Зачем богу ассистенты?

vegra
12/11/2006, 5:02:05 PM
Согласно религиозным воззрениям христианский бог всемогущ, всеведущ, самодостаточен(или как правильно).
Зачем такому богу эскадрильи ангелов, святые, апостолы. Ведь он со всем может легко справиться сам. Зачем он создал злобных чертей и устроил соревнование между силами добра и зла, где в качестве фишек человеческие души?
Боги в политеизме хотя и зовутся всесильными, но это скорее титул, чем реальное определение. Они сражаются между собой с переменным успехом. Что-то они сделать не всесильны. Они также не всеведущи. Т.е. понятно зачем им помошники.
Full Moon Die
12/17/2006, 11:45:39 PM
Зачем ему люди вам понятно?

Зачем царю писарь если сам царь грамотен. Не царское это дело Васю пороками соблазнять.
Walter
12/18/2006, 3:53:21 AM
Чтоб был Мир разнообразным, а не наштампованный роботами.
Если это для вас асистенты, то чтожwink.gif
Все равны. Буть то Ангел или человек. Все Его Творения. Вплоть до сатаны, каторый был вервым Его Ангелом.

Бог разноообразен.
OXOTHIIK
12/18/2006, 2:58:28 PM
Если честно - я не знаю. Как впрочем и многих других вещей и явлений. Например, наука не пришла еще к определенному мнению, чем и почему мурлычат кошки. Тем не менее, было бы любопытно узнать ответ на такое простое, казалось бы, действие. А Вы сразу глобально, об ангелах и чертях, коих не каждому дано (к счастью) увидить.
vegra
12/18/2006, 7:13:41 PM
(Full Moon Die @ 17.12.2006 - время: 20:45)Зачем ему люди вам понятно?

Зачем царю писарь если сам царь грамотен.


Мне нет, а вам? Спасибо, что напомнили про людей. Впрочем кажется была такая тема.
Зачем царю писарь если сам царь грамотен.Царь не всемогущ не всеведущ и т.п. не он создал писаря в конце концов пишет не так хорошо как писарь.
Например, наука не пришла еще к определенному мнению, чем и почему мурлычат кошки. Тем не менее, было бы любопытно узнать ответ на такое простое, казалось бы, действие.
Наука не может объяснить как работает лентопротяжный механизм магнитофона.
Чем больше открывает наука, тем больше она не знает в отличии от всезнающих верующих которые если что-то делают, то пользуются достижениями науки, а не своей верой. Попробуйте с помощью "божественного откровения" узнать про мурлыканье кошек. Можно объявить грант на эту тему, за Н-ое количество денег для вас это узнают.
ValentinaValentine
12/19/2006, 5:02:34 AM
(vegra @ 11.12.2006 - время: 14:02) Согласно религиозным воззрениям христианский бог всемогущ, всеведущ, самодостаточен(или как правильно).
Зачем такому богу эскадрильи ангелов, святые, апостолы. Ведь он со всем может легко справиться сам. Зачем он создал злобных чертей и устроил соревнование между силами добра и зла, где в качестве фишек человеческие души?
Чтобы было на кого валить.
Suleyman
12/19/2006, 12:59:16 PM
(vegra @ 11.12.2006 - время: 14:02) Зачем такому богу эскадрильи ангелов, святые, апостолы. Ведь он со всем может легко справиться сам. Зачем он создал злобных чертей и устроил соревнование между силами добра и зла, где в качестве фишек человеческие души?

C чертями понятно. С одной стороны, добрый Бог не может соблазнять людей и отвечать за все их преступления. С другой, кто то же должен :))
С третьей, люди тоже не должны отвечать за свои поступки, это не соответствует инфантильной модели поведения.
Следовательно, должна быть какая-то активная сверхъестественная сила, которая толкает людей на грех и тем самым снимает с них ответственность за их поступки. И эта сила не должна быть Богом. Отсюда и дьявол с чертями.
Святые ИМХО это как бы перспектива карьерного роста для примерных христиан. :)
А вот с ангелами вопрос интересный...
wlaser
12/19/2006, 6:18:28 PM
Вегра, вам ValentinaValentine все так интересно объяснила, что мне даже добавить нечего! wink.gif.
Оставляйте свои версии, не стесняйтесь, нам тоже интересно будет почитать! wink.gif
Кстати, вы не скажете, зачем некоторые люди собак себе заводят, кошек, рыбок, хомячков, цветочки в горшочках выращивают?
Goodmen
12/19/2006, 7:13:35 PM
(vegra @ 11.12.2006 - время: 14:02) Согласно религиозным воззрениям христианский бог всемогущ, всеведущ, самодостаточен(или как правильно).
Зачем такому богу эскадрильи ангелов, святые, апостолы. Ведь он со всем может легко справиться сам. Зачем он создал злобных чертей и устроил соревнование между силами добра и зла, где в качестве фишек человеческие души?
Да все эти атрибуты выдуманы людьми, т.к. во что-то материальное человеку проще верить, чем во что-то всеобъемлющее - Бог он везде, а вот у нас есть изображение ангела. Да, молитвы ему доходят, т.к. эта наша выдумка тоже часть Бога, но самому Богу они врядли нужны.
Suleyman
12/19/2006, 7:43:14 PM
(wlaser @ 19.12.2006 - время: 15:18) Вегра, вам ValentinaValentine все так интересно объяснила, что мне даже добавить нечего! wink.gif.
Оставляйте свои версии, не стесняйтесь, нам тоже интересно будет почитать! wink.gif

Пока в этом топике, был только один ответ с позиции православного, причем честный.

Если честно - я не знаю.
wlaser
12/20/2006, 6:12:21 PM
(Suleyman @ 19.12.2006 - время: 16:43) Пока в этом топике, был только один ответ с позиции православного, причем честный.

Ну, догадайтесь сами, Он же Творец, вот и творит, ну скучно Ему одному, это же так просто, а вы "зачем да зачем"?
И, кстати, те "злобные черти" согласно христианского и ветхозаветного учения были когда то "светлыми ангелами", так же как и их нынешний предводитель, которые решили пойти "своим безбожным(в прямом смысле слова)путем".
Как говорил Сократ: "То что мы знаем и понимаем, ничто, по сравнению с тем чего мы не знаем и не понимаем."
Мир, дальше нашего носа, гораздо сложнее и шире.
vegra
12/20/2006, 9:34:39 PM
(wlaser @ 20.12.2006 - время: 15:12) Ну, догадайтесь сами, Он же Творец, вот и творит, ну скучно Ему одному, это же так просто, а вы "зачем да зачем"?

Зачем всемогущему, самодостаточному и т.д. существу что-то творить? Ему не может быть скучно.
Вы всё время пытаетесь делать выводы на основании того, что возможности христианского бога (как и других) ограничены.
Walter
12/21/2006, 2:18:41 AM
(vegra @ 20.12.2006 - время: 17:34) (wlaser @ 20.12.2006 - время: 15:12) Ну, догадайтесь сами, Он же Творец, вот и творит, ну скучно Ему одному, это же так просто, а вы "зачем да зачем"?

Зачем всемогущему, самодостаточному и т.д. существу что-то творить? Ему не может быть скучно.
Вы всё время пытаетесь делать выводы на основании того, что возможности христианского бога (как и других) ограничены.
Он безграничен. То есть не имеет границ. Поэтому и творит что пощетает нужным. Если Ему нужно до безконечности. На то воля Его.
ValentinaValentine
12/21/2006, 4:48:54 AM
(wlaser @ 19.12.2006 - время: 15:18) Вегра, вам ValentinaValentine все так интересно объяснила, что мне даже добавить нечего! wink.gif.
Оставляйте свои версии, не стесняйтесь, нам тоже интересно будет почитать! wink.gif
Кстати, вы не скажете, зачем некоторые люди собак себе заводят, кошек, рыбок, хомячков, цветочки в горшочках выращивают?
На каждое животное и растение - своя цель.
Suleyman
12/21/2006, 3:14:56 PM
(wlaser @ 20.12.2006 - время: 15:12) Ну, догадайтесь сами, Он же Творец, вот и творит, ну скучно Ему одному, это же так просто, а вы "зачем да зачем"?

Догадываться смысла нет.
Пути господни неисповедимы angel_hypocrite.gif ©
Интересно именно мнение верующих.
wlaser
12/21/2006, 4:55:33 PM
(Suleyman @ 21.12.2006 - время: 12:14) Догадываться смысла нет.
Пути господни неисповедимы angel_hypocrite.gif ©
Интересно именно мнение верующих.
Ну вот скажите, с точки зрения атеистического материализма, почему и главное зачем , в частности на земле, зародилась жизнь?
Вот лично мне, если рассматривать с этого угла, не понятно, зачем и для чего.
А вы знаете?
Свой мнение на ваш вопрос, я вам дал.
Suleyman
12/21/2006, 5:08:33 PM
(wlaser @ 21.12.2006 - время: 13:55) Ну вот скажите, с точки зрения атеистического материализма, почему и главное зачем , в частности на земле, зародилась жизнь?
Вот лично мне, если рассматривать с этого угла, не понятно, зачем и для чего.
А вы знаете?

Боюсь, что это будет оффтопиком. Не говоря уже о некорректности вопроса.
Свой мнение на ваш вопрос, я вам дал.
Кстати, большое спасибо. angel_hypocrite.gif
vegra
12/22/2006, 9:19:47 PM
(wlaser @ 21.12.2006 - время: 13:55) Ну вот скажите, с точки зрения атеистического материализма, почему и главное зачем , в частности на земле, зародилась жизнь?

А просто так, не было в этом никакой необходимости. Могла появиться и появилась. Цель может быть только у разумного объекта.
vegra
12/22/2006, 9:41:39 PM
(wlaser @ 19.12.2006 - время: 15:18) Кстати, вы не скажете, зачем некоторые люди собак себе заводят, кошек, рыбок, хомячков, цветочки в горшочках выращивают?
Некоторые на продажу, некоторые, чтобы съесть самим или кому скормить.
Аналогии неуместны человек невсемогущ невсеведущ ...
Оставляйте свои версии, не стесняйтесь, нам тоже интересно будет почитать!  wink.gif
Вспомните поговорку "Бог создал человека по своему образу и подобию, человек отплатил ему тем же." Кстати исходя из подобия утверждение
Он безграничен. То есть не имеет границ. неверно. Это достаточно компактный объект, каким его раньше и рисовали. Жил он на облаках, примерно в нескольких километрах над землёй. Нахальные авиаторы выгнали бога повыше но и оттуда его выпихнули астрономы и космонавты.Пришлось богу бомжевать равномерно размазавшись по пространству.
Человеку крайне сложно представить категории связанные с бесконечностью. Вот и пришлось богу "обзавестись" кучей помошников.
Прокл
12/22/2006, 11:40:36 PM
vegra Дата 22.12.2006 - время: 18:19
  QUOTE (wlaser @ 21.12.2006 - время: 13:55)
Ну вот скажите, с точки зрения атеистического материализма, почему и главное зачем , в частности на земле, зародилась жизнь?



А просто так, не было в этом никакой необходимости. Могла появиться и появилась. Цель может быть только у разумного объекта. 



Пусть вся объединенная наука, с вами разумеется во главе, сделает из неразумного объекта хоть сколь - нибудь разумного субъекта, а если не сможет, то пусть хотя бы переделает любую обезьянку в человека… Докажите, что из «инерции взрыва», бессмысленно и бесцельно, как-то вдруг самоорганизовалась такая сложная вселенская красота, да еще с хомосапиенс в начинке на славу или на потеху:)