Вопрос о Христе

Мой вопрос прост и краток: откуда христианам стало известно, что Иисус Христос - бог? Ведь сам он это неоднократно отрицал в таком смысле, что "не меня благодарите, а папу нашего небесного, это ж не я, а он по моей скромной просьбе, а я лечить не умею, я ж не Бог".

Он сам говорил об этом, что отражено в Евангелие. Там об этом очень много сказано.
Вот примеры:
10-38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
11-27 Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир.
12-45 И видящий Меня видит Пославшего Меня.
13-13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14-6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
14-9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Евангелие от Иоана

28-18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

Евангелие от Матфея

Та еще об этом очень много сказано.

(бел-горюч Алатырь-камень @ 13-12-2018 - 20:27)
Мой вопрос прост и краток: откуда христианам стало известно, что Иисус Христос - бог? Ведь сам он это неоднократно отрицал в таком смысле, что "не меня благодарите, а папу нашего небесного, это ж не я, а он по моей скромной просьбе, а я лечить не умею, я ж не Бог".
Будисты и масульмане говорят,что Иисус не бог,а пророк,посланник от бога. Как и Будда1 и Будда 2 и Магомет.
Родился он от отца бога,а матери человека,как и Македонский,как и Геракл и Одессей и др полубоги полу человеки-поместьтипа.

откуда знаем? от святых отцов, первых христиан. вот такой простой ответ

(Wheelchair @ 25-01-2019 - 09:44)
откуда знаем? от святых отцов, первых христиан. вот такой простой ответ
Всем верить-себя не уважать!

не всем, а значимым людям. людям, которые не будут врать, потому что им смысла нет. записи о Христе встречаются много раз в древних рукописях

да даже то, что люди на смерть шли ради Христа, уже должно наводить на мысль, что ради выдуманного персонажа они бы такое не делали

сотни, тысячи ранних христиан были казнены за Христа, потому что это реальный исторический персонаж, а не только персонаж из книги

один журналист так хотел доказать своей жене, что Христос выдумка евреев, что начал рыться в древних рукописях, общаться с опытными историками, ну и в конце концов он сам дошел до того, что Христос был реальный человек, и стал пастором церкви

вот так

а все те, кто отрицают реальность Христа, они просто даже не пытаются докопаться до правды

им нравится поддерживать еретический миф, что Христос это выдумка

им так легче жить

раз Христос выдумка, значит живи, как хочешь, а не как заповедал Он

(Wheelchair @ 26-01-2019 - 10:01)
не всем, а значимым людям. людям, которые не будут врать, потому что им смысла нет. записи о Христе встречаются много раз в древних рукописях

да даже то, что люди на смерть шли ради Христа, уже должно наводить на мысль, что ради выдуманного персонажа они бы такое не делали

сотни, тысячи ранних христиан были казнены за Христа, потому что это реальный исторический персонаж, а не только персонаж из книги

один журналист так хотел доказать своей жене, что Христос выдумка евреев, что начал рыться в древних рукописях, общаться с опытными историками, ну и в конце концов он сам дошел до того, что Христос был реальный человек, и стал пастором церкви

вот так

а все те, кто отрицают реальность Христа, они просто даже не пытаются докопаться до правды

им нравится поддерживать еретический миф, что Христос это выдумка

им так легче жить

раз Христос выдумка, значит живи, как хочешь, а не как заповедал Он
Даже если в реалии Христа не было,то его сами люди создали как коллективный Эргрегор,и теперь он есть как обьединеная энергия миллионов людей,а то что убивали именем его и трудиться заставляли и молиться и насильно крестили,не его вина а тех кто эксплуатировал его имя в своих корыстных целях ,грабя и порабощая других.

если вы верите в эгрегоры, то что вы делаете на христианском форуме?

эгрегор это выдумка дьвола

никакого эгрегора нет, иначе бы и Санта Клаус встречал людей после смерти и Мики Маус, ибо в них верят миллионы людей по всему миру

(Wheelchair @ 27-01-2019 - 20:31)
если вы верите в эгрегоры, то что вы делаете на христианском форуме?

эгрегор это выдумка дьвола

никакого эгрегора нет, иначе бы и Санта Клаус встречал людей после смерти и Мики Маус, ибо в них верят миллионы людей по всему миру
Почитайте .что такое коллективно созданный эгрегор!

я читал. дальше что? где этому доказательства?

что Иисус реален, об этом даже камни говорят

(Wheelchair @ 01-02-2019 - 10:12)
я читал. дальше что? где этому доказательства?

что Иисус реален, об этом даже камни говорят
"то у них собаки лають, то у них - руины говорят..." (Высоцкий)

"Чем тяжелее камень - тем весомее доказательство" (Народная неандертальская пословица)

Простите, но давайте - посерьёзнее.

(Wheelchair @ 01-02-2019 - 10:12)
я читал. дальше что? где этому доказательства?

что Иисус реален, об этом даже камни говорят
Вы бывали на спортивных матчах или на рок концертах или на демонстрациях?Чувствовали влияние массового эргрегора толпы?Удивлялись ли вы потом .что вместе со всеми скакали и орали?

граждане, про эргрегоры и прочую эзотерическую.. тематику... на соответствующих подфорумах разговариваем
здесь о христианстве

на концертах действует эффект стадности. все орут, и я должен, чтоб не отличаться от остальных. мозг отключается, и ты становишься одним из толпы, а не независимой личностью

(Wheelchair @ 04-02-2019 - 13:29)
на концертах действует эффект стадности. все орут, и я должен, чтоб не отличаться от остальных. мозг отключается, и ты становишься одним из толпы, а не независимой личностью
А в христианстве и в церквях такого нет фанатизма?

(Wheelchair @ 04-02-2019 - 13:29)
я должен, чтоб не отличаться от остальных. мозг отключается, и ты становишься одним из толпы,
Если мозг отключается, то не важно, концерт или обедня...

Вот странное наблюдение которое я сделала, перечитав все доски. Почему то много людей считает верующих непременно фанатиками. Даже больными на голову. Такое мнение может возникнуть только от полного не понимания истинной сути христианства. С другой стороны каждый раз объяснять эти вещи нет больше желания. А тот кто действительно хочет понять в чем основная идея учения Христова, всегда может просто взять и прочитать Евангелие желательно в сопровождении святоотеческой трактовки. Тогда все станет на свои места.

(Nadejda19 @ 14-02-2019 - 20:35)
Вот странное наблюдение которое я сделала, перечитав все доски. Почему то много людей считает верующих непременно фанатиками. Даже больными на голову. Такое мнение может возникнуть только от полного не понимания истинной сути христианства. С другой стороны каждый раз объяснять эти вещи нет больше желания. А тот кто действительно хочет понять в чем основная идея учения Христова, всегда может просто взять и прочитать Евангелие желательно в сопровождении святоотеческой трактовки. Тогда все станет на свои места.
Я с вами абсолютно согласна, уважаемая Nadejda19. Христианство это не догма, не формальное исполнение Закона и обрядов; христианство - это не "буква", а дух. Не следует уподобляться саддукеям. Но, всё-таки, что касается "буквы"... Я внимательно прочитала все 4 Евангелие, и правдивость истории Христа у меня не вызывает сомнения. Но, как вы считаете, все ли Евангелие истины в каждом своём утверждении? Или в божественные истории про Христа было внесено много чего лишнего их человеческими авторами?

Очень хорошее замечание! Давайте просто рассмотрим имеющиеся факты из самих Евангелий. Первое, что сразу бросается в глаза это содержание описанное разными стилями и содержимым текста. За 2000 с лишним лет человечество могло множество раз все тексты подогнать под единую форму. Но....так никто и не рискнул этого сделать. С другой стороны, если бы все тексты Евангелий были абсолютно одинаковыми. То на лицо явный сговор авторов. Еще один аргумент. Это возможность самоличной проверки Писания. Точнее самого учения Христова. Я говорю о соблюдении заповедей и о том какой это эффект оказывает на человека. Это как раз то, что его делает преподобный или не побоюсь сказать больше - богоподобным. То есть святым. Каждый может испытать это на себе. Это чувство не описывается человеческими словами. Это состояние близости к богу надо просто пережить самому. Именно так Евангелия можно проверить.И не верить разным досужим домыслам. Это очень важное свойство всех этих боговдохновенных текстов. Это не оставит сомнений. Разумеется надо отнестись к этому процессу с полной ответственностью к судьбе своей души.

(Nadejda19 @ 15-02-2019 - 21:51)
Очень хорошее замечание! Давайте просто рассмотрим имеющиеся факты из самих Евангелий. Первое, что сразу бросается в глаза это содержание описанное разными стилями и содержимым текста. За 2000 с лишним лет человечество могло множество раз все тексты подогнать под единую форму. Но....так никто и не рискнул этого сделать. С другой стороны, если бы все тексты Евангелий были абсолютно одинаковыми. То на лицо явный сговор авторов. Еще один аргумент. Это возможность самоличной проверки Писания. Точнее самого учения Христова. Я говорю о соблюдении заповедей и о том какой это эффект оказывает на человека. Это как раз то, что его делает преподобный или не побоюсь сказать больше - богоподобным. То есть святым. Каждый может испытать это на себе. Это чувство не описывается человеческими словами. Это состояние близости к богу надо просто пережить самому. Именно так Евангелия можно проверить.И не верить разным досужим домыслам. Это очень важное свойство всех этих боговдохновенных текстов. Это не оставит сомнений. Разумеется надо отнестись к этому процессу с полной ответственностью к судьбе своей души.
А почему бы не предположить, что наделённые властью редакторы отобрали из множества мифологических сочинений о Христе данные четыре и порешили считать их каноническими, а все остальные запретными и подлежащими уничтожению?
Для веры в это не нужно вступать в конфликт с законами физики в отличие от веры в божественную сущность Христа.