Туринская плащаница
mjo
Удален 1/23/2009, 9:58:42 PM
(подполковник в отставке 1 @ 23.01.2009 - время: 18:15) кто не хочет верить .тот и не поверит ..Господь обличал иудеев в суетном искании знамений и чудес: "Род сей, лукавый и прелюбодейный, знамения ищет, но знамение не дастся ему" (Мф. 16, 4). Несмотря на величайшие чудеса: десять казней египетских, разделившееся Чермное море при исходе израильтян из Египта, огненный столп, предводивший их в пустыне, манна, падавшая с небес, падение Иерихонских стен и множество других - еврейский народ, по свидетельству Священного Писания, остался жестоковыйным и неверующим, а впоследствии, при совершенных Господом Иисусом Христом многочисленных поразительных чудесах, их же ин никтоже сотвори (Ин. 15, 24), отверг Мессию... ...
Во-первых,не иудеев, а фарисеев и саддукеев.
Во-вторых, причеим эдесь евреи?
В-третьих, Вы верите и наздоровье! Вас не убедит даже полное повторение всех чудес с эстрады заводского клуба. Просто Вас не интерисует истина. Для Вас истина не в правде о чудесах. И это Ваше право. Поэтому я и написал, что лучше от этого не станет никому. Т.е. изучение и обьяснение чудес не просто не нужное, но глупое и не благодарное занятие.
Во-первых,не иудеев, а фарисеев и саддукеев.
Во-вторых, причеим эдесь евреи?
В-третьих, Вы верите и наздоровье! Вас не убедит даже полное повторение всех чудес с эстрады заводского клуба. Просто Вас не интерисует истина. Для Вас истина не в правде о чудесах. И это Ваше право. Поэтому я и написал, что лучше от этого не станет никому. Т.е. изучение и обьяснение чудес не просто не нужное, но глупое и не благодарное занятие.
DELETED
Акула пера
1/23/2009, 11:13:13 PM
нет именно иудеев ! сами иудеи тут ни причем ясное дело ...здесь говорится о том что им посылалось множество цудес .однако когда пришел Бог .они его не приняли ....то есть .если не хотите верить в чудо .то вам и тысячи чудес .как тем иудеям не помогут !
ValentinaValentine
Грандмастер
1/24/2009, 9:11:15 PM
(подполковник в отставке 1 @ 23.01.2009 - время: 20:13) нет именно иудеев ! сами иудеи тут ни причем ясное дело ...здесь говорится о том что им посылалось множество цудес .однако когда пришел Бог .они его не приняли ....то есть .если не хотите верить в чудо .то вам и тысячи чудес .как тем иудеям не помогут !
А может "чудеса" сомнительные были,раз даже очевидцы не признали их?А ведь это тоже историческое свидетельство.
А может "чудеса" сомнительные были,раз даже очевидцы не признали их?А ведь это тоже историческое свидетельство.
DELETED
Акула пера
1/25/2009, 1:15:05 AM
это манна с неба сомнительное чудо ? или как разошлось море обнажив дно по которому ушли евреи от фараона .а после их прохода море сомкнулось и утопило армию фараона ?...но и после этого по прошествии короткого времени они начинали роптать ..так что тем кто не верит хоть что делай .всё бесполезно ....
mjo
Удален 1/25/2009, 2:06:52 AM
(подполковник в отставке 1 @ 23.01.2009 - время: 20:13) нет именно иудеев ! сами иудеи тут ни причем ясное дело ...здесь говорится о том что им посылалось множество цудес .однако когда пришел Бог .они его не приняли ....то есть .если не хотите верить в чудо .то вам и тысячи чудес .как тем иудеям не помогут !
Возможно Вы правы. Может быть эта черта и есть "полезная привычка думать"? Может быть именно этим обьясняется то, что 20% нобелевских лауреатов - евреи. Это при том, что количесво евреев не превышает 2% от европейского и американского населения. Об остальном мире я вообще молчу. Возможно, именно этим мы с Вами во многом обязаны, например, доступной роскоши общения по интернету? Достигнутому пониманию макро и микро мира, генома человека, многим другим достижениям цивилизации? А что касается библейских чудес, то мне кажется не стоит все, что написано в Библии понимать буквально. Легенды и мифы Древней Греции не менее интересны. И греки в них тоже свято верили. Простите, если мои рассуждения оскорбили Ваши религиозные чувства. Этого я хочу меньше всего.
Возможно Вы правы. Может быть эта черта и есть "полезная привычка думать"? Может быть именно этим обьясняется то, что 20% нобелевских лауреатов - евреи. Это при том, что количесво евреев не превышает 2% от европейского и американского населения. Об остальном мире я вообще молчу. Возможно, именно этим мы с Вами во многом обязаны, например, доступной роскоши общения по интернету? Достигнутому пониманию макро и микро мира, генома человека, многим другим достижениям цивилизации? А что касается библейских чудес, то мне кажется не стоит все, что написано в Библии понимать буквально. Легенды и мифы Древней Греции не менее интересны. И греки в них тоже свято верили. Простите, если мои рассуждения оскорбили Ваши религиозные чувства. Этого я хочу меньше всего.
DELETED
Акула пера
1/25/2009, 3:11:26 PM
без веры в чудо не имеет смысла читать библию ! если в человеке нет готовности принять чудо .он не поверит библии ...только что есть невозможное для Бога ? сама вера в Бога легко принимает чудо .а чудес миллион вокруг .только увидьте ! до сих пор непонятно нашим яйцеголовым как зарождается жизнь ...разве не чудо !?
mjo
Удален 1/25/2009, 4:03:33 PM
(подполковник в отставке 1 @ 25.01.2009 - время: 12:11) без веры в чудо не имеет смысла читать библию ! если в человеке нет готовности принять чудо .он не поверит библии ...только что есть невозможное для Бога ? сама вера в Бога легко принимает чудо .а чудес миллион вокруг .только увидьте ! до сих пор непонятно нашим яйцеголовым как зарождается жизнь ...разве не чудо !?
В таком случае количество "чудес" неуклонно уменьшается с прогрессом. Конечно, науке никогда не будет известно буквально все. Но это вовсе не означает, что то что не известно - чудо. Уверяю Вас, разберемся по маленьку и с жизнью.
В таком случае количество "чудес" неуклонно уменьшается с прогрессом. Конечно, науке никогда не будет известно буквально все. Но это вовсе не означает, что то что не известно - чудо. Уверяю Вас, разберемся по маленьку и с жизнью.
DELETED
Акула пера
1/26/2009, 1:26:09 AM
к примеру по утрам заря ! для меня это настоящее чудо ! и пусть я знаю о свойствах атмосферы .о физике лучей .но сам факт что утром зарождается заря для меня чудо ! наука многое узнает .но все равно упрется в волю Бога !
mjo
Удален 1/26/2009, 4:00:00 AM
(подполковник в отставке 1 @ 25.01.2009 - время: 22:26) к примеру по утрам заря ! для меня это настоящее чудо ! и пусть я знаю о свойствах атмосферы .о физике лучей .но сам факт что утром зарождается заря для меня чудо ! наука многое узнает .но все равно упрется в волю Бога !
Между религией и настоящей наукой нет ни родства, ни дружбы, ни вражды: они на разных планетах. - Ф. Ницше
Между религией и настоящей наукой нет ни родства, ни дружбы, ни вражды: они на разных планетах. - Ф. Ницше
vegra
Грандмастер
1/26/2009, 3:04:19 PM
(подполковник в отставке 1 @ 25.01.2009 - время: 22:26) к примеру по утрам заря ! для меня это настоящее чудо ! и пусть я знаю о свойствах атмосферы .о физике лучей .но сам факт что утром зарождается заря для меня чудо ! наука многое узнает .но все равно упрется в волю Бога !
Точнее в незнание, или непознаное.
Точнее в незнание, или непознаное.
DELETED
Акула пера
1/26/2009, 11:24:48 PM
что то для нас так и останется непознанным .и лишь умерев здесь мы узнаем многое!потому что кроме мира материального есть еще мир которого мы пока не видим ...
ValentinaValentine
Грандмастер
1/27/2009, 6:27:29 AM
(подполковник в отставке 1 @ 26.01.2009 - время: 20:24) что то для нас так и останется непознанным .и лишь умерев здесь мы узнаем многое!потому что кроме мира материального есть еще мир которого мы пока не видим ...
Почему пока не видим? И почему увидим потом,когда видеть будет нечем?
Почему пока не видим? И почему увидим потом,когда видеть будет нечем?
DELETED
Акула пера
1/27/2009, 11:39:12 PM
потому что есть мир видимый и невидимый ! в тот момент .когда душа твоя вылетит из тела .подлетят к тебе два ангела .и они понесут тебя в невидимый мир .там будет много интересного ! а вот дальше возможны варианты ! невидимый мир .тонкий мир .мир духов ! как хочекшь называй .
ValentinaValentine
Грандмастер
1/28/2009, 1:24:41 AM
Невидимый мир духОв мы можем унюхать носом.А чем мы почувствуем мир дУхов?
DELETED
Акула пера
1/28/2009, 1:38:25 AM
мы и тут .на земле бывает чувствуем этот мир .после смерти человека бывает .чувствуется что он рядом .в доме .чем чувствуем .так называемым шестым чувством .у некоторых людей это шестое чувство .или к примеру интуиция очень развиты ....да у каждого бывало ...а после смерти чем увидим ? душа все увидит и глаза не нужны для этого .там другие законы действуют ....в момент переживания клинической смерти многие видят и при том часто одно и то же .туннель .свет .слышат голоса .встречают умерших родственников .у кого то глюки может быть .кто то врет .но эти описания столь часты .что невозможно все списать на земные причины ...
Prohozhiy274
Мастер
1/28/2009, 2:14:34 AM
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 27.01.2009 - время: 03:27"Почему пока не видим? И почему увидим потом,когда видеть будет нечем?"
Душа,по идее," видит" не глазами.Там другой свет.Он так и называется"Тот свет".))
Душа,по идее," видит" не глазами.Там другой свет.Он так и называется"Тот свет".))
dimm
Профессионал
1/28/2009, 2:36:49 AM
Когда стреляют вдалеке, то вы видите облачко, потом звук. Мы видим этот взрыв, но не видим того, что этот взрыв произвело.
ValentinaValentine
Грандмастер
1/28/2009, 2:46:28 AM
Так почему же потерявшие глаза не видят душой? в момент переживания клинической смерти многие видят и при том часто одно и то же .туннель .свет .слышат голоса . эти описания столь часты .что невозможно все списать на земные причины ...И летающие тарелки с инопланетянами похоже описывают.Клиническая смерть - это всё же ещё не смерть,а состояние ещё живого организма.Оно примерно одинаковое у всех,кто его испытал,поэтому не удивительно,что и ощущения у людей в этом состоянии похожие.
Prohozhiy274
Мастер
1/28/2009, 4:14:48 AM
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 27.01.2009 - время: 23:46 Так почему же потерявшие глаза не видят душой?Некоторые "видят".Ванга например.
mjo
Удален 1/28/2009, 4:46:06 AM
(Prohozhiy274 @ 28.01.2009 - время: 01:14) Некоторые "видят".Ванга например.
Предсказания Ванги далеко не всегда сбывались. Например:
2008 - Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин 3 - ей мировой войны. ?????
Кроме того: https://www.skeptik.net/extras/gorny1.htm,
еще: Есть версия, что мачеха Ванги, которая очень ее любила, после того, как у той открылись чудесные возможности к предсказанию, посоветовала Вангелии прикидываться слепой, как она делала это в детстве. Так как по ее мнению, слепая предсказательница выглядела куда более правдоподобно. Ванга согласилась с мачехой и появилась всем известная история про слепоту Ванги.
https://sensation.com.ua/story/view/775
в момент переживания клинической смерти многие видят и при том часто одно и то же .туннель .свет .слышат голоса .встречают умерших родственников .у кого то глюки может быть .кто то врет .но эти описания столь часты .что невозможно все списать на земные причины ...
Думаю все это суеверия. Рекомендую:
"Жизнь... "по ту сторону"
https://www.skeptik.net/clinic/moroz_cl.htm
Просто:
Ах, как нам хочется, как всем нам хочется не умереть, а именно - уснуть
В.В.Высоцкий
Предсказания Ванги далеко не всегда сбывались. Например:
2008 - Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин 3 - ей мировой войны. ?????
Кроме того: https://www.skeptik.net/extras/gorny1.htm,
еще: Есть версия, что мачеха Ванги, которая очень ее любила, после того, как у той открылись чудесные возможности к предсказанию, посоветовала Вангелии прикидываться слепой, как она делала это в детстве. Так как по ее мнению, слепая предсказательница выглядела куда более правдоподобно. Ванга согласилась с мачехой и появилась всем известная история про слепоту Ванги.
https://sensation.com.ua/story/view/775
в момент переживания клинической смерти многие видят и при том часто одно и то же .туннель .свет .слышат голоса .встречают умерших родственников .у кого то глюки может быть .кто то врет .но эти описания столь часты .что невозможно все списать на земные причины ...
Думаю все это суеверия. Рекомендую:
"Жизнь... "по ту сторону"
https://www.skeptik.net/clinic/moroz_cl.htm
Просто:
Ах, как нам хочется, как всем нам хочется не умереть, а именно - уснуть
В.В.Высоцкий