Загробный мир: Рай и Ад.

(монархист @ 26.03.2010 - время: 14:36) ссылки на библию с указанием номеров глав и стихов я вам дал ..прочтите в библии сами ..а в начале моего поста . это из викпедии ...
Кажется, пока придут наши правоверные друзья мы эту ветку в христианскую превратим.Атеизм уже оккупирвали
Уточните тогда:
1. что для Вас ад ,
2.где,
3.когда и
4.кем создан.

ад в душе ....это не место в физическом смысле . это состояние души ....однако есть и геена огненная ...это навверное огненное озеро приготовленное Богом для сатаны и его бесов и душ людей которые демонизировались...где они все и будут уничтожены после страшного суда ..
души же людей до прихода Спасителя были не в аду . а в царстве мертвых . которое появилось вместе с первородным грехом ..человек вкусив яблочка духовно умер и уже не мог идти к Богу . то есть к жизни ...вот эти то души и позвал спаситель к жизни . к Богу ...все ушли за Христом к Богу или не все нам неизвестно . тайна это . но праведники точно были выведены в том числе и Адам ..

(монархист @ 26.03.2010 - время: 16:08) ...все ушли за Христом к Богу или не все нам неизвестно . тайна это . но праведники точно были выведены в том числе и Адам ..
Теперь понимаю откуда в православии столько таинств.Не мог Бог открыть всего религии у которой Адам - праведник.Получается, что Бог соврамши о том, что Адам от смерти в прах вернется.Или в Вашей версии, что-то шепнул по секрету от христиан людям православным сверх библии...А те или недослышали или недопоняли или не так перессказали.Пришлось в таинства превращать?

Получается, что Бог соврамши о том, что Адам от смерти в прах вернетсяни в коем случае! скажите что может превратиться в прах? то что материально ! согласны? никакая материя в подлунном мире не вечна ! всё превращается в прах ...и разумеется тело человека тоже ...как Бог сказал . так и есть ..мы все из праха и в прах обращаемся ...вечным же .может быть только духовное ..Адам прожил 930 лет . затем умер и тело его превратилось в прах ..всё как и обещано ...

(монархист @ 26.03.2010 - время: 21:01) Получается, что Бог соврамши о том, что Адам от смерти в прах вернетсяни в коем случае! скажите что может превратиться в прах? то что материально ! согласны? никакая материя в подлунном мире не вечна ! всё превращается в прах ...и разумеется тело человека тоже ...как Бог сказал . так и есть ..мы все из праха и в прах обращаемся ...вечным же .может быть только духовное ..Адам прожил 930 лет . затем умер и тело его превратилось в прах ..всё как и обещано ...
Дорогой монархист, если ад в душе, то в чьей душе(аду) побывал Христос и из какой души(ада) вывел?Ваше учение превращает в ад.....душу....Творение Бога адом быть не может.Никакого ада Богом не создавалось.Или тут опять будут таинства?

да я же говорил ...не было ада ...было царство смерти ! вот в нем то и побывал Спаситель ...и разрушил его своим Божеством ...оно его просто вместить не смогло ! ..

Вот шахидки взорвали в метро себя и кучу народа (при том даже не спрашивая о вероисповедании).Они это делали во славу аллаха,одна из них даже молилась в метро перед терактом.
Они надеялись таким образом попасть в рай?
Они совершили угодный аллаху подвиг?
Кто виноват?

я уже ответил в соседней ветке но и сюда скопирую

в миллионный раз уже скажу-верующий мусульманин НИКОГДА не совершит самоубийство! это навсегда закрывает путь в рай! шахид это человек погибший на поле доя ,а не ненормальный придурок ктоторому приспичило свести счеты с жизнью,да еще и забрать с собой кучу людей, это в любой религии страшный грех
p.s. женщина не может быть шахидом в любом случае

так что тут не стоит говорить что это сделали мусульмане, возможно это чеченцы ,но назвать верующим человека который это совершил невозможно!
кстати говоря буквально неделю назад уже задерживали группу " придурков готовящих терракты, причем это были далеко не южане
2010-03-17 16:45:21 Сотрудники угрозыска задержали членов молодежных националистических организаций, которые занимались изготовлением самодельных взрывных устройств с целью совершения взрывов на территории Москвы. Об этом сообщает Интерфакс ссылаясь на службы департамента уголовного розыска (ДепУР) МВД России.
"Сотрудники департамента уголовного розыска МВД России совместно с оперативниками МУРа задержали участников преступной группы, среди которых - члены молодежных организаций "Сопротивление", "Русский марш", "ДПНИ", "Славянский союз". Они занимались изготовлением самодельных взрывных устройств с целью совершения криминальных взрывов на территории Москвы", - говорится в сообщении пресс-службы.

(ValentinaValentine @ 30.03.2010 - время: 03:18) Вот шахидки взорвали в метро себя и кучу народа (при том даже не спрашивая о вероисповедании).Они это делали во славу аллаха,одна из них даже молилась в метро перед терактом.
Они надеялись таким образом попасть в рай?
Они совершили угодный аллаху подвиг?
Кто виноват?
Создать "шахидов" и в древности, и сейчас, было, для тех кому это надо, нетрудно... Внутренняя и внешняя политика, особенно борьба за власть, очень грязное дело, что только, и кого только ни приносят в жертву, кроме себя разумеется... Насчет мирового терроризма, меня не покидают самые мрачные подозрения... И не надо идти слепо на поводу у "сфабрикованной правды" и "управляемой точки зрения", лучше воздержаться от категоричных суждений, и думать, и думать самостоятельно...

(ValentinaValentine @ 30.03.2010 - время: 03:18) Вот шахидки взорвали в метро себя и кучу народа (при том даже не спрашивая о вероисповедании).Они это делали во славу аллаха,одна из них даже молилась в метро перед терактом.
Они надеялись таким образом попасть в рай?
Они совершили угодный аллаху подвиг?
Кто виноват?
По случайному совпадению вчера в США была арестована группа экстремистов "солдаты Христа".
Они надеялись таким образом попасть в рай?
Они совершили угодный Богу подвиг?
Кто виноват?
Уж поверьте, что христиаснтво или ислам вообще не при чем.В новой и непривычной для нас форме идет третья мировая война.Или мы этот поймем или в эту войну будут втянуты миллионы людей с промытыми пропагандой мозгами.Разжигание вражды и в том числе религиозной розни - это этапы подготовки к страшному.Неужели не хватит ума у нас это понять?

(ice i @ 30.03.2010 - время: 08:55) p.s. женщина не может быть шахидом в любом случае
так что тут не стоит говорить что это сделали мусульмане,
Спасибо Вам за ответ,за попытку оправдать ислам.Прошу извинить,если ошиблась в терминологии,думала,что шахид - это человек,погибший за аллаха.А эти женщины молились перед терактом,значит они были верующими.А это значит,что не все верующие мусульмане согласны с вашим высказыванием верующий мусульманин НИКОГДА не совершит самоубийство! это навсегда закрывает путь в рай! шахид это человек погибший на поле доя ,а не ненормальный придурок ктоторому приспичило свести счеты с жизнью,да еще и забрать с собой кучу людей, это в любой религии страшный грехКак мне представляется их акция была осуществлена не ради самоубийства,а во славу аллаха,против неверных.(Хотя среди убитых были и мусульмане) возможно это чеченцы  ,но назвать верующим человека который это совершил невозможно!
кстати говоря буквально  неделю назад уже задерживали группу " придурков  готовящих  терракты, причем  это были далеко не  южанеВозможно,что у этого преступления были и национальные мотивы,и ещё какие-нибудь,но религиозный мотив - налицо.Он подтверждается молитвой и одеждой.Да и 11 сентября 2001 г. террористы кричали:"Аллах акбар!"
Террористы есть не только среди мусульман,но меня интересовали ответы на мои вопросы Они надеялись таким образом попасть в рай?
Они совершили угодный аллаху подвиг?
Кто виноват?в связи с конкретно этим терактом в московском метро.
Я поняла,что Вы не одобряете терроризм,и видимо не можете объяснить связь его с религией.

(ValentinaValentine @ 31.03.2010 - время: 03:01) в связи с конкретно этим терактом в московском метро.
Я поняла,что Вы не одобряете терроризм,и видимо не можете объяснить связь его с религией.
Связь есть.Спекулятивная.Как у Гитлера с арийской расой.Наша задача - не повторить ошибки немецого народа и не спешить верить в пропагандистские уловки.Пропагандой, шантажом, использованием психотропных веществ, но какие-то уроды превратили в жертв и женщин-смертниц.
И бороться беспощадно надо со всеми, кто так умеет надругаться над человеческой психикой, что женщину, которая должна давать жизнь, превращают в бомбу несущую смерть без разбора....
Не думаю, что затейники таких жестокостей являются МУЖЧИНАМИ даже, если себя таковыми и считают.Зверьки.Подлые и трусливые, не только позорящие ислам или христианство, но и само понятие ЧЕЛОВЕК,Не будет им прощения ни на этом свете , ни на том...Позор собственных матерей и отцов.

(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 02:52) По случайному совпадению вчера в США была арестована группа экстремистов "солдаты Христа".
Они надеялись таким образом попасть в рай?
Они совершили угодный Богу подвиг?
Кто виноват?
В новой и непривычной для нас форме идет третья мировая война.Или мы этот поймем или в эту войну будут втянуты миллионы людей с промытыми пропагандой мозгами.Разжигание вражды и в том числе религиозной розни - это этапы подготовки к страшному.Неужели не хватит ума у нас это понять?
Я неверующая и осуждаю любую религию,т.к. религия - это способ манипулировать людьми,направляя их на любые,даже самые бесчеловечные дела, под благовидным предлогом.Можно вспомнить и "Аум синрикё"(не мусульмане и не христиане).Уж какие добрейшие были,а людей в метро травили. Уж поверьте, что христиаснтво или ислам вообще не при чем.Не поверю.И христианство и ислам вдохновляли людей на религиозные войны.Без религии крестовые походы были бы невозможны,Варфоломеевская ночь и войны католиков с гугенотами были бы невозможны,...Конечно и атеисты могут воевать,но из-за реальных,а не выдуманных причин.

(ValentinaValentine @ 31.03.2010 - время: 03:32)
Я неверующая и осуждаю любую религию,т.к. религия - это способ манипулировать людьми,направляя их на любые,даже самые бесчеловечные дела, под благовидным предлогом.Можно вспомнить и "Аум синрикё"(не мусульмане и не христиане).Уж какие добрейшие были,а людей в метро травили. Уж поверьте, что христиаснтво или ислам вообще не при чем.Не поверю.И христианство и ислам вдохновляли людей на религиозные войны.Без религии крестовые походы были бы невозможны,Варфоломеевская ночь и войны католиков с гугенотами были бы невозможны,...Конечно и атеисты могут воевать,но из-за реальных,а не выдуманных причин.
Дорогая ValentinaValentine!Быть неверующей - Ваше полное право.Об исламе Вам ответять наши уважаемые сторонники ислама.
Пару слов о христианстве скажу я.Не путайте идеи Христа , изложенные в библии с тем во что превратили христианство примерно с третьнго века.Религия стала инструментов власти человека над человеком.Ислам появился позже.По моему личному убеждению - это была попытка вернуться к Богу через отказ от придуманных догм.Например о Троице или Богоматери.
Попытка вполне здравая.Я не специалист по исламу.Поверхностным взглядом сложилось мнение, что и Пророка услышали и поняли , увы, не все.
Но рассуждать об этом не могу не вникнув в знания.Но то, что противостояние христиан и мусульман культивируется во многом искусственно - для меня очевидно.И это происки врагов нашего Бога.

Уж поверьте, что христиаснтво или ислам вообще не при чемзато сатана при чём!

(ValentinaValentine @ 31.03.2010 - время: 06:01) Спасибо Вам за ответ,за попытку оправдать ислам.Прошу извинить,если ошиблась в терминологии,думала,что шахид - это человек,погибший за аллаха
еще раз объясню -шахид это герой погибший на войне,а не скотина взрывающяя себя в попытке убить побольше безвинных людей!
А эти женщины молились перед терактом,значит они были верующими.А это значит,что не все верующие мусульмане согласны с вашим высказыванием
кому они молились неизвестно,но явно не Аллаху в понимании мусульман
попробую объяснить так- есть христиане,но есть и сектанты носящие крестики и прочее,которые верят в неизвестно что,но явно в что то неБогоугодное,при этом христианами называть их по меньшей мере неэтично.так и у мусульман- есть мусульмане , но есть и сектанты которые носят Исламские атрибуты,но мусульманами не являются
.Как мне представляется их акция была осуществлена не ради самоубийства,а во славу аллаха,против неверных.(Хотя среди убитых были и мусульмане)

Они надеялись таким образом попасть в рай?
Они совершили угодный аллаху подвиг?

незнаю на что они надеялись но тут вариантов с точки зрения Ислама нет-самоубийство оно и в Африке самойбийство-смертник намеревался убить себя,а в Коране четко и ясно сказанно что убившему себя путь в рай закрыт навсегда, тут уж Бога ну никак не обмануть
что касается убиства мусульманина мусульманином- в Коране (или хадисах, не помню точно) сказанно- если мусульманин бьется с мусульманином и один из них убивает другого,то в ад попадают оба- один за то что убил , другой за то что хотел убить
так что если бы терррористы были мусульманами ,то понимали бы что они попадают в ад как минимуум по двум причинам-1. за самоубийство,2 за возможное убийство верующего,плюс еще и возможное попадание в число жертв детей,что тоже является путем в ад(в Исламе все дети до совершенолетия считаются мусульманами)
такчто самоубийство,да еще и связанное с убийством других людей ну уж никак не может быть Богоугодным поступком
Возможно,что у этого преступления были и национальные мотивы,и ещё какие-нибудь,но религиозный мотив - налицо.Он подтверждается молитвой и одеждой

одеты то как раз они были обычно,да и сопровождали их " жещины славянской внешности" что подтверждает что твари есть в любой нации

думаю что я ответил на Ваши вопросы?
Я поняла,что Вы не одобряете терроризм,и видимо не можете объяснить связь его с религией.
ни один верующий (сорри, не обязательно верующий- просто нормальный человек) не может одобрить терроризми связи у религии с терроризмом быть не может никакой! поверьте мне- для мусульманина словосочетание "исламский террорист,мусульманин смертник" звучат абсурдно, так же как для христиан например прозвучало бы " христианский экстримист"

(Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 06:53) Религия стала инструментов власти человека над человеком.Ислам появился позже.По моему личному убеждению - это была попытка вернуться к Богу через отказ от придуманных догм.Например о Троице или Богоматери.


именно так оно и есть- Ислам появился чтобы люди вернулись к чистой вере в Бога, то хе понятие троицы понимают далеко не все- многие( имею ввиду христиан), просто считают что отец,сын и святой дух это три разных " существа"
Попытка вполне здравая.Я не специалист  по исламу.Поверхностным взглядом сложилось мнение, что и Пророка услышали и поняли , увы, не все.
либо поняли,но не так или просто трактуют по своему в угоду своим интересам :(
взять даже тоже официальное духовенство-изначально в Исламе не было такого понятия как священник ,а сейчас их море


Но то, что противостояние христиан и мусульман культивируется во многом искусственно - для меня очевидно.И это происки врагов нашего Бога.
согласен с этим целиком и полностью!
как сказал уважаемый монархист-
зато сатана при чём!
тут очевидно что это его рук ( или что там у него) дело, только ему выгодно чтобы разногласий было как можно больше

уважаемый ice i! ...ваши бы слова да Богу в уши! вы даже не представляете как хочется вам верить ...вот только жизненный опыт мешает ...всё равно ! побольше бы таких мусульман как вы .

(монархист @ 31.03.2010 - время: 23:07) уважаемый ice i! ...ваши бы слова да Богу в уши! вы даже не представляете как хочется вам верить ...вот только жизненный опыт мешает ...всё равно ! побольше бы таких мусульман как вы .
Думаю жизненный опыт может вызвать волну негатива и от иных христиан.И правоверными и православными зовут себя многие....Но быть и слыть ....очень разное.Для всех было бы куда комфортней вести теологические споры о Нашем Боге в Любви...Но, увы, слушают многие, а слышат единицы....

да уж,действительно верующих среди называющих себя христианами или мусульманами максимум процентов 5 к сожалению :( и вообще наше так называемое цивилизованное общество к сожалению бездуховно :(