Всем одинаковое наказание

Боюсь...Жить вообще страшно.От этого умирают...)))
А если серьезно.Не боюсь.Бог поможет в ЛЮБОМ случае...В том числе и не попасться на страшилки православия.Как раз боязней за тех, кто на подобные страшилки передоверился.......Бьет поклоны даже не задумываясь кому , зачем и для чего....Подменять веру доверием нельзя....Разное это...

(Oleg65 @ 09.01.2010 - время: 13:20) Боюсь...Жить вообще страшно.От этого умирают...)))
А если серьезно.Не боюсь.Бог поможет в ЛЮБОМ случае...В том числе и не попасться на страшилки православия.Как раз боязней за тех, кто на подобные страшилки передоверился.......Бьет поклоны даже не задумываясь кому , зачем и для чего....Подменять веру доверием нельзя....Разное это...
Успокойтесь, но не утешайтесь: смерти нет, даже для материалистов. И дети наши будут нести наши грехи на себе. И наше слово и наше дело и наши стремления будут жить после нас в других. "Бог то бог, да и сам не будь плох", ибо сказано: Не искушай Господа своего. Значит, я бью поклоны "не зная зачем, кому и для чего"?

Олег...прочтите еще раз символ веры! это то на чем Церковь и стоит ...мы должны быть непоколебимы в вере ...вот всё! всё остальное от лукавого ...уверен что пройдут века . а Церковь так и будет стоять на этом символе веры ...в том и суть православия (почему нас и называют ортодоксами ) . это неизменность догматов!

(dedO'K @ 09.01.2010 - время: 12:27)
Успокойтесь, но не утешайтесь: смерти нет, даже для материалистов. И дети наши будут нести наши грехи на себе. И наше слово и наше дело и наши стремления будут жить после нас в других. "Бог то бог, да и сам не будь плох", ибо сказано: Не искушай Господа своего. Значит, я бью поклоны "не зная зачем, кому и для чего"?
Простите.Я опять не учел православную манеру обсуждать не тему, а говорящего.....Я не могу говорить о Вас лично не зная практически.Да и зная, счел бы неэтичным.Ваши отношения с Богом и формы этих отношений Ваше личное и даже интимное....
Чем больше я стараюсь вникнуть в систему взглядов и учений основных течений позиционирующих себя, как христианские, тем больше замечаю в них признаков инструмента государственной системы и бизнес-проекта устроеного так, что предписываемая модель поведения невозможна к исполнению, направлена на создание и усиления комплексов вины с последующим извлечением прибыли из этого.
Я спокоен, но неравнодушен....К православным страхам о грехах на детях (это полуправда и этим страшна) могу добавить, что и часть достижений моих предков и моих собственных будут , надеюсь, нести мои потомки.Но суть лингвистическоего зомбирования, как раз в том, что из адресованного мне должно запомниться :мои грехи на моих детях....За такой страх конечно надо денег дать....Не Вам.Слова Ваши, но способ формулировки православный.Вы этого можете даже не замечать.))))

(монархист @ 09.01.2010 - время: 12:54) Олег...прочтите еще раз символ веры! это то на чем Церковь и стоит ...мы должны быть непоколебимы в вере ...вот всё! всё остальное от лукавого ...уверен что пройдут века . а Церковь так и будет стоять на этом символе веры ...в том и суть православия (почему нас и называют ортодоксами ) . это неизменность догматов!
Доброго здоровья!!!Вчера Вы сделали очень умную вещь.Я решил двинуться за ВАми.Голова уже раскалывается....Изучаю секты.
А то действительно вокруг волки ходят, а мы с Вами спорим о частностях.Вот и схлопочем себе наказание)))Обязательно просмотрю, но позже.Мозг отказывается перерабатывать информацию...Он у нас всего на 5% загрузки способен в этой жизни))))

(Oleg65 @ 09.01.2010 - время: 13:57) (dedO'K @ 09.01.2010 - время: 12:27)
Успокойтесь, но не утешайтесь: смерти нет, даже для материалистов. И дети наши будут нести наши грехи на себе. И наше слово и наше дело и наши стремления будут жить после нас в других. "Бог то бог, да и сам не будь плох", ибо сказано: Не искушай Господа своего. Значит, я бью поклоны "не зная зачем, кому и для чего"?
Простите.Я опять не учел православную манеру обсуждать не тему, а говорящего.....Я не могу говорить о Вас лично не зная практически.Да и зная, счел бы неэтичным.Ваши отношения с Богом и формы этих отношений Ваше личное и даже интимное....
Чем больше я стараюсь вникнуть в систему взглядов и учений основных течений позиционирующих себя, как христианские, тем больше замечаю в них признаков инструмента государственной системы и бизнес-проекта устроеного так, что предписываемая модель поведения невозможна к исполнению, направлена на создание и усиления комплексов вины с последующим извлечением прибыли из этого.
Я спокоен, но неравнодушен....К православным страхам о грехах на детях (это полуправда и этим страшна) могу добавить, что и часть достижений моих предков и моих собственных будут , надеюсь, нести мои потомки.Но суть лингвистическоего зомбирования, как раз в том, что из адресованного мне должно запомниться :мои грехи на моих детях....За такой страх конечно надо денег дать....Не Вам.Слова Ваши, но способ формулировки православный.Вы этого можете даже не замечать.))))
Не о грехах, речь, а об ответственности за свои слова и поступки, за свои стремления и побуждения. То, что кажется изящным силлогизмом, обеляющим нас в собственных глазах, на самом деле всего лишь слова. Пьёшь, куришь, принимаешь наркотики поколениями- будь готов к тому, что родятся уроды. Ну, ладно, ты уже готов к этому, но в чём виноват ребёнок? И это самый яркий пример. А ведь есть сотни и тысячи других, более мелких. Плохое настроение, послал кого то в сердцах, тот другого, а этот другой и так на грани, взял и повесился. "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся?" Дано, ещё как дано. Для этого у нас совесть и разум. И потом, что это вы скисли? "Передоверившийся на страшилки православия"- это, как я понимаю, православный христианин? Но если я православный, то речь и обо мне, или легче рассуждать о "гипотетическом" верущем?

(dedO'K @ 09.01.2010 - время: 13:30)
Не о грехах, речь, а об ответственности за свои слова и поступки, за свои стремления и побуждения. То, что кажется изящным силлогизмом, обеляющим нас в собственных глазах, на самом деле всего лишь слова. Пьёшь, куришь, принимаешь наркотики поколениями- будь готов к тому, что родятся уроды. Ну, ладно, ты уже готов к этому, но в чём виноват ребёнок? И это самый яркий пример. А ведь есть сотни и тысячи других, более мелких. Плохое настроение, послал кого то в сердцах, тот другого, а этот другой и так на грани, взял и повесился. "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся?" Дано, ещё как дано. Для этого у нас совесть и разум. И потом, что это вы скисли? "Передоверившийся на страшилки православия"- это, как я понимаю, православный христианин? Но если я православный, то речь и обо мне, или легче рассуждать о "гипотетическом" верущем?
О "гипотетическом", статистическом, опрошенном - гораздо проще.Это, думаю и для Вас очевидно.И говорим мы кажется, в категориях, а не конкретных личностях.Это не исключает и возможности конкретики.
В чем я "скис" не очень понял.Тем более в более развернутом варианте звучат совершенно здравые и христианские для меня мысли.Очиститься от всякой скверны дело очень важное и нужное.И не только корысти ради.Спасение своей собственной души дело, конечно , интересное.Но вы затронули более важное.И здесь я согласен.Создание условий для спасения душ близких ( в данном случае мы говорим о детях) обязанность родителя.Спасти мы не можем.Это они только сами.А вот создать условия, чтобы они могли сделать свой выбор обязаны.
О слове и настроении тоже согласен.Соблюдение второй заповеди поможет справиться и с этим))))

Oleg65 Не нашел. скажем правду: не искал
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
.У меня тут еще куча званий придумывается.Богоотчим Иосиф, Богобраться,Богосесты,Бого тети,Богодяди,богодедушки и Богобабушки.... не смешно

.Голова уже раскалывается....Изучаю секты.

вы там осторожнее! чтоб не прельститься ...

(Oleg65 @ 09.01.2010 - время: 15:15) (dedO'K @ 09.01.2010 - время: 13:30)
Не о грехах, речь, а об ответственности за свои слова и поступки, за свои стремления и побуждения. То, что кажется изящным силлогизмом, обеляющим нас в собственных глазах, на самом деле всего лишь слова. Пьёшь, куришь, принимаешь наркотики поколениями- будь готов к тому, что родятся уроды. Ну, ладно, ты уже готов к этому, но в чём виноват ребёнок? И это самый яркий пример. А ведь есть сотни и тысячи других, более мелких. Плохое настроение, послал кого то в сердцах, тот другого, а этот другой и так на грани, взял и повесился. "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся?" Дано, ещё как дано. Для этого у нас совесть и разум. И потом, что это вы скисли? "Передоверившийся на страшилки православия"- это, как я понимаю, православный христианин? Но если я православный, то речь и обо мне, или легче рассуждать о "гипотетическом" верущем?
О "гипотетическом", статистическом, опрошенном - гораздо проще.Это, думаю и для Вас очевидно.И говорим мы кажется, в категориях, а не конкретных личностях.Это не исключает и возможности конкретики.
В чем я "скис" не очень понял.Тем более в более развернутом варианте звучат совершенно здравые и христианские для меня мысли.Очиститься от всякой скверны дело очень важное и нужное.И не только корысти ради.Спасение своей собственной души дело, конечно , интересное.Но вы затронули более важное.И здесь я согласен.Создание условий для спасения душ близких ( в данном случае мы говорим о детях) обязанность родителя.Спасти мы не можем.Это они только сами.А вот создать условия, чтобы они могли сделать свой выбор обязаны.
О слове и настроении тоже согласен.Соблюдение второй заповеди поможет справиться и с этим))))
Так вот, Олег, возможно вы знаете и более совершенные церкви. Но могу вас уверить, что для меня в моём спасении православия вполне хватает. Просто не стоит забывать, что у Церкви есть много забот. И то, что применимо к личности, и то, что применимо к обществу, и то, что относится к государству. И в этих трёх случаях действуют разные Законы Божьи. Я бы даже сказал, разные кодексы. И даже для личности они разные для разных состояний. "Враги человеку домашние его"? Несомненно. Житейская суета по животным законам отвлекает от духовных исканий. Но семья- это святое. Ответ прост: либо ты целиком в духовном, либо ты в житейском, но и при этом не забывай о духовном, ведь человеком ты быть не перестанешь. Дальше- твой выбор. Главное, чтоб одно не мешало другому и одним не прикрывать недостатки другого . Тоже и в твоём отношении к себе, к близким, к окружающим и к власти.

(монархист @ 09.01.2010 - время: 14:31) .Голова уже раскалывается....Изучаю секты.

вы там осторожнее! чтоб не прельститься ...
Спасибо за предостережение.Если я уж исторически родным православием не прельщен.... Если совсем по честному - я не вижу ГЛОБАЛЬНЫХ противоречий во взглядах.Расхождений много, но носят ли они характер отрицания Бога и Христа, основных заповедей?
Да и православие....Плохое, навредившее, модернизированое...Долго можно продолжать...Своих ругать легче....На Руси принято стенка на стенку, деревня на деревню...Пока чужак не придет....А свое ...оно хоть и плохое, но свое.Тем более, кому-то оно и впору.
Это ответ и уважаемому dedO'K, который решил, кажется, что я готовлю заговор по вторжению одному мне известной христианской церкви.....
Прекратить модернизации в угоду государству и вернуть православие к истокам христианства надо.Это моя позиция.И, к слову не только моя.Идет движение и внутри.Но традиционно это не высвечивается......Спорим))))

(Oleg65 @ 09.01.2010 - время: 16:09) (монархист @ 09.01.2010 - время: 14:31) .Голова уже раскалывается....Изучаю секты.

вы там осторожнее! чтоб не прельститься ...
Спасибо за предостережение.Если я уж исторически родным православием не прельщен.... Если совсем по честному - я не вижу ГЛОБАЛЬНЫХ противоречий во взглядах.Расхождений много, но носят ли они характер отрицания Бога и Христа, основных заповедей?
Да и православие....Плохое, навредившее, модернизированое...Долго можно продолжать...Своих ругать легче....На Руси принято стенка на стенку, деревня на деревню...Пока чужак не придет....А свое ...оно хоть и плохое, но свое.Тем более, кому-то оно и впору.
Это ответ и уважаемому dedO'K, который решил, кажется, что я готовлю заговор по вторжению одному мне известной христианской церкви.....
Прекратить модернизации в угоду государству и вернуть православие к истокам христианства надо.Это моя позиция.И, к слову не только моя.Идет движение и внутри.Но традиционно это не высвечивается......Спорим))))
Ну вот..."Весь мир насилья мы разрушим до основанья. А затем? Мы наш, мы новый мир построим?" Ну а чего строить то будем? Среднестатистическую категорию?

(dedO'K @ 09.01.2010 - время: 15:30)
Ну вот..."Весь мир насилья мы разрушим до основанья. А затем? Мы наш, мы новый мир построим?" Ну а чего строить то будем? Среднестатистическую категорию?
Ломать не строить.Только и делаем, что ломаем.На уровне идеи я завтра на Марс лечу, а реально до ближайшей булочной пешочком...Будем возвращаться к христианству.Медленно.Аккуратно.Лодку церкви разгонять нельзя.Чем это заканчивается известно))))А не будем,так таких блудниц по свету....И что с ними будет - не секрет))))

(Oleg65 @ 09.01.2010 - время: 17:13) (dedO'K @ 09.01.2010 - время: 15:30)
Ну вот..."Весь мир насилья мы разрушим до основанья. А затем? Мы наш, мы новый мир построим?" Ну а чего строить то будем? Среднестатистическую категорию?
Ломать не строить.Только и делаем, что ломаем.На уровне идеи я завтра на Марс лечу, а реально до ближайшей булочной пешочком...Будем возвращаться к христианству.Медленно.Аккуратно.Лодку церкви разгонять нельзя.Чем это заканчивается известно))))А не будем,так таких блудниц по свету....И что с ними будет - не секрет))))
Не секрет...Были и будут. Путей к Господу много, у каждого народа свой, обогащавшийся духовно с каждым поколением. И если не терять корней, всё будет в порядке.

еще добавлю что и у каждого человека путь свой ...к Богу не приходят строем . к Богу каждый идет в одиночестве ..!

Добавлю, что путь к Богу ищет тот, кто неспособен по достоинству оценить человеческие ценности.

путь к Богу ищет каждый! даже того не сознавая!

(монархист @ 12.01.2010 - время: 22:12) путь к Богу ищет каждый! даже того не сознавая!
Особенно те, кто попам не верит.

(Гадкий Крыс @ 12.01.2010 - время: 21:56) Добавлю, что путь к Богу ищет тот, кто неспособен по достоинству оценить человеческие ценности.
Если Бог создал человека, то и все его человеческие ценности вместе взятые. так что не ценить "человеческие ценности" (не знаю, что Вы под этим подразумеваете) возможно именно что для атеиста.

(Реланиум @ 13.01.2010 - время: 00:32) (Гадкий Крыс @ 12.01.2010 - время: 21:56) Добавлю, что путь к Богу ищет тот, кто неспособен по достоинству оценить человеческие ценности.
Если Бог создал человека, то и все его человеческие ценности вместе взятые. так что не ценить "человеческие ценности" (не знаю, что Вы под этим подразумеваете) возможно именно что для атеиста.
Ну почему же только для атеиста?При принятии православия Русью церковниками была уничтожена масса исторически важных документов, представляющих огромную ценность для нас и человечества....Коммунистические атеисты делали тоже самое с предметами культа православия, которые тоже ценность не только православная.
Неполитизированный атеист - осудит ЛЮБЫЕ попытки уничтожения.Как и неполитизированный христианин.Но такого христианина придется искать долго....