 8:45:37 PM
(Oleg65 @ 29.09.2011 - время: 19:28) Книги классиков стоит серьёзно изучить, заявил в интервью «Русской службе новостей» протоиерей Всеволод Чаплин. По его мнению, проверить следует роман «Лолита» Владимира Набокова и «Сто лет одиночества» Габриэля Гарсиа Маркеса.
Председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества также заявил о том, что в России в последнее время начала активно пропагандироваться легализация педофилии.
Он при этом отметил: «Если нелегальна пропаганда экстремизма, если нелегальна пропаганда некоторых человеконенавистнических идеологий вроде нацистской, почему легально пропагандируется преступная практика контактов взрослых людей с детьми и подростками?»
Такими темпами времена жесткой советской цензуры окажутся цветочками на фоне грядущей православной цензуры....
Нет. С советской цензурой мало что сравнится
Председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества также заявил о том, что в России в последнее время начала активно пропагандироваться легализация педофилии.
Он при этом отметил: «Если нелегальна пропаганда экстремизма, если нелегальна пропаганда некоторых человеконенавистнических идеологий вроде нацистской, почему легально пропагандируется преступная практика контактов взрослых людей с детьми и подростками?»
Такими темпами времена жесткой советской цензуры окажутся цветочками на фоне грядущей православной цензуры....
Нет. С советской цензурой мало что сравнится