Вопросы Патриарху Кириллу
mud3
Интересующийся
7/9/2012, 11:49:08 PM
(Реланиум @ 08.07.2012 - время: 22:38)
Какие вопросы Вы считаете серьезными, и какая "функция" Патриарха Кирилла не позволит ему ответить на Ваш вопрос?
Прикалываетесь? Всё равно отвечу. Любой действующий политик говорит то, что нужно сказать данной аудитории, в данное время и в данном месте, в соответствии с занимаемой им должностью( функцией). И сказанное, никак не соотносится с тем, что он действительно думает, и тем, что сделает.
Какие вопросы Вы считаете серьезными, и какая "функция" Патриарха Кирилла не позволит ему ответить на Ваш вопрос?
Прикалываетесь? Всё равно отвечу. Любой действующий политик говорит то, что нужно сказать данной аудитории, в данное время и в данном месте, в соответствии с занимаемой им должностью( функцией). И сказанное, никак не соотносится с тем, что он действительно думает, и тем, что сделает.
Реланиум
Удален 7/11/2012, 2:44:17 PM
(mud3 @ 09.07.2012 - время: 19:49) Прикалываетесь? Всё равно отвечу. Любой действующий политик говорит то, что нужно сказать данной аудитории, в данное время и в данном месте, в соответствии с занимаемой им должностью( функцией). И сказанное, никак не соотносится с тем, что он действительно думает, и тем, что сделает.
Нет . Дело в том, что я считаю Ваше высказывание беспредметным, поэтому и прошу привести конкретные примеры, на какие "серьезные" по-Вашему мнению вопросы Кириллу мешает ответить его Патриарший пост.
Нет . Дело в том, что я считаю Ваше высказывание беспредметным, поэтому и прошу привести конкретные примеры, на какие "серьезные" по-Вашему мнению вопросы Кириллу мешает ответить его Патриарший пост.
mud3
Интересующийся
7/20/2012, 1:57:15 AM
(Реланиум @ 11.07.2012 - время: 10:44) я считаю Ваше высказывание беспредметным, поэтому и прошу привести конкретные примеры, на какие "серьезные" по-Вашему мнению вопросы Кириллу мешает ответить его Патриарший пост.
Я посрамлён и с позором удаляюсь, т.к. не считаю нужным что-либо добавлять к написанному выше. Sapienti sat
ЗЫ: Вы же сами писали, что не доверяете ему. Наверное потому, что он политик, а не духовный лидер.
Я посрамлён и с позором удаляюсь, т.к. не считаю нужным что-либо добавлять к написанному выше. Sapienti sat
ЗЫ: Вы же сами писали, что не доверяете ему. Наверное потому, что он политик, а не духовный лидер.
Реланиум
Удален 7/20/2012, 2:46:54 AM
(mud3 @ 19.07.2012 - время: 21:57) Я посрамлён и с позором удаляюсь, т.к. не считаю нужным что-либо добавлять к написанному выше.
Да от чего же?
Хорошо, я переформулирую свое заявление. Простите мне мою бывшую прямолинейность.
Я не могу представить такой вопрос, который бы смутил Патриарха из-за его сана.
Я понимаю, что могут быть вопросы, вопросы актуальные и дискуссионные, ответом на которые Патриарх может вызвать еще большую дискуссию. Но я так понимаю, это не тот случай, который описывали Вы.
С Алексием в свое время был такой случай. Не помню, чего именно его высказывание касалось; его спросили мнение, он высказался. После этого вопрос начал бурно обсуждаться, возникли, как водится, два лагеря. После этого Алексий сказал, что на такие вопросы больше выражать мнения не будет, так как это приводит к противостоянию в обществе, а церковь людей, наоборот, должна объединять.
Ы: Вы же сами писали, что не доверяете ему. Наверное потому, что он политик, а не духовный лидер.
Да, есть такое. Не верю. И ничего с собою поделать не могу.
Да от чего же?
Хорошо, я переформулирую свое заявление. Простите мне мою бывшую прямолинейность.
Я не могу представить такой вопрос, который бы смутил Патриарха из-за его сана.
Я понимаю, что могут быть вопросы, вопросы актуальные и дискуссионные, ответом на которые Патриарх может вызвать еще большую дискуссию. Но я так понимаю, это не тот случай, который описывали Вы.
С Алексием в свое время был такой случай. Не помню, чего именно его высказывание касалось; его спросили мнение, он высказался. После этого вопрос начал бурно обсуждаться, возникли, как водится, два лагеря. После этого Алексий сказал, что на такие вопросы больше выражать мнения не будет, так как это приводит к противостоянию в обществе, а церковь людей, наоборот, должна объединять.
Ы: Вы же сами писали, что не доверяете ему. Наверное потому, что он политик, а не духовный лидер.
Да, есть такое. Не верю. И ничего с собою поделать не могу.
mud3
Интересующийся
7/21/2012, 3:33:33 AM
(Реланиум @ 19.07.2012 - время: 22:46)
Я не могу представить такой вопрос, который бы смутил Патриарха из-за его сана.
Да при чём тут смущение? Вы же сами ответили, упомянув случай с Алексием II. Нет смысла задавать серьезные вопросы человеку высокого сана( должности, функции). Он не может дать полностью искренний ответ, даже если захочет. Но Алексий, по крайней мере вызывал уважение и доверие. Вот таким, только не обличенным властью людям и стОит задавать вопросы - Христу, Франциску Асизскому, Сергию Радонежскому... Или, может быть, своему духовнику, если таковой имеется.
ЗЫ: Возможно я слишком буквально понял тему топика, Но даже гипотетически не вижу смысла беседовать с нынешним Патриархом. Простите, если нафлудил
Я не могу представить такой вопрос, который бы смутил Патриарха из-за его сана.
Да при чём тут смущение? Вы же сами ответили, упомянув случай с Алексием II. Нет смысла задавать серьезные вопросы человеку высокого сана( должности, функции). Он не может дать полностью искренний ответ, даже если захочет. Но Алексий, по крайней мере вызывал уважение и доверие. Вот таким, только не обличенным властью людям и стОит задавать вопросы - Христу, Франциску Асизскому, Сергию Радонежскому... Или, может быть, своему духовнику, если таковой имеется.
ЗЫ: Возможно я слишком буквально понял тему топика, Но даже гипотетически не вижу смысла беседовать с нынешним Патриархом. Простите, если нафлудил
*Diosa Luna*
Мастер
11/28/2012, 8:16:44 AM
Я бы спросила почему у него такие дорогущие часы и почему он их не стесняется показывать))
Идиотский вопрос? Не спорю) Но мне это безумно интересно)
Идиотский вопрос? Не спорю) Но мне это безумно интересно)
Луганчанка
Мастер
11/28/2012, 8:50:26 PM
Завидую я вам всем, я вообще не знаю кто это такой)
dedO"K
Акула пера
12/3/2012, 8:01:54 PM
(АланаСантана @ 28.11.2012 - время: 17:50)
Ну вот и первый ваш вопрос Патриарху Кириллу: ты кто такой? Интересно, как он на него ответит, особенно в дни Рождественского поста?
Завидую я вам всем, я вообще не знаю кто это такой)
Ну вот и первый ваш вопрос Патриарху Кириллу: ты кто такой? Интересно, как он на него ответит, особенно в дни Рождественского поста?
ru263
Мастер
12/13/2012, 10:53:41 PM
Мне вот интересно, а какие бы вы задали вопросы Митрополиту Кириллу, если встретились бы с ним лично. (только без идиотских пожалуйста)
Упал бы на колени и попросил Спасения.
Упал бы на колени и попросил Спасения.
ru263
Мастер
1/1/2013, 3:01:22 AM
Мне вот интересно, а какие бы вы задали вопросы Митрополиту Кириллу, если встретились бы с ним лично. (только без идиотских пожалуйста)
Святиший а к спастисть.
Святиший а к спастисть.
Senktan
Новичок
1/1/2013, 7:45:45 PM
Нет у меня вопросов к Патриарху.
Мы за разными столами сидим и разное в кубки наливаем.
Хотя.., есть один вопрос:
- Почему, то что было выше сделки, свелось к сделке?
Мы за разными столами сидим и разное в кубки наливаем.
Хотя.., есть один вопрос:
- Почему, то что было выше сделки, свелось к сделке?
принц амбера
Мастер
1/3/2013, 11:25:08 PM
Для начала выдержка из речи Гундяева:
«Давайте подумаем о том, чтобы мы использовали такие транспортные средства, которые недоброжелатели не будут использовать в качестве повода для дискредитации духовенства»Потом он добавил:
«Я использую автомобили из государственного гаража, которые предоставляет гараж особого назначения. Эти автомобили отвечают соответствующим требованиям безопасности и я, как охраняемое лицо, не могу использовать другие машины»
Теперь сам вопрос:
Если церковь по Конституции отделена от государства то почему Гундяев пользуется государственной техникой и охраной?Почему бы ему не пользоваться услугами собственной(церковной) службы безопасности и ее транспортом?И может ли патриарх рассказать как тот же Иисус например на колесницах рассекал и штатом охранников пользовался?Или он считает себя превыше своего Господина что указывая другим что надо делать показывает им совсем противоположный пример.
«Давайте подумаем о том, чтобы мы использовали такие транспортные средства, которые недоброжелатели не будут использовать в качестве повода для дискредитации духовенства»Потом он добавил:
«Я использую автомобили из государственного гаража, которые предоставляет гараж особого назначения. Эти автомобили отвечают соответствующим требованиям безопасности и я, как охраняемое лицо, не могу использовать другие машины»
Теперь сам вопрос:
Если церковь по Конституции отделена от государства то почему Гундяев пользуется государственной техникой и охраной?Почему бы ему не пользоваться услугами собственной(церковной) службы безопасности и ее транспортом?И может ли патриарх рассказать как тот же Иисус например на колесницах рассекал и штатом охранников пользовался?Или он считает себя превыше своего Господина что указывая другим что надо делать показывает им совсем противоположный пример.
ien
Акула пера
1/6/2013, 6:19:07 PM
(принц амбера @ 03.01.2013 - время: 19:25)
А чем использование государственной техники и охраны противоречит Конституции?
Если церковь по Конституции отделена от государства то почему Гундяев пользуется государственной техникой и охраной?
А чем использование государственной техники и охраны противоречит Конституции?
dedO"K
Акула пера
1/7/2013, 1:08:38 AM
(ien @ 06.01.2013 - время: 15:19)
(принц амбера @ 03.01.2013 - время: 19:25)
Тем, же, чем программа защиты свидетелей противоречит Конституции США.
принц амбера
Принц, вернитесь к часам и олимпийскому молебну. Тут вам, хоть, есть, где разгуляться.
(принц амбера @ 03.01.2013 - время: 19:25)
Если церковь по Конституции отделена от государства то почему Гундяев пользуется государственной техникой и охраной?
А чем использование государственной техники и охраны противоречит Конституции?
Тем, же, чем программа защиты свидетелей противоречит Конституции США.
принц амбера
Принц, вернитесь к часам и олимпийскому молебну. Тут вам, хоть, есть, где разгуляться.
принц амбера
Мастер
1/7/2013, 5:05:04 AM
(ien @ 06.01.2013 - время: 14:19)
Служебный транспорт и охрану имеют право использовать только те кому это положено.То есь государственным чиновникам.Гундяев к их числу насколько я понимаю согласно Конституции не относится так как организация которой он руководит не является государственной службой.Читайте Конституцию.Там черным по белому написано что любая религиозная организация отделена от государства.А значит любое религиозное лицо не имеет право использовать государственные ресурсы в своих целях.По крайней мере не больше чем любой простой гражданин РФ.
А чем использование государственной техники и охраны противоречит Конституции?
Служебный транспорт и охрану имеют право использовать только те кому это положено.То есь государственным чиновникам.Гундяев к их числу насколько я понимаю согласно Конституции не относится так как организация которой он руководит не является государственной службой.Читайте Конституцию.Там черным по белому написано что любая религиозная организация отделена от государства.А значит любое религиозное лицо не имеет право использовать государственные ресурсы в своих целях.По крайней мере не больше чем любой простой гражданин РФ.
dedO"K
Акула пера
1/7/2013, 11:11:12 AM
CODE Читайте Конституцию.Там черным по белому написано что любая религиозная организация отделена от государства.А значит любое религиозное лицо не имеет право использовать государственные ресурсы в своих целях.По крайней мере не больше чем любой простой гражданин РФ."Любой простой гражданин РФ" имеет право на защиту гос.органами в той степени, в какой это понадобится.
принц амбера
Мастер
1/7/2013, 12:28:13 PM
(dedO'K @ 07.01.2013 - время: 07:11)
На защиту может.Но в пределах законодательства.Разве жизни Кирилла угрожает прямая непосредственная опасность от конкретного лица или группы лиц?Или он считает себя выше простого гражданина который в отличии от него даже если его будут убивать на глазах у всего чиновничьего аппарата не сможет воспользоваться ни госавтопарком,ни охраной ФСБ так как это типа по инструкции не положено.Да даже его подчиненные не могут пользоваться теми благами что пользуется их начальник,хотя их жизни зачастую опасность угрожает намного большая чем патриаршая мифическая.
CODE Читайте Конституцию.Там черным по белому написано что любая религиозная организация отделена от государства.А значит любое религиозное лицо не имеет право использовать государственные ресурсы в своих целях.По крайней мере не больше чем любой простой гражданин РФ."Любой простой гражданин РФ" имеет право на защиту гос.органами в той степени, в какой это понадобится.
На защиту может.Но в пределах законодательства.Разве жизни Кирилла угрожает прямая непосредственная опасность от конкретного лица или группы лиц?Или он считает себя выше простого гражданина который в отличии от него даже если его будут убивать на глазах у всего чиновничьего аппарата не сможет воспользоваться ни госавтопарком,ни охраной ФСБ так как это типа по инструкции не положено.Да даже его подчиненные не могут пользоваться теми благами что пользуется их начальник,хотя их жизни зачастую опасность угрожает намного большая чем патриаршая мифическая.
Реланиум
Удален 1/7/2013, 4:21:57 PM
(принц амбера @ 07.01.2013 - время: 08:28)
Хватит тут истерики закатывать и додумывать за патриарха.
Эта тема о вопросах Патриарху, а не спиритический сеанс.
Будете продолжать в том же духе - будет предупреждение за флуд.
Или он считает себя выше простого гражданина который в отличии от
Хватит тут истерики закатывать и додумывать за патриарха.
Эта тема о вопросах Патриарху, а не спиритический сеанс.
Будете продолжать в том же духе - будет предупреждение за флуд.
Lippi
Любитель
1/8/2013, 4:57:21 AM
(*Diosa Luna* @ 28.11.2012 - время: 04:16)
Эти часы ему подарили, вот откуда они у него, не ходил он по магазинам и специално не сидел с катологом чтобы выбрать эти часы просто ему их подарили вот и все!
В одной программе, забыл название, ее Ксения Собчак ведет, обсуждался этот вопрос, и там диакон Андрей Кураев был, и вот ему Андрей Малахов часы тоже подарил, очень дорогие, вот так наглядным образом Кураев показал как появились часы у патриарха. Потом Кураев конечно часы Малахову вернул, просто он это сделал чтобы люди не сочиняли и не верили журналюгам которые выставляют это так будто все попы хапуги только и делают, что о богатстве думают, это примитивный уровень рассуждения.
Хотите верьте, хотите нет, но я вам открою одну большую тайну "в церковь иногда приходят очень сосотоятельные и богатые люди, ну очень богатые", представляете??!!! И вот эти ллюди тоже умеют делать какие-то подарки, давать в дар просто так, только у них подарки соответствуют их уровню, понимаете???
Что дурного в том, что патриарху подарил кто-то эти часы? Он что их украл, у бабушек последние деньги забрал и пошел часы купил?? Часы все умеют замечать, а сколько патриарх на детские дома, на помощь больным детям жертвует, это вас как-то интересует??? Почему -то эта тема мало кого интересует....
Простой пример, Басков в одном из интервью сказал что ему состояятельный друг на день рождения квартиру в центре Москвы подарил, вы представляете сколько она стоит??? Сколько таких часов можно купить за эту квартиру? Вот так и патриарху их кто-то из состоятельных людей просто подарил...
Эх, везде сучок в глазу другого ищут, а своего бревна видить не хотят....
Я бы спросила почему у него такие дорогущие часы и почему он их не стесняется показывать))
Идиотский вопрос? Не спорю) Но мне это безумно интересно)
Эти часы ему подарили, вот откуда они у него, не ходил он по магазинам и специално не сидел с катологом чтобы выбрать эти часы просто ему их подарили вот и все!
В одной программе, забыл название, ее Ксения Собчак ведет, обсуждался этот вопрос, и там диакон Андрей Кураев был, и вот ему Андрей Малахов часы тоже подарил, очень дорогие, вот так наглядным образом Кураев показал как появились часы у патриарха. Потом Кураев конечно часы Малахову вернул, просто он это сделал чтобы люди не сочиняли и не верили журналюгам которые выставляют это так будто все попы хапуги только и делают, что о богатстве думают, это примитивный уровень рассуждения.
Хотите верьте, хотите нет, но я вам открою одну большую тайну "в церковь иногда приходят очень сосотоятельные и богатые люди, ну очень богатые", представляете??!!! И вот эти ллюди тоже умеют делать какие-то подарки, давать в дар просто так, только у них подарки соответствуют их уровню, понимаете???
Что дурного в том, что патриарху подарил кто-то эти часы? Он что их украл, у бабушек последние деньги забрал и пошел часы купил?? Часы все умеют замечать, а сколько патриарх на детские дома, на помощь больным детям жертвует, это вас как-то интересует??? Почему -то эта тема мало кого интересует....
Простой пример, Басков в одном из интервью сказал что ему состояятельный друг на день рождения квартиру в центре Москвы подарил, вы представляете сколько она стоит??? Сколько таких часов можно купить за эту квартиру? Вот так и патриарху их кто-то из состоятельных людей просто подарил...
Эх, везде сучок в глазу другого ищут, а своего бревна видить не хотят....
Lippi
Любитель
1/8/2013, 5:22:26 AM
(принц амбера @ 07.01.2013 - время: 01:05)
(ien @ 06.01.2013 - время: 14:19)
От решений зависит действительно судьбы многих верующих людей, он имее огромной авторитет среди верующих людей, да и среди тех кто просто лояльно относится к Церкви. Если просто представить что патриарх издаст какое либо послание, призовет к чему-нибудь будь-то к миру или взять в руки оружие и встать на защиту отечества, думаю его послушает больше людей, намного больше, чем обычного гражданина Ивана Иваныча Иванова, тут думаю понятно какое какое огромное значение и авторитет имеет патриарх имеют в глазах русского народа.
Поэтому призедент определил, что патриарх, именно сан патриарха, вне зависимости кто конкретно им является, говоря светским языком - должность патрарха, его статус - это лицо государственной важности. А раз лицо государственной важности, значит ему от госсударства и соответственная "забота о нем".
Если вы захотите поспорить о том, что патриарх не является таким уж и важным для страны, авторитет его не так уж и велик, что обычный Иван Иваныч, равный с патриархом в конституционных правах, имеет такое же влияние на массы народа, как и сам патрирах, тогда только один пример - случилась какая-нибудь катастрофа, землетрясение, нужно помочь людям - Иван Иваныч гражданин РФ обращается к людям о помощи и Патриарх тоже гражданин РФ обращается к людям с призывом оказать помощь, собрать медикаменты и материальную помощь и т.д. Думаю маштаб все же не измерим, ну вы поняли....
Поэтому имея равные права как гражданин патриарх, в то же время является - лицом государственной важности для страны, а раз так то, и отношение со стороны государства к нему соответствующее, не к Гундяеву конкретно, а к самой фигуре патриарха.
(ien @ 06.01.2013 - время: 14:19)
А чем использование государственной техники и охраны противоречит Конституции?
Служебный транспорт и охрану имеют право использовать только те кому это положено.То есь государственным чиновникам.Гундяев к их числу насколько я понимаю согласно Конституции не относится так как организация которой он руководит не является государственной службой.Читайте Конституцию.Там черным по белому написано что любая религиозная организация отделена от государства.А значит любое религиозное лицо не имеет право использовать государственные ресурсы в своих целях.По крайней мере не больше чем любой простой гражданин РФ.
От решений зависит действительно судьбы многих верующих людей, он имее огромной авторитет среди верующих людей, да и среди тех кто просто лояльно относится к Церкви. Если просто представить что патриарх издаст какое либо послание, призовет к чему-нибудь будь-то к миру или взять в руки оружие и встать на защиту отечества, думаю его послушает больше людей, намного больше, чем обычного гражданина Ивана Иваныча Иванова, тут думаю понятно какое какое огромное значение и авторитет имеет патриарх имеют в глазах русского народа.
Поэтому призедент определил, что патриарх, именно сан патриарха, вне зависимости кто конкретно им является, говоря светским языком - должность патрарха, его статус - это лицо государственной важности. А раз лицо государственной важности, значит ему от госсударства и соответственная "забота о нем".
Если вы захотите поспорить о том, что патриарх не является таким уж и важным для страны, авторитет его не так уж и велик, что обычный Иван Иваныч, равный с патриархом в конституционных правах, имеет такое же влияние на массы народа, как и сам патрирах, тогда только один пример - случилась какая-нибудь катастрофа, землетрясение, нужно помочь людям - Иван Иваныч гражданин РФ обращается к людям о помощи и Патриарх тоже гражданин РФ обращается к людям с призывом оказать помощь, собрать медикаменты и материальную помощь и т.д. Думаю маштаб все же не измерим, ну вы поняли....
Поэтому имея равные права как гражданин патриарх, в то же время является - лицом государственной важности для страны, а раз так то, и отношение со стороны государства к нему соответствующее, не к Гундяеву конкретно, а к самой фигуре патриарха.