Загробный мир: Рай и Ад.

интересно,а что по вашему должно быть в раю?

поскольку Бог есть Любовь . то в раю наверное счастье от окутавшей тебя любви ..от единения с Богом ...я так думаю ....

хм, а может в Раю каждый получит именно то о чем мечтает? кто то счастье от единения, кто то гурий а кто то и то и другое.вообще конечно мы даже представить не можем насколько хорошо будет в Раю

вот такой пример ...один наркоман имел сестру . сестра имела ребенка инвалида ....и копила она деньги на лечение ребёнка . наркоман же .оставшись без дозы эти деньги украл и спустил их на наркотики . потом к нему пришло осознание того что он сделал . и он стал мучиться этим грнхом . сестра же пришла к нему и начала его утешать . видимо боясь чтоб он чего с собой не сделал . брат . же осознавая что он натворил просто не мог видеть сестру . так ему было ужасно от своего поступка . он кричал на неё и прогонял . ему невыносимо было её видеть ...так он мучился ...по моему мнению это и есть муки схожие с адовыми . в аду мы так же будем видеть Бога и будем мучиться от сознания собственных грехов . я думаю что ад .это не есть определенное место . это есть муки души .! а рассказы о сковородках на которых жарят грещников . или сжигание кожи . это аллегория для упрощенного понимания людьми ...не каждый поймет о душевных муках . а вот о котлах где варятся грешники . поймет каждый ...что может быть ужаснее видеть Бога . но не чувствовать его любви . а наоборот очетливо сознавать каждый свой грех . понимать что ты сам по своей вине лишился Бога!

полностью с вами согласен! тоже считаю что ад это именно муки душевные, а не физические ! и скорее всего описание адских мук не следует воспринимать буквально, хотя опять же нам это пока неведомо( и надеюсь не суждено узнать) вполне возможно что муки будут и физические( для совершенно черствых людей) и душевные(например для мазохистов )
хотя даже одно осознание бесцельно прожитой жизни и что ты мог бы быть в Раю если б жил по другому само по себе является мучением

уважаемый монархист, скажите ,а в Библии ведь тоже адские муки описаны как физические?

в библии говорится о адовых муках . о гиенне огненной ( но это уже после страшного суда) о адовых темницах .В христианстве адские муки понимаются не как действие со стороны Бога, а как следствие выбора, сделанного самой личностью. Вовсе не Бог готовит вечность ада. Ад, по мысли прп. Макария Египетского, лежит “в глубине сердца человеческого” . “Подобно тому,” - “как слепцы, не видящие сияющего солнца, хотя и всецело бывают освещаемы им, пребывают вне света, будучи удалены от него чувством и зрением; так и Божественный свет будет во всём, но грешники, заключённые во тьме, и среди него не увидят его..., но опаляемые и осуждаемые своею собственною совестью, они будут иметь неизреченное мучение и невыразимую скорбь во веки” .
другими словами не Бог нас отталкивает . а мы . грешные. сами отталкиваем Бога .здесь на земле ....а после смерти сами и будем от этого мучиться ..

А вдруг в раю не понравится? Например гомосексуалист погиб в бою за ислам,а его в раю гурии попытаются ублажать.Ему же это будет неприятно,что ему делать?В аду-то ещё хуже.

(ice i @ 19.03.2010 - время: 20:02) уважаемый монархист, скажите ,а в Библии ведь тоже адские муки описаны как физические?
Такого подробного описания загробного воздаяния, как в Коране, в Библии просто не встречал. Есть, конечно, апокрифы, но они не в счет. В канонических текстах Библии о рае и аде сказано бегло. В Коране описано детельно, подробно. Я не считаю это плохим, просто не могу не отметить такую разницу, которая бросилась мне в глаза в свое время.

(ValentinaValentine @ 25.03.2010 - время: 06:10) А вдруг в раю не понравится? Например гомосексуалист погиб в бою за ислам,а его в раю гурии попытаются ублажать.Ему же это будет неприятно,что ему делать?В аду-то ещё хуже.
в раю гомосексуалисты исправятся и будут гетеро

(монархист @ 19.03.2010 - время: 22:57) в библии говорится о адовых муках . о гиенне огненной ( но это уже после страшного суда) о адовых темницах .В христианстве адские муки понимаются не как действие со стороны Бога, а как следствие выбора, сделанного самой личностью. Вовсе не Бог готовит вечность ада. Ад, по мысли прп. Макария Египетского, лежит “в глубине сердца человеческого” . “Подобно тому,” - “как слепцы, не видящие сияющего солнца, хотя и всецело бывают освещаемы им, пребывают вне света, будучи удалены от него чувством и зрением; так и Божественный свет будет во всём, но грешники, заключённые во тьме, и среди него не увидят его..., но опаляемые и осуждаемые своею собственною совестью, они будут иметь неизреченное мучение и невыразимую скорбь во веки” .
другими словами не Бог нас отталкивает . а мы . грешные. сами отталкиваем Бога .здесь на земле ....а после смерти сами и будем от этого мучиться ..
Позвольте и своюточку зрения изложить.После смерти мы превращаемся в прах из которого созданы.Наступает небытие.До воскрешения.Бог создал нас с большой ЛЮБОВЬЮ и её к нам сохранил.Поэтому и останется небытие самым большим наказанием.Для некоторых это уже очевидно.Например для Адама и Евы,которые сами выбрали смерть и небытие.Но абсолютное большинство будет воскрешено.Из них небольшая часть самых достойных пойдет на Небо (вероятно, станут духовными личностями и займут вакансии духовных личностей,предавших Бога).Бог намерений не меняет,поэтому и займемся тем для чего были созданы - превращением земли в рай.
Описание условий Суда достаточно аллегорично в любых верованиях,поэтому спор непринципиален.Но вечных страданий не будет никому.Говорить о жизни в раю довольно сложно,так как болезнь старости и смерти имела много и других проявлений.Совершенно очевидно,что активность нашего мозга,чувств и органов чувств снизилась многократно.По данным ученых наш мозг сейчас использует около 5% своего потенциала и большую часть - на проведение бессознательных,рефлекторных операций.То есть наши интелект и мироощущение потенциально могут измениться в тысячи раз.Возможно, что для общения и интернет не будет нужен.

После смерти мы превращаемся в прах из которого созданы.Наступает небытие.До воскрешенияэто из учения свидетелей Иегова! Например для Адама и Евы,которые сами выбрали смерть и небытие.откуда уверенность что Адам и Ева находятся в небытие? Но абсолютное большинство будет воскрешено.Из них небольшая часть самых достойных пойдет на Небо ну точно свидетели Иеговы! один в один!

(ice i @ 25.03.2010 - время: 07:50) (ValentinaValentine @ 25.03.2010 - время: 06:10) А вдруг в раю не понравится? Например гомосексуалист погиб в бою за ислам,а его в раю гурии попытаются ублажать.Ему же это будет неприятно,что ему делать?В аду-то ещё хуже.
в раю гомосексуалисты исправятся и будут гетеро
Тело натурала и гомика одинаковое,поэтому секс-ориентация в "душе"."Душе" без тела легче пол поменять,чем ориентацию.

(монархист @ 26.03.2010 - время: 00:56) После смерти мы превращаемся в прах из которого созданы.Наступает небытие.До воскрешенияэто из учения свидетелей Иегова! Например для Адама и Евы,которые сами выбрали смерть и небытие.откуда уверенность что Адам и Ева находятся в небытие? Но абсолютное большинство будет воскрешено.Из них небольшая часть самых достойных пойдет на Небо ну точно свидетели Иеговы! один в один!
Вполне может быть, что и какие-ниубдь иеговисты такой взгляд разделяют.Я же исхожу из того, что для первых людей приговор уже прозвучал :"...ибо прах ты и в прах возвратишься"(Бытие 3:19).А у Вас есть данные, что у Бога есть намерение еще что-то добавить Адаму и Еве?Бог намерений не меняет.Приговор получен и приведен в исполнение.Смысл дальнейших манипуляций с Адамом и Евой отсутствует.

(ValentinaValentine @ 26.03.2010 - время: 02:42) (ice i @ 25.03.2010 - время: 07:50) (ValentinaValentine @ 25.03.2010 - время: 06:10) А вдруг в раю не понравится? Например гомосексуалист погиб в бою за ислам,а его в раю гурии попытаются ублажать.Ему же это будет неприятно,что ему делать?В аду-то ещё хуже.
в раю гомосексуалисты исправятся и будут гетеро
Тело натурала и гомика одинаковое,поэтому секс-ориентация в "душе"."Душе" без тела легче пол поменять,чем ориентацию.
Тело гетеросексуала и гомосексуала действительно сегодня одинаковое.Несовершенное.И сексуальное удовольствие оставлено нам Богом, как одно из самых приятных для этого тела.Вы уверены, что у совершенного тела не появятся десятки новых и куда более ярких,нежели сексуальные, наслаждений?Достоверно неизвестно после Судного дня, каким будет Новый Закон и останется ли вообще задача плодиться и размножаться.
Могу посоветовать жить в предвкушении наслаждений, которые превзойдут Ваши ожидания.Душу гея Бог переделывать, конечно, не будет.Но и несчастным в страданиях от ориентации точно не оставит.

А у Вас есть данные, что у Бога есть намерение еще что-то добавить Адаму и Еве?конечно! как мы знаем Иисус после крестной смерти побывал в аду . прочел там проповедь и вывел всех кто уверовал из ада ...и Адама одним из первых ! ..это однозначно ...

(монархист @ 26.03.2010 - время: 10:35) А у Вас есть данные, что у Бога есть намерение еще что-то добавить Адаму и Еве?конечно! как мы знаем Иисус после крестной смерти побывал в аду . прочел там проповедь и вывел всех кто уверовал из ада ...и Адама одним из первых ! ..это однозначно ...
Однозначно по библии или по устному народному творчеству?

Сошествие Христа в ад (сошествие во ад; греч. Κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα, лат. Descensus Christi ad inferos) — христианский догмат, утверждающий, что после распятия Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, принёс в преисподнюю свою евангельскую проповедь, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также Адама и Еву. Сошествие Христа в ад входит в число Страстей Христовых. Церковь считает, что это событие произошло во второй день пребывания Христа во гробе и вспоминает это событие за богослужением Великой субботы.



В канонических книгах Нового Завета есть лишь отдельные упоминания апостолами о сошествии Христа в ад:

* «Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Деян.2:30-31);
* «Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет.3:19-20);
* «Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6);
* «Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А „восшел“ что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф.4:8-9).

Из пророчеств о сошествии во ад выделяют:

* слова самого Христа, обращённые к ученикам: «как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф.12:40);
* ветхозаветные пророчества: «Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?» (Иов.38:17), «От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?» (Ос.13:14), «Поднимите, врата, верхи ваши, и поднимитесь, двери вечные, и войдет Царь славы!» (Пс.23:7), «…медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства» (Ис.45:2-3).


так что не народное творчество ...Олежик! вы пробуйте хоть вникнуть в сущность христианства ..

(монархист @ 26.03.2010 - время: 12:59) Сошествие Христа в ад (сошествие во ад; греч. Κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα, лат. Descensus Christi ad inferos) — христианский догмат, утверждающий, что после распятия Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, принёс в преисподнюю свою евангельскую проповедь, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также Адама и Еву. Сошествие Христа в ад входит в число Страстей Христовых. Церковь считает, что это событие произошло во второй день пребывания Христа во гробе и вспоминает это событие за богослужением Великой субботы.



В канонических книгах Нового Завета есть лишь отдельные упоминания апостолами о сошествии Христа в ад:

* «Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Деян.2:30-31);
* «Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет.3:19-20);
* «Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6);
* «Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А „восшел“ что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф.4:8-9).

Из пророчеств о сошествии во ад выделяют:

* слова самого Христа, обращённые к ученикам: «как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф.12:40);
* ветхозаветные пророчества: «Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?» (Иов.38:17), «От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?» (Ос.13:14), «Поднимите, врата, верхи ваши, и поднимитесь, двери вечные, и войдет Царь славы!» (Пс.23:7), «…медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства» (Ис.45:2-3).


так что не народное творчество ...Олежик! вы пробуйте хоть вникнуть в сущность христианства ..
Вот как раз потому что пытаюсь вникнуть и смог заметить куча-малу из библейского и небиблейского Вами приведенного.Чтобы превратить очевидное в невероятное, конечно, нужны не библейские источники....

ссылки на библию с указанием номеров глав и стихов я вам дал ..прочтите в библии сами ..а в начале моего поста . это из викпедии ...