В ад или в рай?
В Ад
36
В Рай
48
Всего голосов: 84
dedO"K
Акула пера
1/16/2013, 8:05:25 AM
CODE В том смысле, как это понимаете Вы - нет.Интересное замечание. Ответ то на вопрос подразумевался, только: да или нет.
mjo
Удален 1/16/2013, 2:03:38 PM
(dedO'K @ 16.01.2013 - время: 04:05)
Слово душа имеет разные значения, если Вы не в курсе:
1) а) Нематериальная - по идеалистическим представлениям - субстанция,
противопоставляемая телу.
б) Бессмертное - по религиозным представлениям - начало в человеке,
составляющее сущность его жизни и связывающее его с Богом.
2) а) Внутренний мир человека.
В связи с этим однозначный ответ не возможен.
Интересное замечание. Ответ то на вопрос подразумевался, только: да или нет.
Слово душа имеет разные значения, если Вы не в курсе:
1) а) Нематериальная - по идеалистическим представлениям - субстанция,
противопоставляемая телу.
б) Бессмертное - по религиозным представлениям - начало в человеке,
составляющее сущность его жизни и связывающее его с Богом.
2) а) Внутренний мир человека.
В связи с этим однозначный ответ не возможен.
Холодная Красота
Любитель
1/16/2013, 8:26:59 PM
(mjo @ 16.01.2013 - время: 02:09)
(монархист @ 15.01.2013 - время: 20:51)
А в Бога вообще?
(монархист @ 15.01.2013 - время: 20:51)
ну в то что у вас есть душа вы наверное все таки верите?
В том смысле, как это понимаете Вы - нет.
А в Бога вообще?
mjo
Удален 1/16/2013, 9:56:06 PM
(Холодная Красота @ 16.01.2013 - время: 16:26)
Нет
А в Бога вообще?
Нет
Холодная Красота
Любитель
1/17/2013, 12:15:51 AM
(mjo @ 16.01.2013 - время: 16:56)
(Холодная Красота @ 16.01.2013 - время: 16:26)
Тогда ваши ответы о душе для меня ничуть неудивительны. Очень странно видить вас на христианском форуме...Чем он вас привлёк? Что вы здесь хотите найти?
(Холодная Красота @ 16.01.2013 - время: 16:26)
А в Бога вообще?
Нет
Тогда ваши ответы о душе для меня ничуть неудивительны. Очень странно видить вас на христианском форуме...Чем он вас привлёк? Что вы здесь хотите найти?
dedO"K
Акула пера
1/17/2013, 1:00:41 AM
CODE Слово душа имеет разные значения, если Вы не в курсе:
1) а) Нематериальная - по идеалистическим представлениям - субстанция,
противопоставляемая телу.
б) Бессмертное - по религиозным представлениям - начало в человеке,
составляющее сущность его жизни и связывающее его с Богом.
2) а) Внутренний мир человека.Откуда такие сведения о душе? Особо позабавило: "противопоставляемая телу"... Это как?
1) а) Нематериальная - по идеалистическим представлениям - субстанция,
противопоставляемая телу.
б) Бессмертное - по религиозным представлениям - начало в человеке,
составляющее сущность его жизни и связывающее его с Богом.
2) а) Внутренний мир человека.Откуда такие сведения о душе? Особо позабавило: "противопоставляемая телу"... Это как?
монархист
Грандмастер
1/17/2013, 1:06:29 AM
мио......по вашему мнению вы являетесь непонятным образом поумневшим животным ?а что вас отличает от животного кроме разума ?
mjo
Удален 1/17/2013, 3:28:30 AM
(dedO'K @ 16.01.2013 - время: 21:00)
Это из разных словарей. То что Вас позабавило - словарь Ефремовой Т.Ф
монархист
мио......по вашему мнению вы являетесь непонятным образом поумневшим животным ?а что вас отличает от животного кроме разума ?
Ничего. Как в прочим и Вас, что бы Вы себе не напридумывали по этому поводу.
И уверяю Вас, что это вовсе не обидно. И вообще, животные мне нравятся куда больше чем люди. Они искренни. Разум с нами сыграл плохую шутку.
Холодная Красота
Тогда ваши ответы о душе для меня ничуть неудивительны. Очень странно видить вас на христианском форуме...Чем он вас привлёк? Что вы здесь хотите найти?
То что хочу, то и нашел. Развлекательное общение. Иногда довольно информативное. А что?
Откуда такие сведения о душе? Особо позабавило: "противопоставляемая телу"... Это как?
Это из разных словарей. То что Вас позабавило - словарь Ефремовой Т.Ф
монархист
мио......по вашему мнению вы являетесь непонятным образом поумневшим животным ?а что вас отличает от животного кроме разума ?
Ничего. Как в прочим и Вас, что бы Вы себе не напридумывали по этому поводу.
И уверяю Вас, что это вовсе не обидно. И вообще, животные мне нравятся куда больше чем люди. Они искренни. Разум с нами сыграл плохую шутку.
Холодная Красота
Тогда ваши ответы о душе для меня ничуть неудивительны. Очень странно видить вас на христианском форуме...Чем он вас привлёк? Что вы здесь хотите найти?
То что хочу, то и нашел. Развлекательное общение. Иногда довольно информативное. А что?
монархист
Грандмастер
1/17/2013, 3:48:09 AM
Ничего. Как в прочим и Вас, что бы Вы себе не напридумывали по этому поводу. тогда почему больше никакие животные не развились до уровня человека?
The Dude
admin
1/17/2013, 5:37:21 AM
Меня умиляет логика: плохо вел себя - в Ад. Вообще-то в Аду за плохое поведение должны наоборот поощрять, а не жечь на костре.
По ночам пишу код.
Делия
Мастер
1/17/2013, 8:34:21 AM
(монархист @ 16.01.2013 - время: 23:48)
Они развились до своего уровня. Впрочем, вопрос слишком сложный и специальный.
По теме. Вот есть у меня очень неприятное убеждение, что после смерти некому и некуда будет будет попадать.
Если ошибаюсь, то в любом случае сюрприз будет приятный. А там уж можно действовать по обстановке.
Ничего. Как в прочим и Вас, что бы Вы себе не напридумывали по этому поводу.
тогда почему больше никакие животные не развились до уровня человека?
Они развились до своего уровня. Впрочем, вопрос слишком сложный и специальный.
По теме. Вот есть у меня очень неприятное убеждение, что после смерти некому и некуда будет будет попадать.
Если ошибаюсь, то в любом случае сюрприз будет приятный. А там уж можно действовать по обстановке.
dedO"K
Акула пера
1/17/2013, 9:16:34 AM
CODE (dedO'K @ 16.01.2013 - время: 21:00)
Откуда такие сведения о душе? Особо позабавило: "противопоставляемая телу"... Это как?
Это из разных словарей. То что Вас позабавило - словарь Ефремовой Т.ф.Вот и доверяй, после этого, словарям... "Автомобиль- это материальная субстанция, противопоставляемое человеку"- как вам такое "определение"?
Откуда такие сведения о душе? Особо позабавило: "противопоставляемая телу"... Это как?
Это из разных словарей. То что Вас позабавило - словарь Ефремовой Т.ф.Вот и доверяй, после этого, словарям... "Автомобиль- это материальная субстанция, противопоставляемое человеку"- как вам такое "определение"?
Ник 35
Акула пера
1/17/2013, 1:43:36 PM
Лучше в ад. В раю от скуки сдохну.
acnug
Интересующийся
1/17/2013, 3:46:21 PM
Мне в аду место уже занято и вечеринка готовится.
лошкин
Профессионал
1/17/2013, 6:36:10 PM
(Румпельштицкин @ 17.01.2013 - время: 01:37)
<q>Меня умиляет логика: плохо вел себя - в Ад. Вообще-то в Аду за плохое поведение должны наоборот поощрять, а не жечь на костре.</q>
Если продолжить эту логику, тогда тут два момента.
Что значит плохо?
И АД это чьё учреждение будет?
Если дьявола, тогда попавшие вдруг в Ад праведники или верующие , которые вели себя плохо, не дождуться наказания. Скорее наоборот...
А на сковородках должны наблюдаться и сами черти, которые вели себя иногда неподобающе хорошо...
<q>Меня умиляет логика: плохо вел себя - в Ад. Вообще-то в Аду за плохое поведение должны наоборот поощрять, а не жечь на костре.</q>
Если продолжить эту логику, тогда тут два момента.
Что значит плохо?
И АД это чьё учреждение будет?
Если дьявола, тогда попавшие вдруг в Ад праведники или верующие , которые вели себя плохо, не дождуться наказания. Скорее наоборот...
А на сковородках должны наблюдаться и сами черти, которые вели себя иногда неподобающе хорошо...
Холодная Красота
Любитель
1/17/2013, 7:15:11 PM
(Румпельштицкин @ 17.01.2013 - время: 00:37)
В отдельных случаях именно так и происходит. Но происходит это не с нераскаявшимися христианами, а с теми кто никогда не знал истинного Бога. Больше всего там мучаютса те кто знал Бога, но сознательно отверг Его,(например сменил христианство на язычество) а не те кто не знал о его существовании. Вот неплохой пример:
Однажды авва Макарий, ходя по пустыне, нашел лежавший на земле человеческий череп. Когда авва прикоснулся к нему пальмовой палкой, которая была у него в руке, череп подал голос. Старец сказал ему: «Кто ты?» Череп отвечал: «Был жрецом идолопоклонников, которые жили в этом месте, а ты – авва Макарий, имеющий в себе Святого Духа. Когда, умилосердясь над теми, которые находятся в вечной муке, ты молишься о них, то они получают некоторое утешение». Старец спросил: «В чем состоит это утешение?» Череп отвечал: «Сколько отстоит небо от земли, настолько огня под ногами нашими и над нашими головами. Мы стоим посреди огня, и никто из нас не поставлен так, чтобы видел лицо ближнего своего. У нас лицо одного обращено к спине другого. Но когда ты помолишься о нас, то каждый несколько видит лицо другого. Вот в чем наша отрада!» Тогда старец, обливаясь слезами, сказал: «Горе тому дню, в который родился человек, если только таково утешение в муке». К этому старец присовокупил: «Есть ли мука более тяжкая этой?» Череп отвечал: «Ниже нас мука больше». Старец сказал: «Кто в ней?» Череп отвечал: «Нам, не ведавшим Бога, оказывается хоть некоторое милосердие, но те, которые познали Бога, и отреклись от Него, и не исполняли волю Его, находятся ниже нас». После этой беседы старец предал череп земле.
Однако ненадо забывать то что об аде сказано в самом Св. Писании в книге ОТКРОВЕНИЯ (20: 14-15):
И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Отсюда вообще следует, что человек оказавшись "там" уже не может сделать никакого выбора. Весь его выбор сделан уже на земле, а там будет поздно.
Вообще-то в Аду за плохое поведение должны наоборот поощрять, а не жечь на костре.
В отдельных случаях именно так и происходит. Но происходит это не с нераскаявшимися христианами, а с теми кто никогда не знал истинного Бога. Больше всего там мучаютса те кто знал Бога, но сознательно отверг Его,(например сменил христианство на язычество) а не те кто не знал о его существовании. Вот неплохой пример:
Однажды авва Макарий, ходя по пустыне, нашел лежавший на земле человеческий череп. Когда авва прикоснулся к нему пальмовой палкой, которая была у него в руке, череп подал голос. Старец сказал ему: «Кто ты?» Череп отвечал: «Был жрецом идолопоклонников, которые жили в этом месте, а ты – авва Макарий, имеющий в себе Святого Духа. Когда, умилосердясь над теми, которые находятся в вечной муке, ты молишься о них, то они получают некоторое утешение». Старец спросил: «В чем состоит это утешение?» Череп отвечал: «Сколько отстоит небо от земли, настолько огня под ногами нашими и над нашими головами. Мы стоим посреди огня, и никто из нас не поставлен так, чтобы видел лицо ближнего своего. У нас лицо одного обращено к спине другого. Но когда ты помолишься о нас, то каждый несколько видит лицо другого. Вот в чем наша отрада!» Тогда старец, обливаясь слезами, сказал: «Горе тому дню, в который родился человек, если только таково утешение в муке». К этому старец присовокупил: «Есть ли мука более тяжкая этой?» Череп отвечал: «Ниже нас мука больше». Старец сказал: «Кто в ней?» Череп отвечал: «Нам, не ведавшим Бога, оказывается хоть некоторое милосердие, но те, которые познали Бога, и отреклись от Него, и не исполняли волю Его, находятся ниже нас». После этой беседы старец предал череп земле.
Однако ненадо забывать то что об аде сказано в самом Св. Писании в книге ОТКРОВЕНИЯ (20: 14-15):
И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Отсюда вообще следует, что человек оказавшись "там" уже не может сделать никакого выбора. Весь его выбор сделан уже на земле, а там будет поздно.
монархист
Грандмастер
1/18/2013, 12:45:17 AM
Если дьявола, тогда попавшие вдруг в Ад праведники или верующие , которые вели себя плохо, не дождуться наказания. Скорее наоборот...
А на сковородках должны наблюдаться и сами черти, которые вели себя иногда неподобающе хорошо... ад будет уничтожен вместе с теми кто останется в нем ...
лошкин
Профессионал
1/18/2013, 1:59:10 AM
(монархист @ 17.01.2013 - время: 20:45)
<q>Если дьявола, тогда попавшие вдруг в Ад праведники или верующие , которые вели себя плохо, не дождуться наказания. Скорее наоборот...
А на сковородках должны наблюдаться и сами черти, которые вели себя иногда неподобающе хорошо...</q> <q>ад будет уничтожен вместе с теми кто останется в нем ...</q>
Тогда пропадает свобода выбора...
"У человека есть реальный выбор с реальными последствиями. И просто взять и устранить эти последствия ("уничтожить ад") - значит уничтожить сам выбор. Вечное спасение не носит принудительного характера - у человека всегда есть возможность отвергнуть Бога. Реализация этой возможности и есть ад."(С)
<q>Если дьявола, тогда попавшие вдруг в Ад праведники или верующие , которые вели себя плохо, не дождуться наказания. Скорее наоборот...
А на сковородках должны наблюдаться и сами черти, которые вели себя иногда неподобающе хорошо...</q> <q>ад будет уничтожен вместе с теми кто останется в нем ...</q>
Тогда пропадает свобода выбора...
"У человека есть реальный выбор с реальными последствиями. И просто взять и устранить эти последствия ("уничтожить ад") - значит уничтожить сам выбор. Вечное спасение не носит принудительного характера - у человека всегда есть возможность отвергнуть Бога. Реализация этой возможности и есть ад."(С)
монархист
Грандмастер
1/18/2013, 2:38:14 AM
после страшного суда всё же именится ...и сатана будет уничтожен и ад .
mjo
Удален 1/18/2013, 7:40:27 AM
(монархист @ 16.01.2013 - время: 23:48)
Хороший вопрос. Возможно никакие животные не развились до уровня человека по той же самой причине, по которой не все люди нобелевские лауреаты, или не все играют в шахматы в силу Каспарова.
А если серьезно, то думаю у обезьяны был полный набор необходимых для этого качеств. У некоторых и сейчас есть. И если за это взяться, то возможно за пару-тройку тысяч поколений можно получить вполне разумный вид. Посмотрите здесь:
https://www.ljpoisk.ru/archive/3670316.html
тогда почему больше никакие животные не развились до уровня человека?
Хороший вопрос. Возможно никакие животные не развились до уровня человека по той же самой причине, по которой не все люди нобелевские лауреаты, или не все играют в шахматы в силу Каспарова.
А если серьезно, то думаю у обезьяны был полный набор необходимых для этого качеств. У некоторых и сейчас есть. И если за это взяться, то возможно за пару-тройку тысяч поколений можно получить вполне разумный вид. Посмотрите здесь:
https://www.ljpoisk.ru/archive/3670316.html