Вопросы Патриарху Кириллу
принц амбера
Мастер
2/15/2013, 11:31:08 PM
скрытый текст
Предстоятель УПЦ МП служил на Сретение в Киево-Печерской лавре; о том, где находился в этот день предстоятель РПЦ МП, его пресс-служба ничего не сообщает
--------------------------------------------------------------------------------
Предстоятель УПЦ МП Митрополит Киевский и всея Украины Владимир возглавил 15 февраля, на праздник Сретения Господня, Божественную литургию в Трапезном храме преподобных Антония и Феодосия Свято-Успенской Киево-Печерской лавры. Об этом сообщает пресс-служба Патриарха Кирилла (Гундяева), которая умалчивает о том, где находился в этого великий двунадесятый праздник собственно предстоятель РПЦ МП, имеющий репутацию энергичного, спортивного и не очень старого человека.
Митрополиту Владимиру сослужили митрополиты Бориспольский Антоний, Вышгородский и Чернобыльский Павел, епископы Макаровский Иларий, Броварской Феодосий, Ирпенский Климент; духовенство обители в священном сане.
Перед началом богослужения был совершен ежегодный чин посвящения во чтецы воспитанников выпускных классов Киевской духовной семинарии. За литургией предстоятель УПЦ МП рукоположил во пресвитера клирика Киевской епархии диакона Романа Турчина.
Также перед началом литургии митрополит Вышгородский Павел совершил традиционное для Украины в этот праздник освящение свечей.
В православной блогосфере активно обсуждается очередное "таинственное исчезновение" Патриарха Кирилла, который не только не совершал никаких богослужений на Сретение, но и никак не откликнулся на отречение Папы Бенедикта XVI от престола, в то время как ранее было известно, что Кирилл и Папа поддерживают добрые отношения и переписку. Находившийся в более преклонном возрасте предшественник Патриарха Кирилла Алексий II неотступно совершал богослужения на праздник Сретения, а в те периоды, когда он находился на лечении, патриаршая пресс-служба распространяла соответствующие сообщения. Внезапные и продолжительные исчезновения Патриарха Кирилла в ответственные моменты церковно-общественной жизни порождают среди его паствы серьезное беспокойство: в блогах обсуждаются возможные диагнозы главы РПЦ МП (среди них называется тяжелая форма депрессии), а также вопросы о том, имеет ли предстоятель Церкви право на столь обширную "частную жизнь", которая не согласуется даже с официальным церковным календарем.
Портал-Credo.ru©
--------------------------------------------------------------------------------
Предстоятель УПЦ МП Митрополит Киевский и всея Украины Владимир возглавил 15 февраля, на праздник Сретения Господня, Божественную литургию в Трапезном храме преподобных Антония и Феодосия Свято-Успенской Киево-Печерской лавры. Об этом сообщает пресс-служба Патриарха Кирилла (Гундяева), которая умалчивает о том, где находился в этого великий двунадесятый праздник собственно предстоятель РПЦ МП, имеющий репутацию энергичного, спортивного и не очень старого человека.
Митрополиту Владимиру сослужили митрополиты Бориспольский Антоний, Вышгородский и Чернобыльский Павел, епископы Макаровский Иларий, Броварской Феодосий, Ирпенский Климент; духовенство обители в священном сане.
Перед началом богослужения был совершен ежегодный чин посвящения во чтецы воспитанников выпускных классов Киевской духовной семинарии. За литургией предстоятель УПЦ МП рукоположил во пресвитера клирика Киевской епархии диакона Романа Турчина.
Также перед началом литургии митрополит Вышгородский Павел совершил традиционное для Украины в этот праздник освящение свечей.
В православной блогосфере активно обсуждается очередное "таинственное исчезновение" Патриарха Кирилла, который не только не совершал никаких богослужений на Сретение, но и никак не откликнулся на отречение Папы Бенедикта XVI от престола, в то время как ранее было известно, что Кирилл и Папа поддерживают добрые отношения и переписку. Находившийся в более преклонном возрасте предшественник Патриарха Кирилла Алексий II неотступно совершал богослужения на праздник Сретения, а в те периоды, когда он находился на лечении, патриаршая пресс-служба распространяла соответствующие сообщения. Внезапные и продолжительные исчезновения Патриарха Кирилла в ответственные моменты церковно-общественной жизни порождают среди его паствы серьезное беспокойство: в блогах обсуждаются возможные диагнозы главы РПЦ МП (среди них называется тяжелая форма депрессии), а также вопросы о том, имеет ли предстоятель Церкви право на столь обширную "частную жизнь", которая не согласуется даже с официальным церковным календарем.
Портал-Credo.ru©
А действительно.Куда вы вдруг так резко пропали господин Гундяев?
Vano29
Новичок
3/3/2013, 2:48:52 AM
Какие могут быть вопросы, одна благодарность за его тяжелейший труд...
yuriy747
Специалист
3/17/2013, 9:54:35 PM
Кто он по национальности ? Не "второго ли сорта" славянин ?
монархист
Грандмастер
3/18/2013, 1:39:08 AM
что значит славянин второго сорта?
принц амбера
Мастер
3/18/2013, 2:12:59 AM
(yuriy747 @ 17.03.2013 - время: 17:54)
Этнический мордвин.Но родился и вырос в России.
Кто он по национальности ? Не "второго ли сорта" славянин ?
Этнический мордвин.Но родился и вырос в России.
yuriy747
Специалист
3/18/2013, 2:48:40 AM
(монархист @ 17.03.2013 - время: 21:39)
что значит славянин второго сорта?
что значит славянин второго сорта?
Ардарик
Акула пера
5/15/2013, 10:50:55 PM
скрытый текст
КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: В пасти Красного Дракона. Патриарх РПЦ МП не оправдал надежды тех, кто верил в его заступничество за гонимых верующих. На сей раз – в Китае
--------------------------------------------------------------------------------
Патриарх Кирилл (Гундяев) в Китае мог бы легко поставить себя на место так называемых религиозных меньшинств в России. Ведь православные в Поднебесной находятся почти на таком же нелегальном или полулегальном положении, как, например, РПАЦ или Свидетели Иеговы (а что уж говорить о верующих, которые сочувствуют "Pussy Riot") - в стране победившего путинизма.
Возможно, Кирилл вернется из Китая просветленным - и всех поймет, и всех простит. Но что-то подсказывает автору сих строк, что подобная экстраполяция, хоть она и выводится непосредственно из христианской заповеди "возлюби ближнего своего как самого себя", чересчур сложна для ума, озабоченного прежде всего тем, как возлюбить себя и подобных себе, но не тех евангельских ближних, кто является тебе иным, а уж тем более - противостоящим. Что ж, любить себя тоже надо учиться, но об этом лучше в другой раз.
А пока - о том, почему нам кажется, что экстраполяции - слабоватое место Кирилла. Оказавшись в официально атеистическом Китае, ему, неоднократно сокрушавшемуся о гонениях на верующих при коммунистическом режиме в СССР, было бы несложно провести параллель между историей собственной страны и теми репрессиями, которым подвергаются в Китае ну хотя бы те же последователи вполне "традиционной конфессии" Далай-ламы (их, между прочим, и в России несколько миллионов!). И наверняка в своем уме он эту параллель провел. Но не стал не то что изобличать неправедные гонения - было бы наивно ожидать подобной прямоты от столь изощренного и политизированного религиозного деятеля, - но даже не упомянул эту проблему в своих встречах на высшем уровне с теми политическими деятелями КНР, от которых могло бы что-то зависеть в судьбе тибетских монахов, идущих на самосожжения и приговоры к смертной казни. Ничего ведь не стоило патриарху Кириллу да хоть с позиций просто христианского милосердия, патриаршего "долга печалования" покачать головой и спросить: а нельзя ли с ними помягче. Или иначе продемонстрировать свое неприятие таких способов протеста, заявив, что самоубийство – это, с точки зрения Православия, грех. (О том, что для буддиста самосожжение может быть не жестом отчаяния, но актом самопожертвования, подношения своего тела Будде, мы поговорим тоже не здесь.)
Положение Кирилла вполне позволяло ему лишь просто упомянуть о наличии такой проблемы - и он был бы воспринят всем миром (прежде всего, родной страной, где отношение к нему весьма неоднозначное, и имидж явно нуждается в исправлении) как поистине сострадательный, любящий пастырь. В конце концов, уж тибетцы-то страдают точно за веру, а не "за кощунство", и тут у патриарха не должно возникнуть той душераздирающей дилеммы, какую вызывали призывы по-христиански простить "Pussy Riot".
Или все же должно? Страшно предположить, что на самом деле Кирилл - атеист и единомышленник китайских коммунистов, что он воспринимает тибетцев как посягателей на веру в светлое будущее. Лучше думать, что он просто волнуется за судьбу своего маленького дела - судьбу тех нескольких тысяч православных, которых пока китайское правительство не доводит до самосожжений, но и молиться им открыто не дает. Это недальновидно, конечно, но, по крайней мере, не так цинично. Это вполне в русле той политики, в которую играл митрополит Сергий со Сталиным, воспевая большевицкую власть в точности так же, как Кирилл воспевает наследников Мао Цзедуна.
Правда, останутся ли в такой Церкви истинно верующие, пусть даже в Китае, - это совершенно другой вопрос. И об этом можно порассуждать, но лучше в другой раз. Потому что в данном случае все ясно.
Феликс Шведовский,
"Портал-Credo.Ru"
©
--------------------------------------------------------------------------------
Патриарх Кирилл (Гундяев) в Китае мог бы легко поставить себя на место так называемых религиозных меньшинств в России. Ведь православные в Поднебесной находятся почти на таком же нелегальном или полулегальном положении, как, например, РПАЦ или Свидетели Иеговы (а что уж говорить о верующих, которые сочувствуют "Pussy Riot") - в стране победившего путинизма.
Возможно, Кирилл вернется из Китая просветленным - и всех поймет, и всех простит. Но что-то подсказывает автору сих строк, что подобная экстраполяция, хоть она и выводится непосредственно из христианской заповеди "возлюби ближнего своего как самого себя", чересчур сложна для ума, озабоченного прежде всего тем, как возлюбить себя и подобных себе, но не тех евангельских ближних, кто является тебе иным, а уж тем более - противостоящим. Что ж, любить себя тоже надо учиться, но об этом лучше в другой раз.
А пока - о том, почему нам кажется, что экстраполяции - слабоватое место Кирилла. Оказавшись в официально атеистическом Китае, ему, неоднократно сокрушавшемуся о гонениях на верующих при коммунистическом режиме в СССР, было бы несложно провести параллель между историей собственной страны и теми репрессиями, которым подвергаются в Китае ну хотя бы те же последователи вполне "традиционной конфессии" Далай-ламы (их, между прочим, и в России несколько миллионов!). И наверняка в своем уме он эту параллель провел. Но не стал не то что изобличать неправедные гонения - было бы наивно ожидать подобной прямоты от столь изощренного и политизированного религиозного деятеля, - но даже не упомянул эту проблему в своих встречах на высшем уровне с теми политическими деятелями КНР, от которых могло бы что-то зависеть в судьбе тибетских монахов, идущих на самосожжения и приговоры к смертной казни. Ничего ведь не стоило патриарху Кириллу да хоть с позиций просто христианского милосердия, патриаршего "долга печалования" покачать головой и спросить: а нельзя ли с ними помягче. Или иначе продемонстрировать свое неприятие таких способов протеста, заявив, что самоубийство – это, с точки зрения Православия, грех. (О том, что для буддиста самосожжение может быть не жестом отчаяния, но актом самопожертвования, подношения своего тела Будде, мы поговорим тоже не здесь.)
Положение Кирилла вполне позволяло ему лишь просто упомянуть о наличии такой проблемы - и он был бы воспринят всем миром (прежде всего, родной страной, где отношение к нему весьма неоднозначное, и имидж явно нуждается в исправлении) как поистине сострадательный, любящий пастырь. В конце концов, уж тибетцы-то страдают точно за веру, а не "за кощунство", и тут у патриарха не должно возникнуть той душераздирающей дилеммы, какую вызывали призывы по-христиански простить "Pussy Riot".
Или все же должно? Страшно предположить, что на самом деле Кирилл - атеист и единомышленник китайских коммунистов, что он воспринимает тибетцев как посягателей на веру в светлое будущее. Лучше думать, что он просто волнуется за судьбу своего маленького дела - судьбу тех нескольких тысяч православных, которых пока китайское правительство не доводит до самосожжений, но и молиться им открыто не дает. Это недальновидно, конечно, но, по крайней мере, не так цинично. Это вполне в русле той политики, в которую играл митрополит Сергий со Сталиным, воспевая большевицкую власть в точности так же, как Кирилл воспевает наследников Мао Цзедуна.
Правда, останутся ли в такой Церкви истинно верующие, пусть даже в Китае, - это совершенно другой вопрос. И об этом можно порассуждать, но лучше в другой раз. Потому что в данном случае все ясно.
Феликс Шведовский,
"Портал-Credo.Ru"
©
Надеюсь вопрос озвучивать не надо?Он ведь итак явно виден.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
efv
Акула пера
5/15/2013, 11:25:22 PM
Ну что ж, тут всё ясно. Скажите, кроули-3649, Вы его порицаете или благодарны ему?
Это первое. А второе - я так понял атеисты в Китае притесняют верующих различных конфессий. Готовы вы ответ на этот вопрос приложить к теме "хотят ли атеисты бороться с религией". Ну же давайте! Вот вам миллионы атеистов попирающие права верующих.
Олег отдельно может поплевать на православных китайцев.
Это первое. А второе - я так понял атеисты в Китае притесняют верующих различных конфессий. Готовы вы ответ на этот вопрос приложить к теме "хотят ли атеисты бороться с религией". Ну же давайте! Вот вам миллионы атеистов попирающие права верующих.
Олег отдельно может поплевать на православных китайцев.
монархист
Грандмастер
5/16/2013, 4:05:02 AM
а какое дело еврею Шведовскому принявшему буддизм ,автору радио "свобода" ( это в моих глазах худшая храрктеристика) до патриарха православного? пусть занимается своими еврейскими и буддистскими делами и не лезет куда не надо ! или хогоший мальчик из хогошей евгейской семьи делает себе имя?
dedO"K
Акула пера
5/16/2013, 5:34:12 AM
(yuriy747 @ 17.03.2013 - время: 23:48)
(монархист @ 17.03.2013 - время: 21:39)
"Ибо верно ты сказал: слаб я! Могу покарать смертью за неправду твою!" Короче, кто с ножом, тот и с мясом... Действительно, второй сорт. Бакланьё.
(монархист @ 17.03.2013 - время: 21:39)
что значит славянин второго сорта?
Gtm0yNwWjJA[/VIDEO
"Ибо верно ты сказал: слаб я! Могу покарать смертью за неправду твою!" Короче, кто с ножом, тот и с мясом... Действительно, второй сорт. Бакланьё.
монархист
Грандмастер
5/16/2013, 11:35:00 PM
не допонял тебя ,старикелло ! как то разложи поподробнее.
Ардарик
Акула пера
5/17/2013, 1:25:26 AM
CODE Московская патриархия пытается объяснить, почему патриарх полетел в Пекин на самолёте правительственного спецотряда
--------------------------------------------------------------------------------
Визит предстоятеля РПЦ МП в Китай 10-15 мая привлек внимание российских блогеров тем, что патриарх прибыл в Поднебесную на лайнере специального лётного отряда "Россия", хотя по закону он не мог пользоваться воздушным судном этого авиапредприятия. Как заявил в интервью РСН руководитель пресс-службы патриарха Александр Волков, главе РПЦ МП выделили самолёт спецотряда в качестве исключения, и это связано с "дальностью перелёта".
"Регулярно патриарх никогда не пользуется самолетами государства. И мы всегда находим какие-то возможности, средства для того, чтобы визиты патриарха обеспечивались какими-то частными авиакомпаниями. Самолёт был предоставлен для конкретного визита святейшего патриарха в Китай", - сказал руководитель пресс-службы патриарха.
Специальный лётный отряд "Россия" обслуживает президента страны, премьер-министра, руководителей обеих палат парламента и нескольких других высших чиновников.
©
А действительно.Как не стыдно Патриарху пользоваться госсредствами.Ведь еще Иисус говорил что богу-богово,а кесарю-кесарево.
--------------------------------------------------------------------------------
Визит предстоятеля РПЦ МП в Китай 10-15 мая привлек внимание российских блогеров тем, что патриарх прибыл в Поднебесную на лайнере специального лётного отряда "Россия", хотя по закону он не мог пользоваться воздушным судном этого авиапредприятия. Как заявил в интервью РСН руководитель пресс-службы патриарха Александр Волков, главе РПЦ МП выделили самолёт спецотряда в качестве исключения, и это связано с "дальностью перелёта".
"Регулярно патриарх никогда не пользуется самолетами государства. И мы всегда находим какие-то возможности, средства для того, чтобы визиты патриарха обеспечивались какими-то частными авиакомпаниями. Самолёт был предоставлен для конкретного визита святейшего патриарха в Китай", - сказал руководитель пресс-службы патриарха.
Специальный лётный отряд "Россия" обслуживает президента страны, премьер-министра, руководителей обеих палат парламента и нескольких других высших чиновников.
©
А действительно.Как не стыдно Патриарху пользоваться госсредствами.Ведь еще Иисус говорил что богу-богово,а кесарю-кесарево.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
5/17/2013, 1:34:03 AM
(монархист @ 16.05.2013 - время: 20:35)
Раскладываю: пришёл монах с проповедью заповедей любви. Заметь: безоружный монах и в одиночку. И тут ему суровую отповедь даёт некий вооруженный князь с вооруженной дружиною, типа: да мы такие все из себя, что всех на колени поставим! А в доказательство последний аргумент: если спорить со мной будешь, башку отсеку! Ну и кто этот "философ" после такой речи? Обычный уличный баклан, которому главное- не поиск истины для упорядочивания жизни, а доказательство своей правоты с целью утверждения своей власти. Очень неудачный пример привели господа язычники, но очень хорошо проиллюстрировали собственную идеологию.
не допонял тебя ,старикелло ! как то разложи поподробнее.
Раскладываю: пришёл монах с проповедью заповедей любви. Заметь: безоружный монах и в одиночку. И тут ему суровую отповедь даёт некий вооруженный князь с вооруженной дружиною, типа: да мы такие все из себя, что всех на колени поставим! А в доказательство последний аргумент: если спорить со мной будешь, башку отсеку! Ну и кто этот "философ" после такой речи? Обычный уличный баклан, которому главное- не поиск истины для упорядочивания жизни, а доказательство своей правоты с целью утверждения своей власти. Очень неудачный пример привели господа язычники, но очень хорошо проиллюстрировали собственную идеологию.
dedO"K
Акула пера
5/17/2013, 1:36:36 AM
(кроули-3649 @ 16.05.2013 - время: 22:25)
Это Он о сборе средств говорил, а не об их инвестировании.
А действительно.Как не стыдно Патриарху пользоваться госсредствами.Ведь еще Иисус говорил что богу-богово,а кесарю-кесарево.
Это Он о сборе средств говорил, а не об их инвестировании.
монархист
Грандмастер
5/17/2013, 2:17:45 AM
: безоружный монах и в одиночку. И тут ему суровую отповедь даёт некий вооруженный князь с вооруженной дружиною,шутить не могите с князьями ,и долго дружина топтала волхвов своими гнедыми конями ...
гордыня правила людьми тогда ,правит нами и сейчас .
Владыка_
Мастер
6/4/2013, 4:41:49 PM
Внимательно прочитал две страницы этой интересной темы и мне кажется русло реки повернули. Конкретно отошли от первоначальной идеи. Стали пытаться отвечать за патриарха. Что тоже к стати интересно. А вот я бы задал следующий вопрос: В школе не так давно отменили изучение астрономии и в тоже время начинают вводить предмет "Основы православной культуры" По простому Урок божия. А как сам патриарх относится к изучению космоса, нужна ли астрономия?
Реланиум
Удален 6/4/2013, 5:01:01 PM
(Владыка_ @ 04.06.2013 - время: 12:41)
Извините, что вмешаюсь, но "не так давно" - это 20 лет назад! Я пошел в пятый класс в 1993 году, у старшеклассников астрономии уже не было, хотя старые учебники мне еще в библиотеке попадались.
В школе не так давно отменили изучение астрономии
Извините, что вмешаюсь, но "не так давно" - это 20 лет назад! Я пошел в пятый класс в 1993 году, у старшеклассников астрономии уже не было, хотя старые учебники мне еще в библиотеке попадались.
vi-arr
Профессионал
6/4/2013, 5:19:55 PM
(АланаСантана @ 28.11.2012 - время: 16:50)
А я тебе, АланаСантана, завидую. Хотелось бы тоже не знать....
Завидую я вам всем, я вообще не знаю кто это такой)
А я тебе, АланаСантана, завидую. Хотелось бы тоже не знать....
Владыка_
Мастер
6/5/2013, 12:15:05 AM
(Реланиум @ 04.06.2013 - время: 15:01)
У Вас немного не точная информация. Действительно в некоторых регионах астрономия перестала быть обязательным предметом ещё в том "далеком 20 веке". А официально лишь в 2008. Но речь не в дате отмены астрономии,
а в том что она стала нежелательна в школе. А вот "Урок божий" во всю продвигают.
Извините, что вмешаюсь, но "не так давно" - это 20 лет назад! Я пошел в пятый класс в 1993 году, у старшеклассников астрономии уже не было, хотя старые учебники мне еще в библиотеке попадались.
У Вас немного не точная информация. Действительно в некоторых регионах астрономия перестала быть обязательным предметом ещё в том "далеком 20 веке". А официально лишь в 2008. Но речь не в дате отмены астрономии,
а в том что она стала нежелательна в школе. А вот "Урок божий" во всю продвигают.
kotas13
Акула пера
6/13/2013, 11:25:57 PM
(принц амбера @ 17.03.2013 - время: 22:12)
(yuriy747 @ 17.03.2013 - время: 17:54)
Но ведь Мордовия входит в территорию России.
(yuriy747 @ 17.03.2013 - время: 17:54)
Кто он по национальности ? Не "второго ли сорта" славянин ?
Этнический мордвин.Но родился и вырос в России.
Но ведь Мордовия входит в территорию России.